속보)양심적 병역거부자들 현역으로 빤스런!

합숙복무면 군대랑 똑같이 못빠져나감.
이거 기사전에 외국의 사례 조사했을때는 출퇴근 or 합숙 으로 조사된거고 그거 따라 우리나라에 맞춰 지금 저렇게 발표한듯

그나마 '양심적' 운운 하는건 빠지겠죠.
저 단어가 conscience 직역한거 같은데, '신념적' 이라는게 더 적절하지 않을까 싶음.
우리나라에서 쓰이는 양심은 그냥 착한 마음인데, 군대 간사람은 비양심인가??

같은 단어라도 사용하기에 따라 다른 의미가 될수 있다
혼동을 주지 않도록 바꾸는것도 방법이기누하지만
양심적 병역거부의 양심은 흔히 말하는 그 양심이 아니라는 것 정도는 상식으로 알고 있는것도 필요하겠지
법률용어 전문용어 헤깔리고 어렵다고 다 쉽게 바꿀수 없으니까

병역을 거부하는게 이유가 착한이유(대부분 종교적)이기때문에 양심적 병역거부임

착하긴 개뿔ㅋㅋ 그냥 종교에 미쳐서 세속법 아몰랑 하는 이슬람 동급인 쓰레기들이지
애초에 세속법을 무시할거면 걍 감옥에 쳐넣는게 맞는대 저렇게 배려해주는것도 웃기다

종교적 = 착하다 이런게 문제라는거죠. 그사람들은 종교에 대한 신념이 있는거지 그걸로 선악이 결정되는게 아닙니다.
그러면 정치적 이유로 수감된 양심수의 경우엔 정치 = 착하다 이런건가요?

상식의 기준은 사람마다 다른거 아님?
그리고 법이 국민을 위한거면 힘들어도 알기 쉽게 바꿔야 되는거 아님?

그 상식이라는게 단어만 듣고도 느낌이 와야되는건데...
양심이라는게 죽은단어도 아니고 긍정적인 의미로 쓰이는거라 지금 사용되는 양심적 병역거부나 양심수같은경우 단어만 듣고는 선한병역거부? 선한죄수? 이런느낌이죠.
그리고 법률용어는 단순하고 명확하게 해야 해석에 이견이 안생기는겁니다.
그걸 위해 지속적으로 변경되고 있고요(http://www.moleg.go.kr/lawinfo/easylaw/data?pstSeq=84347)

착한이유가 아니라
양심적 병역거부의 양심은 본인의 신념을 거스르지 않는 양심을 말하는거다
일반적으로 쓰는 양심이 아니라
여기서 쓰인 양심은 법률용어야

법은 국민을 위한건데 그렇다고 모든 국민이 법전을 다 이해하도록 할순 없어
애초에 전문분야라
양심적 병역거부라는 말이 일상용어가 아니기 때문에..
그냥 모르면 이번 기회에 알아두면 되는거지

여기서의 착한이유라고 쓴건 위에사람이 착한마음이라고 썼기때문에 그대로 쓴거고 정확히는 개인의 사익이 아닌 정당한 이유가 있기때문이지. 양심은 어질양자인데 현명하다는 의미로 선악을 판단하는 도덕적인 기준에 의한거고

개인의 종교적 이유면 그 자체만으로 사익이라고 봐야지 뭐가 정당한 이유냐 ㅋㅋ
저자식들 개인의 종교가 사회적으로 어떤 공익이라도 되는게 있음?
저러다 세 커지면 이슬람처럼 종교전쟁이나 안일으키면 다행이지 ㅉㅉ

단어만 듣고 느낌이 오는건 직관성이고
상식은 모르는것도 보면 알수 있는게 아니라
일반적으로 알면 좋은 지식이야
그 지식은 배워야하는거고 일상에서든 책에서든 어디서든
그렇게 살아가는데 어느정도 기본적으로 필요한 지식이 상식이고
사람마다 삶이 다르기 때문에 상식의 수준도 사람마다 다른거고

애초에 법률용어라 한자의 의미같은건 중요한게 아니다
양심적 병역거부에서 쓰인 양심은
우리가 흔히 쓰고 이해하는 그 양심이 아니라
법률에서 정해놓은 의미가 따로 있는 양심이야

맞습니다. 직관하고 상식은 다르죠.
여튼, 직관성을 키우는게 더 좋지 않을까 하는 생각입니다.
법같은건 여러사람이 알고 지키기 위해 만드는건데 사람의 상식에 기대는것보다는 직관적인게 좋겟죠.

이해시키는거랑 알기 쉽게 하는거랑 뭔 상관이죠
모두가 이해하게 하기 힘들면 오히려 더 알기 쉽게 만들어야 하는거 아님?

임마, 양심적 병역거부라는 말이 우리나라에서 나온말 같냐?
영국에서는 20세기이전부터 종교적인 이유로 Conscientious objector라는 것이 존재했고 이후 2번이 세계대전을 거치면서 정치적인 신념이나 평화적인 신념하에 병역을 거부하는 사람들에게도 Conscientious objector라고 칭해왔어
진짜 무식하게
[저자식들 개인의 종교가 사회적으로 어떤 공익이라도 되는게 있음?] 라고 평가하는데 애초에 개인이 믿는 종교한테서 왜 사회적인 공익이 왜 필요로해.
종교를 믿는것에 대한 자유가 있는 우리나라에서는 종교는 그냥 그 사람의 자기만족을 위해 존재하는거야
그 자기 만족에서 시작해서 봉사나 전도를 하는거지

ㅇㅇ 너말이 맞어
위의 사람이 양심을 착한 마음이라고 해서 그러면 병역을 하는 사람이 비양심적이냐라고 한것에 대한 설명으로 그 사람이 표현한 언어를 그대로 썼더니 불타오르네

+ 제초

골프장 지으러 갈듯

나도 이거 생각했는데..
가을되면 매일 산꼭대기에 탄박스 옴겨서 진지 공사히고 모레주머니 500개씩 만들고.. 겨울엔 눈치우고 봄 여름엔 네시부터 제초하고 사낭 만들고..

제초 제설 지뢰제거
특히 평양까지 고속도로 지을려면 인력 많이필요한데 거기다가 보냅시다

1년안팍으로바뀜

빨간줄 가느니 3년 합숙이 더 나은 것 같기도

깜방 갔다오면 끝이 아니라 또 영장 날아오지 않나?

전과자는 병역 안나옴

6.25 전사자 분들의 유해를 저런 놈팽이들한테 맞기기엔 너무 숭고하지 않냐

나도 유해 발굴은 저런 사람들 손에 맞기는 건 거부감 든다.
나라를 위해 싸우다가 제대로 피어보지도 못하고 돌아가신 분들인데..

맡기다야....ㅡ지나가던문과ㅡ

유해발굴 아무나 하는거 아님;;

전사자 발굴할때 무기하고 총알도 많이 나옴 근데 저놈들이 성실히 발굴할까 총알이나 무기 보기싫다고 개대충대충 팔께 뻔한데

감옥도 싫고 군대도 싫고 ㅇㅈㄹ 하는 애들은 신념이 문제가 아니라 지능과 양심이 문제지. 아, 그래서 양심적 병역거부인가? 양심이 없어서?

어차피 빨간줄 신경안쓰고 지네 커뮤니티 안에서 부둥거리는 것들이라 차라리 2년 안쪽인 감옥가겠다 하는거 아녀?

그것 또한 법에서 말하는 양심이긴 한데
일반적인 사람이 군대 대신 감옥을 택하지는 않을거임

법률용어 양심은 신념과 같은 뜻임.
아무튼... 군대도 싫고 감옥도 싫다가 아니라 군대를 도저히 못가겠으니까 다른 방법은 교도소 밖에 없다.
그래서 집총거부하고 차라리 교도소라도 가겠다 하는 사람들인데
대체복무 생기면 그냥 그 사람들도 떳떳한 병역의무 할 수 있게 되는 것 뿐이지.

쟤넨 안일반적인 애들이라..

그게 종교적인 이유일지 세속적인 이유일지는 이번에 대체복무 기간이 현역보다 2배 이상 길 때 현역으로 가는 사람들 수 보면 나오겠지.
그리고 애초에 이 나라가 얼마나 전쟁 때문에 고통 받았는데 대체복무 생기는 것도 솔직히 말이 안 된다고 봄. 복무하더라도 군대에서 해야지. 핵소 고지만 봐도 총 없이 도움이 될 수 있다는 거 나오는데.

총없이 도움되는거랑 별개로 '집총교육' 자체를 거부해서 그런거임.
공익이나 요즘은 잘 없는 산업체 병특 같은 것도 기본군사교육에 집총교육이 포함되어 있어서 그렇다는거지.
꼴랑 4주 훈련이 문제냐 할 수 있지만 저거 하고 나서 예비군 편입되고 그럼 또 집총교육 받아야되니까...
집총교육 자체를 피하려면 결국은 교도소가서 제2국민역으로 빠지는 수 밖에 없었던 사람들임.

전방부대 작업만 쟤들한테 다 전담시켜도 좋다고 봄
솔직히 나라지키라고 군인으로 끌고가서 훈련보다 작업이 더 많다는게 말이되나..

대부분 특정 종교 믿는 사람인데 세상 물정 모르는 할머니 남은 인생 망치게 할 일 있냐
그냥 집총 안시키는 대신에 군부대 잡초 제설같은 잡일이나 시키자.

치매 전문이면 뭐 갠춘하려나

그러다가 여증 애들이 하나님의 뜻이라며 반정부봉기라도 일으키면?
* 여증에서는 "가나안 학살"은 하나님의 뜻이라며 정당하다 여긴다.

총도 못드는 애들인데 경찰선에서 진압완료일거 같은데

헌법이 보호하려는 양심은 어떤 일의 옳고 그름을 판단함에 있어서 그렇게 행동하지 아니하고는 자신의 인격적인 존재가치가 허물어지고 말 것이라는 강력하고 진지한 마음의 소리이지, 막연하고 추상적인 개념으로서의 양심이 아니다. 라는 헌법재판소 판례가 있음...
일상용어 양심이 아니라 법률용어 양심이라 오해의 소지가 있지...

대민지원 인정합니다.
재해없는 동안에는 뭘시킬까 ㅋㅋㅋ

부대정비
일반 사병들은 훈련하고 근무만 하면 되고 나머지 청소 빨래 제설 제초등등... 그 많던 작업들 몰빵

취사병 시키자 취사병
병사들 먼저 전역할때마다 많은 생각들게해야함

아그리고 36개월 짧다 5년가자 60개월은 해야지 양심적 병역거부지 총들면 다 살인이라고하는데 기본 50개월은 가야지 이게 된다면 이거 누가 좀 설명 길게 해서 청원 안올려주나 36개월이 아니라 60개월로

군사독재 시절때 집총거부 없어짐