' 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성'???
에이 그러진않을걸?
해외는 한국처럼 징집도아니라서 군대식 단체행동하는 부분도 생활에서 거의 찾기도 힘들지.
그냥 경험부족이 가장 크다고 보고, 어떻게 짜야하는지 모르니 저렇게 되는게 당연하다고 봄
남자 운동권은 수십년간 시위 주도의 경험이 있고
운동권이 아니라도 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성이 있는데
운동권 여자들을 제외하면 무리짓는 습성도 좀 약해서
후천적으로 투쟁 방법을 배워가는 과정이 저런 모습 아닐까?
그들이 말하는 사상은 비웃음의 대상일지라도 시위를 위해 힘을 모으는것에 미숙한 모습까지 비웃을 필요가 있나... 하는생각이 들었다. 성차별 발언인가.
루리웹탐방용스파이2018/03/08 03:21
좀 더 알아보고 싶으면 윗 댓글의 링크도 보지 그래
foranie2018/03/08 03:22
저영상 본지 오래다.
정산2018/03/08 03:23
' 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성'???
에이 그러진않을걸?
해외는 한국처럼 징집도아니라서 군대식 단체행동하는 부분도 생활에서 거의 찾기도 힘들지.
그냥 경험부족이 가장 크다고 보고, 어떻게 짜야하는지 모르니 저렇게 되는게 당연하다고 봄
foranie2018/03/08 03:26
'한국이라면 군대식 단체행동' 일것이고 그렇지 않더라도 남자들을 모아두고 시간이 지나면 누군가는 리더가 되는상황은 자연스럽지 않나? 이런 습성은 집단 사냥을 하던 과거 수렵 사회에서 부터 온게 아닐까 하는 생각이 들어서 한 이야기야
foranie2018/03/08 03:28
ㅇㅇ 여성 주도의 단체 행동이 많지 않았고 처음 습득해가는 과정이니 혼란은 당연하다고 봄. 지능이 높고 낮고가 아니라
근데 딱히 여성 운동이라고해서 마초적이지 않은건 아닌데?
운동권 특유의 술문화, 뭐가 됐던 '투쟁하자!' 하는거, '우리가 남이가?' 문화같은 오래된 운동권의 폐습은
여성주의 운동에서도 찾아볼 수 있음
foranie2018/03/08 03:47
ㅋㅋㅋㅋ
foranie2018/03/08 03:52
이미 후천적 습득이 끝난 애들 이야기하는게 아닌데. 영상의 우왕좌왕하는 쟤들도 시간이 지나면 그렇게 되겠지.
어쩌다마주친 그대모습에2018/03/08 03:52
집회나 시위(이하 '집시')를 할려면 주동자가 필요한데 주동자가 얼마나 집시를 집시내용에 맞게 어떻게 진행해 나가느냐가 중요한데 저건 운동권이 상대적으로 적었던 여자들이 운동을 함으로써 발전해 나간다 이런뉘앙스나 시점으로 볼게아님
이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님
그리고 여성운동에관한 시위를 제외하고 다른 일반적 시위에서도 여성은 이미 참여하고있음
그리고 여자가 얼마나 파벌을 잘만드는데
그런데 누가 집회나 시위를 군대식으로함? 503탄핵때, 광우병사태때 군대식으로 계급지어서 시위했나? 주동자측이 명령을내려서 진행한건가? ㄴㄴ임
주동자측이 길을 만들어준거지 거기서 참가자들이 구호외치고 노래부르고 촛불들고한거임 시위나 집회가 군대식이라면 절대안됨 차라리 LA폭동같은 비상상황이라면몰라도 시위나 집회는 비상상황이아님
그리고 사상은 시대따라 변하는게 맞음
근데 저건 비웃음을 당하는 이유가 있잖슴? 저게 과연 정상인가 여혐스탑을가장한 남혐조장이?
우먼스마치던 우리나라 페미집회던간 참피들이 테프픗 붕쯔붕쯔하는거밖에 안됨
저 븅신같은걸 실현하기위해 노력하는걸 좋은시선으로 봐주자고?
뿅뿅이들이 일베의무가입화 요구시위하는게 미숙하지만 발전해나가는거니까 좋게 봐줄거야?
foranie2018/03/08 04:38
졸려서 그런가 글이 잘 안나오네..인터넷에서 이야기 하는게 힘든게 살인자의 심리는 무엇일까? 이런거 아닐까? 라고 이야기하기만해도 살인자의 동조자로 몰린다는거.. 저들의 논리에 동조하고자 하는마음은 1도 없다. 집회가 허접한 이유가 뭘까?에 대해 생각해본거 뿐이야.
"이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님"
패미들의 성분에 대한 인식에서 부터 좀 차이가 있어서 의견이 갈리는건가. 과거에는 페미니스트가 '고학력 신여성' 주도였지만 지금 시끄러운 패미니스트들은 성분이 좀 다르게 봤잖아.(전혀 매칭되는 용어는 아니지만 편의상 이들을 입페미라고 칭함.) 그래서 초창기에 '니들껀 페미니즘이 아니다' 라고 갈라치기 하려고 했었지. 패미니즘에 관심 없던 남자들 조차 말이야.
"이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님" <- 이건 과거의 페미들 이야기고 기성 여성계와 특별한 사상적 교류 없이 탄생한 입페미들은 경험이 없지. 물론 입페미들의 지능상 문제로 과거의 페미들이 만든 논리를 가져다 쓰는바람에 여성학이라고 붙이면 학문으로서 교차검증이 소홀 했던게 차츰 검증 절차를 거치며 알고보니 구분하고 자시고 할 것 없이 똑같이 말도 안
되는 소리란게 밝혀졌지만.
"누가 집회나 시위를 군대식으로함?"
정확히는 시위를 위한 조직이 만들어지는 과정을 말한거지 시위 방법을 말한게 아닌데.
"그리고 여자가 얼마나 파벌을 잘만드는데"
파벌과 단결된 조직은 다르지. 여자 다섯명이면 파벌이 12,13,14,15,23,24,25 이런식으로 쪼개지니까 오히려 단일 조직화 하는게 힘들다는 근거가 되는거 아냐?
"근데 저건 비웃음을 당하는 이유가 있잖슴"
시위를 잘못하는 이유를 생각해본거.
"저 븅신같은걸 실현하기위해 노력하는걸 좋은시선으로 봐주자고?"
이런말 1도 안했다. 오버 ㄴㄴ
광우병때 집회 생각해봐라. 주최측은 다년간 단결된 조직에 의한 시위에 익숙했지만 문화제 형태의 시위는 처음겪었고 우왕좌왕 하다가 사고도 나고 문제가 많았지. 하지만 몇년이 지나 박근혜를 끌어내렸지. 발전하는 과정이었던거야.
넘겨짚기를 잘하니 여기 또 덧붙여 둘게. 그렇다고 쟤들이 이렇게 될수 있단건 아니고.
초보자들의 시위가 왜 허접한가를 생각 해본건데 이건 자꾸 사라지고 내가 저들의 사상에 동조하는가를 이야기하게하네.
안한다고. 좀.
제임스벡스터2018/03/08 05:05
광우병 시위의 문제점은 과격 시위 분자들이 끼어서 국가 전복을 노리려고 무기들고 청와대로 달려간것에 있지
근데 딱히 여성 운동이라고해서 마초적이지 않은건 아닌데?
운동권 특유의 술문화, 뭐가 됐던 '투쟁하자!' 하는거, '우리가 남이가?' 문화같은 오래된 운동권의 폐습은
여성주의 운동에서도 찾아볼 수 있음
목욕탕 수건 훔쳐가는것도 채집해가던 습성이라더니
그런건 자기네들이 피해본게 아니라서 고치려는 노력 안했던거구나...
납득했다
' 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성'???
에이 그러진않을걸?
해외는 한국처럼 징집도아니라서 군대식 단체행동하는 부분도 생활에서 거의 찾기도 힘들지.
그냥 경험부족이 가장 크다고 보고, 어떻게 짜야하는지 모르니 저렇게 되는게 당연하다고 봄
제자리 붕쯔붕쯔는 누구보다 잘하는데
https://www.youtube.com/watch?v=0Si4F-qY0uA
제자리 붕쯔붕쯔는 누구보다 잘하는데
영상으로 보자
https://www.youtube.com/watch?v=0Si4F-qY0uA
근데 솔직히 당시 트럼프 성차별적 발언들은 홍발정 못지 않았자너. 저때 시위는 솔직히 페미나치 시위랑은 다름
남자 운동권은 수십년간 시위 주도의 경험이 있고
운동권이 아니라도 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성이 있는데
운동권 여자들을 제외하면 무리짓는 습성도 좀 약해서
후천적으로 투쟁 방법을 배워가는 과정이 저런 모습 아닐까?
그들이 말하는 사상은 비웃음의 대상일지라도 시위를 위해 힘을 모으는것에 미숙한 모습까지 비웃을 필요가 있나... 하는생각이 들었다. 성차별 발언인가.
좀 더 알아보고 싶으면 윗 댓글의 링크도 보지 그래
저영상 본지 오래다.
' 군대식 단체행동 혹은 짐승들 처럼 리더를 바탕으로 무리를 이루는 습성'???
에이 그러진않을걸?
해외는 한국처럼 징집도아니라서 군대식 단체행동하는 부분도 생활에서 거의 찾기도 힘들지.
그냥 경험부족이 가장 크다고 보고, 어떻게 짜야하는지 모르니 저렇게 되는게 당연하다고 봄
'한국이라면 군대식 단체행동' 일것이고 그렇지 않더라도 남자들을 모아두고 시간이 지나면 누군가는 리더가 되는상황은 자연스럽지 않나? 이런 습성은 집단 사냥을 하던 과거 수렵 사회에서 부터 온게 아닐까 하는 생각이 들어서 한 이야기야
ㅇㅇ 여성 주도의 단체 행동이 많지 않았고 처음 습득해가는 과정이니 혼란은 당연하다고 봄. 지능이 높고 낮고가 아니라
목욕탕 수건 훔쳐가는것도 채집해가던 습성이라더니
그런건 자기네들이 피해본게 아니라서 고치려는 노력 안했던거구나...
납득했다
근데 딱히 여성 운동이라고해서 마초적이지 않은건 아닌데?
운동권 특유의 술문화, 뭐가 됐던 '투쟁하자!' 하는거, '우리가 남이가?' 문화같은 오래된 운동권의 폐습은
여성주의 운동에서도 찾아볼 수 있음
ㅋㅋㅋㅋ
이미 후천적 습득이 끝난 애들 이야기하는게 아닌데. 영상의 우왕좌왕하는 쟤들도 시간이 지나면 그렇게 되겠지.
집회나 시위(이하 '집시')를 할려면 주동자가 필요한데 주동자가 얼마나 집시를 집시내용에 맞게 어떻게 진행해 나가느냐가 중요한데 저건 운동권이 상대적으로 적었던 여자들이 운동을 함으로써 발전해 나간다 이런뉘앙스나 시점으로 볼게아님
이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님
그리고 여성운동에관한 시위를 제외하고 다른 일반적 시위에서도 여성은 이미 참여하고있음
그리고 여자가 얼마나 파벌을 잘만드는데
그런데 누가 집회나 시위를 군대식으로함? 503탄핵때, 광우병사태때 군대식으로 계급지어서 시위했나? 주동자측이 명령을내려서 진행한건가? ㄴㄴ임
주동자측이 길을 만들어준거지 거기서 참가자들이 구호외치고 노래부르고 촛불들고한거임 시위나 집회가 군대식이라면 절대안됨 차라리 LA폭동같은 비상상황이라면몰라도 시위나 집회는 비상상황이아님
그리고 사상은 시대따라 변하는게 맞음
근데 저건 비웃음을 당하는 이유가 있잖슴? 저게 과연 정상인가 여혐스탑을가장한 남혐조장이?
우먼스마치던 우리나라 페미집회던간 참피들이 테프픗 붕쯔붕쯔하는거밖에 안됨
저 븅신같은걸 실현하기위해 노력하는걸 좋은시선으로 봐주자고?
뿅뿅이들이 일베의무가입화 요구시위하는게 미숙하지만 발전해나가는거니까 좋게 봐줄거야?
졸려서 그런가 글이 잘 안나오네..인터넷에서 이야기 하는게 힘든게 살인자의 심리는 무엇일까? 이런거 아닐까? 라고 이야기하기만해도 살인자의 동조자로 몰린다는거.. 저들의 논리에 동조하고자 하는마음은 1도 없다. 집회가 허접한 이유가 뭘까?에 대해 생각해본거 뿐이야.
"이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님"
패미들의 성분에 대한 인식에서 부터 좀 차이가 있어서 의견이 갈리는건가. 과거에는 페미니스트가 '고학력 신여성' 주도였지만 지금 시끄러운 패미니스트들은 성분이 좀 다르게 봤잖아.(전혀 매칭되는 용어는 아니지만 편의상 이들을 입페미라고 칭함.) 그래서 초창기에 '니들껀 페미니즘이 아니다' 라고 갈라치기 하려고 했었지. 패미니즘에 관심 없던 남자들 조차 말이야.
"이미 여성운동권은 활발하고 운동권의 경험이 절대 적었던건아님" <- 이건 과거의 페미들 이야기고 기성 여성계와 특별한 사상적 교류 없이 탄생한 입페미들은 경험이 없지. 물론 입페미들의 지능상 문제로 과거의 페미들이 만든 논리를 가져다 쓰는바람에 여성학이라고 붙이면 학문으로서 교차검증이 소홀 했던게 차츰 검증 절차를 거치며 알고보니 구분하고 자시고 할 것 없이 똑같이 말도 안
되는 소리란게 밝혀졌지만.
"누가 집회나 시위를 군대식으로함?"
정확히는 시위를 위한 조직이 만들어지는 과정을 말한거지 시위 방법을 말한게 아닌데.
"그리고 여자가 얼마나 파벌을 잘만드는데"
파벌과 단결된 조직은 다르지. 여자 다섯명이면 파벌이 12,13,14,15,23,24,25 이런식으로 쪼개지니까 오히려 단일 조직화 하는게 힘들다는 근거가 되는거 아냐?
"근데 저건 비웃음을 당하는 이유가 있잖슴"
시위를 잘못하는 이유를 생각해본거.
"저 븅신같은걸 실현하기위해 노력하는걸 좋은시선으로 봐주자고?"
이런말 1도 안했다. 오버 ㄴㄴ
광우병때 집회 생각해봐라. 주최측은 다년간 단결된 조직에 의한 시위에 익숙했지만 문화제 형태의 시위는 처음겪었고 우왕좌왕 하다가 사고도 나고 문제가 많았지. 하지만 몇년이 지나 박근혜를 끌어내렸지. 발전하는 과정이었던거야.
넘겨짚기를 잘하니 여기 또 덧붙여 둘게. 그렇다고 쟤들이 이렇게 될수 있단건 아니고.
초보자들의 시위가 왜 허접한가를 생각 해본건데 이건 자꾸 사라지고 내가 저들의 사상에 동조하는가를 이야기하게하네.
안한다고. 좀.
광우병 시위의 문제점은 과격 시위 분자들이 끼어서 국가 전복을 노리려고 무기들고 청와대로 달려간것에 있지
딱히 그시대 사람들이 미개했다던가 그런건 아냐