2 줄 요약 :
교회랑 성당 번갈아 4년 다녔는데 사도신경 못 외움
군대로 치자면 복무신조 못 외우는거랑 같음
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저건 법원 판단이 맞는 거.
어차피 종교단체는 약자 돕는다고 저쪽 편 들어주기에
고작 교리나 암송 일부 못하나 의심하는 법원측이 맞지.
우리가 아무리 난민 인정을 까다롭게 군다 해도
배교가 곧 사형선고나 다름 없는 이슬람교 특성상
개종만 확실히 했으면 난민 인정 해주는데... 좀 열심히 외우지 그랬어.
신경안쓴다면 자주가야 다기억날만큼 좀 외울만하긴 한데...한글도 익숙치 않으니 패널티가 있긴할테고
는 4년이나 성실히 신앙생활로 갔으면 못외울수가 있나?
사도신경은 요즘은 다 스크린 보고 하긴 하더만
사도신경은 예배때마다 외우는 거 아님?
주님의 기도는 외우나?
근데 난 신조 자대가서 까먹었는데 ㅋㅋ
흠...
사도신경은 요즘은 다 스크린 보고 하긴 하더만
그래도 4년동안 매주 읊었으면 외움...
4년이면 몸이 기억 할 수준아닌가....
근데 난 신조 자대가서 까먹었는데 ㅋㅋ
!?!?!??!?!
매일 아침에 어떻게 했습?
벙긋벙긋
너도 그랬구나 ☺☺☺
난 안했어. 공군이야!
우리의 결의! 하나! 우어어 우어어엉 ㅇ어ㅜ어엉우어 우우어어어우엉 우엉!
육군복무신조 우리의 결의 첫째 어우우앙으으우어아아응우ㅜ어우우어ㅓㅇ
어우웅ㅇ나ㅜㅇ누ㅏㄴ우ㅏㄴ 다!
한국인, 린정합니다!
나는 기독교인이 아니라 잘 모르는데 저거 외워랴 하는거야? 누구나 외울수 있고?
아마 예배 드릴때마다 외울 거임
교인이면 매번 외우긴 하는데 16년에 믿기 시작한 거면 또 모르겠다.
저긴 성당이다만, 교회는 요샌 죄다 스크린에 띄워주는지라 굳이 외울 필요성을 못느낄수도 있고.
교회는 모르겠고 난 세례받을때 강제로 외웠었음
미사때봐도 대부분 외우고있음
사도신경 외워야 세례받을수있음
2~3달 다녔으면 걍 자동으로 줄줄 외워짐 별로 길은 문장도 아니라
성당에선 미사 때마다 사도신경이나 니케아 콘스탄티노폴리스 신경 둘 중 하나는 무조건 외우게 됨
17년전 교회다니다 안갔는데 아직도 주기도문 사도신경 기억하고있음
교회를 초등학교 때 3개월 다니고 던졌는데 나이 서른 넘은 지금도 일부가 기억남
그래도 외국인이라 한국어로 된 글귀를 외우는 건 쉽지 않을 거란 생각은 들긴 든다
나보고 영어로 된 거 시키면 별도로 외우기 공부를 빡세게 한 게 아니라면 못 외울 거 같거든..
표지 뒤쪽에 십계명 다음으로 적혀있어
부모님때문에 4년간 교회가서 잠만잤는데 저거 외움. 걍 매주듣는 링딩동같은거임.
개신교는 몰라도 카톨릭은 의무적으로 매주 가는 주말 미사에서 반드시 한 번은 소리 내서 암송하는 기도문이 사도신경임. 1달을 4주로 쳤을 때, 저 난민 희망자 말대로 4년간 꾸준히 성당을 다녔다면 똑같은 내용의 단순 구절 반복만 4주×12달×4년을 해서 192번은 연속적으로 했다는 의미임. 입으로 따라하지 않고 그냥 듣기만 했어도 이미 귀에 박혀 있을 수준.
내용도 해봐야 A4용지 반장도 안되는지라 걍 재판 일주일전부터 외웠어도 외워질 수준.
외국어라 그럴수도 있지 싶지만 외국어라쳐도 해봐야 대충 열몇 문장밖에 안되는데 그걸 못외울까....;;
나도 천주교 나일론신자 였는데 안나간지 15년도 더 지났는데 지금도 외움...
사도신경은 예배때마다 외우는 거 아님?
주님의 기도는 외우나?
주기도문?
주기도문? 그것도 예배때마다 매번 하는걸로 아는데.
성당은 군대밖에 안가봤지만 거기서도 다 했음
보통 일반적인 개신교 교회는 매주 목사님 삘꼳히는 대로 어레인지를 존나게 주기 떄문에
원본 그대로 매주 하는덴 매우 드물어
ㅇㅇ 주기도문
1번 뭐냐?
외국이름 좀 어려우니 틀릴수도 있다고는 보는데
누나이름을 헷갈렷다고?
저건 법원 판단이 맞는 거.
어차피 종교단체는 약자 돕는다고 저쪽 편 들어주기에
고작 교리나 암송 일부 못하나 의심하는 법원측이 맞지.
우리가 아무리 난민 인정을 까다롭게 군다 해도
배교가 곧 사형선고나 다름 없는 이슬람교 특성상
개종만 확실히 했으면 난민 인정 해주는데... 좀 열심히 외우지 그랬어.
참고로 저 난민 신청자 코란은 시작부터 끝가지 거의 틀리지 않고 줄줄 외울거임.
이슬람교에선 그게 초딩교육이니까. 그에비해 사도신경은 진짜 짧은 기도라 쥐꼬리다.ㅎㅎㅎ
저거 행정재판 한 사항임? 근데
그건 힘들걸
안보고 코란 끝까지 암송하면 이슬람 어디서든 먹고산다는데
난민심사가 행정청 소관이라 행정소송대상임으
그건 말도안되는 소리지ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 다니는 아랍어학원 이집트인 선생도 다 못외우는게 쿠란인데
모든 무슬림들이 암기 천재일거란 생각은 ㄴㄴ해
이슬람에서 주기도문하고 비슷한 역할이 꾸란 1장 '개막(알 파타하)'인데,
예배할 때마다 해야하는 기도.
사도신경하고 비슷한 게 '신앙고백(샤하다)',
이건 꾸란에 없음.
"라 일라하 일랄라, 무함마둔 라술룰라"
"하나님 외에 다른 신은 없고, 무함마드는 알라의 사도다."
군대 복무신조는 억지로 외워서 까먹어도 ㅇㅈ하지만 저건 자처한건데 못하면 의심해야함
신경안쓴다면 자주가야 다기억날만큼 좀 외울만하긴 한데...한글도 익숙치 않으니 패널티가 있긴할테고
는 4년이나 성실히 신앙생활로 갔으면 못외울수가 있나?
게다가 빠르고 힘있는 복무신조랑 다르게 나긋하고 차분하게 암송하기때문에 귀에도 더 잘들어옴
나라에 귀화하려면 한국인도 모르는 애국가 4절까지 다 쳐불러야해 그니까 난민도 저정도는 해야함
4절은 생각나는데 2절이 생각안나서 보니까 소나무엿네
나는 2절부터 생각안나 철갑두른 소나무가 있었다는거말고
1절은 유명하고
2절 남산위에 저 소나무<-푸르니까 여름
3절 세번째니까 가을. 가을 하늘 공활한데
4절 겨울 아무것도 주위에 없이니 자기한테 이 기상과 이 맘으로
난 이렇게 시작함
2절은 그 뒤에 바람서리 불변 우리기상 나오고
3절은 가을하늘 공활 밝은 달
4절은 이 기상 이 마음 충성 나라 사랑
임.ㅋ
애국가도 난이도 낮지..
4절이라 많아보이지만 후렴구는 같아서
다른나라보다 쉬운편..
사도신경 초딩때 외우라해서 외었는데 기억하나도 안남ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 종교로 귀화하려고 하면 최소한 기본적인건 외우고 있어야 할거 아냐
그게 아니면 개종의 진정성을 뭐로 증명함
아주 어릴때 세례받고 성당 안다니고있는 나도 사도신경이랑 주기도문, 성모송은 아직 기억하는데...
전능하신 천주 성부
천지의 창조주를 저는 믿나이다
그외아들 우리주 예수 그리스도
성령으로 인하여 동정녀 마리아께 잉태되어 나시고
본시오 빌라도 통치아래서 고난을 받으시고
십자가에 못박혀 돌아가시고 묻히셨으며
저승에 가시어 사흘만에 죽은이들 가운데서 부활하시고
하늘에 올라 전능하신 천주 성부 오른편에 앉으시며
그리로부터 산이와 죽은이를 심판하러 오시리라 믿나이다
성령을 믿으며 거룩하고 보편된 교회와
모든 성인의 통공을 믿으며
죄의 용서와 육신의 부활을 믿으며
영원한 삶을 믿나이다
아멘
나도 성당 안나간지 15년쯤 됐는데 아직 기억나네
교회 안나간지 10년은 훌쩍 넘은거 같은데 내용 보니까 이거 어덯게 외는지 음은 기억난다.
굉장히 진중한 목소리로 천천히 읆었던거 같은데.
천주교 버전이라 개신교하고는 약간씩 표현이 다른부분이 있긴한데 뜻은 일치할거임
근데 이슬람 난민이 한국으로 들어오려면 개종까지 해야됨? 은근 까다롭네...
개종을 하라고 강요하는 건 종교의 자유를 위배하는 행위임.
개종을 하면 난민으로 받아줄 가능성이 높은 건 이슬람교가 다른 종교로 갈아탄 신도들을
교리상 '살해'하기 때문에 난민 인정 사유로 해주는 거야.
'제가 원래 무슬림인데 개종을 했어요'
'오, 당신은 이슬람교 신정통치 국가인 모국에서 살해의 위기에 빠지셨군요. 난민신청사유 인정합니다'
저런 거지. 우리나라가 자유민주주의 국가고 종교의 자유를 인정하는데 난민들에게 종교를 강요하겠어?
종교적 자유를 위해서 난민신청했는데
못외운거니 진실성이 의심받는거징
하긴 분명 헌법에 종교의 자유는 명시되있는데 왜 그게 난민한테는 제외되나 싶었음
설띵 ㄱㅅㄱㅅ
사유가 종교니까
이슬람에서 기독교 신앙을 지님 - 걸림 - 너 이단! 해서 위험해짐 - 난민 신청 테크 트리인거 같은데.
근데 우리정부에서 확인해보니 신앙이 이유가 아닌거 같은데? 해서 제지한거고.
목숨걸고 개종한 사람이면 뭐가 티가 나야하는데. 1단계에서 탈락인거지.
일 잘했네.
엄청 수상하구만.
어...종교 때문에 나라 버리면서 온 거 치고 사도신경 못 외우는 건 좀 의심스럽긴 하다
냉담한지 10년이라 까먹었지만 일요일 미사 때 마다 사도신경 읊어야 하고, 묵주기도 드릴 때도 사도 신경 읊어야 하는데.
주기도문은 지금도 외우겠는디 사도신경은 모르겠다
법원에서 증거로 삼을 정도면 띠엄띠엄도 대답하지 못했다는거다
저걸 못외우면 ...ㅋㅋㅋ
사도 신경이 뭐로 시작하는 구절이길래 그럼?
전능하신 천주 성부
천지의 창조주를 저는 믿나이다...로 시작함
아 그거 그러면 모르는게 더 의심스럽긴 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
전능하신 천주 성부
천지의 창조주를 저는 믿나이다.
그 외아들 우리 주 예수 그리스도님
<밑줄 부분에서 모두 깊은 절을 한다.>
성령으로 인하여 동정 마리아께 잉태되어 나시고
본시오 빌라도 통치 아래서 고난을 받으시고
십자가에 못 박혀 돌아가시고 묻히셨으며
저승에 가시어 사흗날에 죽은 이들 가운데서 부활하시고
하늘에 올라 전능하신 천주 성부 오른편에 앉으시며
그리로부터 산 이와 죽은 이를 심판하러 오시리라 믿나이다.
성령을 믿으며
거룩하고 보편된 교회와 모든 성인의 통공을 믿으며
죄의 용서와 육신의 부활을 믿으며
영원한 삶을 믿나이다.
아멘.
이거 미사 때 마다 반드시 하고, 로자리오 기도 할 때도 하고 시작해야 됨
앞부분은 가톨릭이랑 개신교가 조금 다르긴한데 뒤는 거의 동일
사도신경우 예비자 교리 때 다 외우지 니케아 콘스탄티노폴리스 신경이면 몰라도;;
난민인정받는건데 저정도 노력은 해야지
사도신경???
전능하신 천주 성부 천지의 창조주를 믿나이다.
그 외아들 우리주 예수 그리스도
성신으로 동정녀 마리아께 잉태되어 나시고...
내가 성당 안 나간지 20년인데도 기억하는데...
신자가 못 외운다고???
매주 미사할 때마다 읊는 건데 그걸 못 외우냐...
주마다 4년했으면 못외운게 이상한데
사도신경 못해도 한달이면 다 외우던데 그걸???
아니 개신교야 이해가 감 거긴 진짜로 안 외우는 사람도 많고 절차 같은거 없는 곳도 널렸음. 근데 성당도 갔단 놈이? 그보다 개신교가 천주교 배척을 얼마나 심하게 하는데 왔다리 갔다리 거렸다?
사도신경은 논란도 많아서 인정하지 않는 교단도
있어서 못 외울수도 있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그거 신천■가 대표적이자너
증빙해준 사람이 신부라 표현된거보면 천주교 같은데 천주교는 하지 않나?
침례교 쪽이었나? 거기도 안 외우고
내가 장로교쪽이었는데 거기서도 인정 하지 않았음ㅋㅋㅋ;
천주교는 나도 모르겠다;;
보통 그정도 마이너한 교단을 선택하는 경우는 드뭄 거기에 성당도 다녔다고 하니 못외우는게 이상
성당은 인정하는 교단(?)이고 성당 다녔다고 함
침례교는 모르겠는데 장로교가 마이너하다고?;
우리나라 개신교 교파중 제일 큰데 아니였냐?
전 장로교가 다 그런진 모르겠다만 내가 꼬꼬마 시절에
다니던 교회는 인정하지 않았음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
????이거 인정 안 하면
삼위일체
동정녀 잉태
예수의 십자가형 대속과 부활
내세와 구원으로 인한 영생
전부를 부정하는 건데? 내용을 부정하는 게 아니라 성경에 없다는 논리일 거임 일부 극단적인 목사들이 주장하는데 사실상 내용상 교리적인 문제는 없어서 이단 판단할 때도 자주 쓰임
신부님이 신앙생활 사실확인서 써줬다니까 천주교라고 생각하지 않을까 싶음
천주교는 사도신경 외움
천주교는 사도신경 외워
미사(교회로 치면 예배)때마다 외우는데
종교의 교리라는게 우리가 생각하는거 만큼 쉬운게 아니니
내가 어찌 알겠냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조목 조목 따지면서 태클 거는거 많더라
나는 야메 종교인이라 뭐라 정확히 설명 못하겠다만
사도신경을 인정하지 않는 교단이 꽤 된다;
장로교는 웨스트민스터 신조 외우는데도 있는데 사도신경이나 니케아 신경 하는데도 있음
내가 어릴 때 다니던 교회도 사도신경 외웠고...
ㅇㅇ 그 인정하지 않는 이유가 ‘성경 내용에 그런 기도문이 직접 안 나와있다’ 라는 이유야
내용 자체로는 주류 기독교 교리에 문제가 없는 거라서 내용도 부정했다면 이단끼가 있는 목사임ㅋㅋㅋㅋ
사도신경을 인정하지 않는 교단은 있으나 그 교단들은 대체로 이단취급이다 in korea
여호와의 증인이나 성경침례교 등과 같은 종교를 중심으로 사도신경을 부정한다.