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HTTPS 검열과 SNI DNS 개념 햇갈리는 유게이들을 위한 정리.JPG

들뢰즈-가타리 | 2019/02/12 00:40 30 4346

안녕 딸잡이들아
아마 이번 사태로 많은 프로 딸잡이 유게이들이 혼란을 겪고 있을 거야.
오늘은 다른건 아니고 이전의 검열 방식과 지금의 검열방식이 뭐가 다른지를 좀 끄적여 봤다.

노트북이라 그림이 좀 발퀄인데 이해좀 해주라.
※ 아 그리고 나는 IT종사자도 아니고 정확한 개념은 잘 모르니까
대충 아 이런 식이구나 하는 정도로만 이해해주고

IT종사자 및 전문가들 께서는 오개념이 있어도 그냥 큰 흐름에서 이해해 주시길 부탁드립니다

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1. 히토미 접속의 기본 구조

인터넷은 어떻게 우리에게 야짤을 보여주나

우선 이게 니가 히토미에 접속할 때 인터넷에서 일어나는 작용이야.
너가 히토미 주소를 입력하면 -> 인터넷 사업자(KT, LG SKT...)는 그 주소에 해당하는 IP 주소로 접속시켜 주는거야

마치 실제로 어떤 집을 찾아갈 때 주소를 입력하면 그 주소를 지도 어플이 찾아서 목적지를 표시해 주잖아?

그거랑 똑같다고 보면 됨.
즉, DNS는 너가 요청한 사이트의 IP라는 인터넷 주소를 찾아서 너한테 보내주는 중개인 같은거야

2. 흔히 생각하는 사이트 차단의 오개념

우리가 흔히 사이트가 막혔다고 하면 막연하게 가지는 이미지는 이런 이미지인데

이런식으로 정부가 어떤 사이트의 접속을 완전히 차단시키는 건 매우 어려워
더군다나 국내 사이트도 아니고 해외에 있는 서버를 막는건 불가능에 가깝지.

마치,
너희 부모님이 너를 클럽에 못 놀러가게 하겠다고 클럽 입구를 공구리 치는 꼴임

당연히 권한이나 영업권 침해 같은 문제들이 일어나겠지?

반대로 너를 아예 밖에 못 나가게 할 수도 없잖아. 여자친구도 만나고, 친구들이랑 술도 먹어야 되고 회사도 가야하는데.

사이트 차단도 마찬가지야.

히토미에 접속을 못하게 하겠다고
히토미 서버를 막아버릴 수도 없고, 반대로 너가 하는 수많은 다양한 사이트(네이버, 구글, 킹무위키...)의 접속 시도를 막을 수도 없잖아?

수많은 접속 시도 중에 딱! 히토미에 가려는 시도만 '골라내서' 잡는게 중요한거지.

그래서 인터넷 검열의 기본 구조는

입구(사이트)를 막아버리는게 아니라 거기 가려는 시도를 '특정' 하는데에 맞춰져 있어.

이 개념을 전제로 깔고 차단 방식을 설명할게.

3. 그래서 사용된 DNS 차단 방식

(warning.co.kr이 뜨는 이유)

그러면 어떻게 접속을 차단해야 할까?

바로 중개업자인 인터넷 사업자(KT,LG,SKT)를 조지는거야

걔네한테

"야 잘 보고 있다가, 히토미 접속하려고 주소 물어보면 걔네 주소 알려주지 말고 warning 주소 알려줘라" 하는거지.

우리가 히토미, 폰헙 등의 주소를 DNS(인터넷 사업자)에 요청하면

걔네는 들어온 요청 중에 정부에서 지정해준 대상들이 있으면

원래 주소가 아니라 warning.co.kr의 주소를 가져다 주는거야.

이건 DNS서버를 바꾸는 방식으로 대응이 가능했지.

(정부 말 듣는 KT,LG,SKT말고 구글이나 사설 DNS로 바꾸면 중간에 주소 바꿔치우는 작업이 사라짐)

말하자면 택시기사들 한테 "손님이 이 주소로 간다고 하면 경찰서로 데리고 오세요" 하는 셈인거지.

그래서 택시(KT,LG,SKT) 대신 버스나 지하철(국외 DNS 사업자)를 타면 문제가 없었어. 조금 느려지긴 해도.

4. 응 검열 꺼지고 HTTPS(TLS)

(지금까지 히토미, 폰헙이 잘 들어가지던 이유)

그러다가 인터넷 표준에 HTTPS 기술이 들어가면서 DNS 검열이 상당수 무력화됨.

DNS 검열은 기본적으로 니가 어떤 사이트에 접속하려는지 검토해서

검열처리된 사이트 목록과 대조한 뒤에 그 사이트 목록에 있으면 주소를 우회시켜 버리는 구조라고 했지?

HTTPS는 니가 어떤 사이트에 접속하려고 하는지를 암호화 시키는거야.

서로 암구어를 한번씩 주고 받은 뒤에

모든 대화를 암호로 해 버리면, 중간(DNS)에서는 그 정보를 파악할 수가 없잖아?

그러면 블랙리스트 사이트랑 대조가 불가능하고, 검열도 불가능해져.

그래서 우리가 HTTPS가 적용된 사이트들은 warning이 뜨지 않고 잘 접속이 되었던 거야.

5. 지금 KT에 적용된 SNI 검열 방식

문제는 오늘 부터 적용되서 게시글이 불바다가 되었던 SNI 차단 방식이야.

아까 HTTPS가 친구랑 암호로 대화해서 중간에서 그 내용을 못 알아채게 하는 방식이라고 했지?

근데 너가 친구랑 암호로 대화하기 위해서는

반드시 한번 정도는 암호를 정하기 위해서 서로 대화해야 하잖아?

그때 그 대화를 통해서 얘가 누구랑 이야기 하는지 유추하고 차단하는게 지금의 SNI 차단 방식이야.

정확히 SNI가 하는 일이랑은 조금 많이 차이가 있는데(암호를 정하려고 전달/ 한번 전달 등등의 개념이 정확히 대치되는건 아님)
아무튼 지금의 SNI 차단 방식은

암호화된 내용과 달리 인증서 정보 교환을 위해서 평서문으로 교환되는 SNI를 분석해서 그걸 토대로 차단을 박는 방식이야
이게 적용되면 HTTPS 방식으로도 검열을 피할 수가 없어.
암호화된 통신을 위한 암호화 되지 않은 부분을 기반으로 차단을 걸어버리는 거니까.
이게 많은 유게이들이 불타게 했던 오늘의 검열 방식이야.

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번외.
Q. 이제 히토미 못키나요. 우리 다 좋된건가요?

SNI도 암호화 시키는 기술이 HTTPS 처럼 차세대 표준에 적용될거임. 그러면 다시 HTTPS때 처럼 꿀 빨 수 있음
Q. 왜 차단됬다는데 새로고침하면 접속 됬다가 안됬다가 함?

SNI 차단방식은 암호화된 전체의 일부분인 SNI만 보고 차단을 할지 말지 결정하는 방식이라
트래픽이 많아지거나 패킷이 쫙쫙 들어오다보면 간헐적으로 뚫릴 수 밖에 없음.
서류 오탈자를 찾아야되는데 다량의 서류가 빠르게 들어오고 막 순서 섞이고 하면 햇갈리는거랑 비슷함.
(기계가 실수한단 소린 아님. 분석과정에서 오류가 난다는 거지)
Q. 왜 KT만 차단됨?
원래 인터넷에서 차단이나 특정 기술 적용될 때는 한꺼번에 똽! 안하고 약간 간격을 두고 함. 저번 검열때도 그랬음.
대한민국 인터넷 망 전체를 한번에 적용했다가 어디 결함같은거 있어서 터지면 그날로 나라 망함.

물론 다른 인터넷 회사에도 곧 적용될거임.
Q. 차단 우회하다 걸리면 불법임?
님이 웹하드 사장님 아니면 그런조항 없음 ㄱㅊ
Q. 차단당한 우리는 뭘 할 수 있죠?
ESNI 기술 적용될 때 까지 VPN이나 SNI우회 하셈
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여기까지가 이번 검열의 개념적인 설명이고 아래는 그냥 내 사견이야.

개인적으로, 뭐 정부를 비판한다거나 쉴드치는 지옥매치에 발 들일 생각은 없고

이게 결국 국가가 모든 국민의 접속시도 하나하나를 전부 감청해서 대조하고 있단 뜻이란 말이야?

물론 어떤 의도를 가지고 정보를 수집하는게 아니라 무작위적이고 무차별적인 수준에서 모든 접속시도를 한번 확인하는 거지만

이게 과연 올바른 일인지는 좀 고민이 되더라.

국가에서 모든 국민의 개인정보를 보관하는거랑 뭐가 다르냐는 사람도 있는데

비지향적이고 단순정보인 개인정보와 다르게, 말 그대로 내가 어떤 사이트에서 뭘 검색했는지까지 아는건

개인적이고 개인의 성향과 취향이 작용하는 정보라고 생각해.

내 키랑 몸무게를 아는거랑, 내가 일년 내내 어디가서 뭘 먹었는지를 아는거랑은 좀 다르잖아.

유게이들도 단순히 "아 ㅇ동 막힘?" 정도에서 끝나지 말고

과연 특정 법률을 위해서 국민 모두의 개인의 접속 정보를 모니터링 하는게 어떤 의미인지 생각해보는 글이 되었으면 좋겠다.

유머는 어제 폰허브 프리미엄 1년짜리 결제한 내가 유머.

nerohero 2019/02/12 00:43
사실 지금 감청 이야기로 싸우는게 저 감청의 범위가 어디까지인지에 대한 문제 때문임. 우편물에 비유하면 그 우편만 보는게 뭐가 문제냐는 의견도 있고 그걸 왜 확인하냐는 거로 나뉘는거지. 뭐가 맞고 틀린지는 답이 없는거 같다
아이고우 아이고 2019/02/12 00:42
막줄추
들뢰즈-가타리 2019/02/12 00:46
감청이란게 막 누군가 의지를 가지고 너를 관찰하는게 아니라 지하철 CCTV처럼 그냥 너가 지나가는게 찍힌다 정도임. 대한민국 인터넷 망의 모든 접속 시도를 한번 필터링 한다. 정도야.
그리고 개인이 아무리 ㅇ동 받아서 딸 잡아도 신고당하거나 처벌받지 않음. 걱정 ㄴㄴ
음란물에 관한 범죄는 '음화 제작' '음화 반포' 요 두개 뿐임.
잔느챠 2019/02/12 00:45
토렌트가 문제가 되는 건 다운할 때 업로드도 하게 된다는 점임. 그래서 위험함.
단순 감상이나 다운가지고는 처벌 안 한다고 함.
움뀨언니 2019/02/12 00:42
결론 : vpn 우회해라
행복회로가동 2019/02/12 00:41
1년 프리미엄 얼마냐?

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 00:43
95.88달러 씨@빨...

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행복회로가동 2019/02/12 00:44
꺼억. 일본 놀러 가서 환불해.

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잔느챠 2019/02/12 00:45
10만원 실화냐 ㄷㄷ

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Xenteros 2019/02/12 00:59
허미 ㅆ뻘 10만원...

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Xenteros 2019/02/12 00:59
browsec vpn 크롬 어플로 다시 함 해봐.

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루리웹-7742029514 2019/02/12 01:11
프리미엄하면 뭐가 좋냐?
광고제거는 알겠는데 그 밖에는??

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 01:18
무료 영상 말고 레이블에서 나온 영상 감상가능

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루리웹-7742029514 2019/02/12 01:20
흔히 말하는 품번 영상들?

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아이고우 아이고 2019/02/12 00:42
막줄추

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MOON다이아몬드 2019/02/12 01:06
막줄을 위한 게시물임.
http://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/32831499

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움뀨언니 2019/02/12 00:42
결론 : vpn 우회해라

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아들넷날린 2019/02/12 00:42
결국 언제나 그랬듯이 구멍숭숭 뚫려있는 방화벽 세워놓고 우리 할일 다했다~하는 방통위의 삽질

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Necro Fantasia 2019/02/12 01:00
이번엔 창질이 좀 빨랐지 ㅅㅂ

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곰돌이테디베어 2019/02/12 00:43
파폭가즈아

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프로저격수 2019/02/12 00:43
그럼 개인적인 질문 하나만 하자 지금 이 사태가 한거봐서는 해외사이트 통해서 ㅇ동 품번 알아내서 받으면 그거조차도 저렇게 감청이 되서 신고당할수있음? 웹하드 사장도 아니고 걍 개인이 집에서 ㅇ동받는거 하나만으로도 ㅇㅇ

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나온 2019/02/12 00:44
토렌트로 받으면 특정 가능함.
참고로 잡기 제일 쉬운게 웹하드에서 받는거임.

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프로저격수 2019/02/12 00:45
제일 잡기 쉬운게 국내 웹하드에서 받는놈들 걍 잡는건 알겠는데 막말로 내가 품번 구글링해서 진짜 해외 나와있는 사이트 랜덤으로 들어가서 받았어. 근데 다음날 갑자기 '너 ㅇ동받았으니 경찰 나와' 이럴수도 있단 얘기지?

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잔느챠 2019/02/12 00:45
토렌트가 문제가 되는 건 다운할 때 업로드도 하게 된다는 점임. 그래서 위험함.
단순 감상이나 다운가지고는 처벌 안 한다고 함.

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프로저격수 2019/02/12 00:46
그럼 니말대로 내가 아 오늘 ㅇ동 모 보고싶다. 해서 품번 쳐서 다운로드 받고 그 토렌트 시드 유지하는거 바로 지웠어 그럼 이거 하나만으로도 처벌은 안한다 이거지?

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 00:46
감청이란게 막 누군가 의지를 가지고 너를 관찰하는게 아니라 지하철 CCTV처럼 그냥 너가 지나가는게 찍힌다 정도임. 대한민국 인터넷 망의 모든 접속 시도를 한번 필터링 한다. 정도야.
그리고 개인이 아무리 ㅇ동 받아서 딸 잡아도 신고당하거나 처벌받지 않음. 걱정 ㄴㄴ
음란물에 관한 범죄는 '음화 제작' '음화 반포' 요 두개 뿐임.

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 00:48
토렌트가 문제되는건 '받음과 동시에 공유가 되는' 시스템 = 음화 반포로 잡혀갈 수 있음
근데 경찰이 에지간히 할일이 없지 않는이상 그럴 확률은 존~~~~나 낮다고 본다.

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나온 2019/02/12 00:48
뭐 어디 제 3국 희안한데 서버 처박혀있어서 연락도 안되고 이런거 아니면 맘먹고 잡으려고 들면 못 잡을게 없음.
근데 하나하나 일일히 그렇게 잡아내기엔 노가다가 심해도 너무 심하니까 안 잡고 놔둘 뿐인거.
참고로 토렌트는 받는놈 보내는놈 아이피 다 뜬다.

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잔느챠 2019/02/12 00:48
? 아니
토렌트는 다운받을 때도 업로드가 되기때문에 무슨 특수한 방식을 사용하는게 아닌 이상 불가능함.
그냥 다운은 가능함. 예를 들어 히토미 파일을 받는다던가.

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잔느챠 2019/02/12 00:49
근데 보통 아청법 이거 단속 제대로 하겠다! 이렇기 신신당부 하는 시기가 아닌 이상 보통은 안 잡힘

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나온 2019/02/12 00:49
그런 사례가 많아도 너무 많으니까 엔간해서는 니가 안 잡히는거 뿐임.
인력과 시간은 한정돼있는데 전국에서 ㅇ동 받는놈이 어디 한둘인가?
근데 잡으려고 작정하고 털면 얼마든지 싹 털수있으니까 위험한 행동은 안 하는게 좋아.

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잔느챠 2019/02/12 00:57
위에 사람 말대로 인력과 시간이 부족하다보니 적발이 안 되는 사례가 많음.
나도 최대한 아청자료는 거르려고 하는데 종종 아청자료 잘만 받는 사람도 있더라고

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루리웹-1302301033 2019/02/12 01:10
그 cctv가 내 집안에도 설치돼 있는게 문제 아니었음?

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꺼라웹 2019/02/12 01:10
모두를 잡아갈일은 없지만 디스토피아적으로 생각할수있음 특정 인물을 감시하거나 무작위로 걸려서 사회불안을 조성할수도있는거고

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호불호 2019/02/12 01:27
토렌트는 음란물유포로 벌금에 교육각인데
헤비업로더 아니면 안 잡는편임
국내영상물이면 빼박이고

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10.26 ☠ 2019/02/12 01:33
아니, 인터넷을 켜고 다른 사이트에 들어가는 것 자체가 현관 밖으로 나가는 거랑 다를 바 없지.
오프라인인 상태야말로 진정하게 내 집 안인거고.

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 01:46
마음만 먹으면 니 방문기록 쭊 뽑아서 니가 NTR취향 쇼타콘 유게이라는걸 추론해 낼 수는 있지만
일단 이번 검열이 지향하는게 그 부분이 아니라 '제발 폰헙 트래픽률 세계 2위찍지 마세요 ㅠ' 라서 가볍게 쓴건데
왜 베스트 댓글 가서 추천-비추천 비율 비슷하게 박히면서 불판각 나오고 있냐ㅠㅠ...;;;
특정 법률 집행을 위해 국민의 사생활 침해의 소지가 있는 행위에 대한 정당성 판단
개별화, 표적화된 악용 가능성이 미약하지만 존재하는 기능에 대한 유용성과 도덕성 판단
좀더 원론적으로는, 대승적 선을 위해 상대적으로 미약한 비도덕적 행위는 정당화 될 수 있는가?
와 같은 이야기들은 많은 이야기가 필요하겠지만...일단 내가 하고싶은 이야기는 그냥 이런방식으로 검열이 이뤄지고 있다...정도임

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nerohero 2019/02/12 00:43
사실 지금 감청 이야기로 싸우는게 저 감청의 범위가 어디까지인지에 대한 문제 때문임. 우편물에 비유하면 그 우편만 보는게 뭐가 문제냐는 의견도 있고 그걸 왜 확인하냐는 거로 나뉘는거지. 뭐가 맞고 틀린지는 답이 없는거 같다

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팽귄통조림 2019/02/12 01:11
답이 왜 없음 법으로 페킷감청도 불법이라 명시해놨는데

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風影 2019/02/12 01:25
쌩판 남이 맨날 너네 집 우편함 뒤져서 누구한테 우편받는지, 무슨 택배를 시켰는지 뒤져보고 있으면 그게 실질적으로 피해가 없더라도 기분이 더럽지 않겠어?
그리고 그런 스토킹 같은 행위가 적법하다고 생각함?

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법법이 2019/02/12 01:37
관련법조문좀 불러주시면 감사.

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팽귄통조림 2019/02/12 01:42
통신비밀보호법 5조2항
이덧글달시간에 검색한번만해도 불법이라 나오는사실임

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법법이 2019/02/12 01:47
에이 난또 뭐라고.
불법이라길래 다른조항인줄알았드만.
헌불 난거구만. 불법아님.

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루mic 2019/02/12 00:43
폰헙 프리미엄은 얼마여???

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포광의 메시아 2019/02/12 01:16
위쪽에 작상자가 달아놨네 95.88$

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빛의구원자 2019/02/12 00:43
크롬 무료 vpn우회 확장프로그램 많음

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Necro Fantasia 2019/02/12 01:01
문제는 그 VPN을 믿을 수 있나는거지

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잔느챠 2019/02/12 00:44
근데 감청 자체는 dns차단 시절이 더 심하지 않았나?
sni은 말 그대로 접속하려고 했었다는 기록 이상은 얻기 힘들지만(애초에 이건 기존 통신사들은 다 알고 있던 것들이고)
dns 시절은 리얼 뭘 하려고 했는지 다 볼 수 있었던 거로 아는데

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 00:50
DNS를 기본으로 깔고 SNI 뚜따까지 하니까
안그래도 우리 뭐하는지 검열하던거 HTTPS로 감춰놓으니까 이제 패킷 뜯어가면서 까지 검열하네 싶기도하고

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꿈길1 2019/02/12 01:26
아니 원래 DNS 차단 시절이 뚜따인 거임... HTTP를 뜯어서 이거이거 얃옹 아녀? 하면 막는거고 이건 진짜 심층패킷분석이었을 거임.
지금은 SNI만 보고 얘 글로 가는 애 아냐 보내지마하고 끊는거고.

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들뢰즈-가타리 2019/02/12 01:48
아 그런거임? 나는 DNS로 막고 있는데 -> HTTPS로 무력화 되니까 -> DNS로 막고 안 막아지는것들은 SNI 패킷 따서 막음
이렇게 이해했었음. DNS나 SNI의 정확한 개념을 몰라서..

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시노부 2019/02/12 00:44
지금 차단방식을 일반인도 알기쉽게만들었네 굳굳

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루리웹-4579184539 2019/02/12 00:46
만약 위의 방식이 패킷 감청에 해당되면 이번 차단은 얼마 안 가서 풀릴 거임.
패킷 감청이 법에 규정 된 경우에만 가능하고 그 정도에 대해선 헌법불합치 판결이 나왔으니.
만약 해당 되지 않으면 계속 될거고.

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nerohero 2019/02/12 00:52
그거 2020년까지 법개정한다는 조건이 붙어서 아직은 합법일걸.

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루리웹-4579184539 2019/02/12 00:58
그건 해당 조항에 2항 부분일텐데
1항이 패킷 감청이 가능한 사항들에 대해 열거한 걸로 아는데
찾아봐도 음란물 사이트 차단 부분은 해당 안되는 거 같아서.
없는 게 맞다면 패킷 차단 방식 자체를 음란물 차단에 쓸 수 없으니 위법이고
내가 못 찾은 거라면 법적 근거가 있으니 합법인 거고.
후자라면 애초에 법적 근거가 있고 그에 따라 이뤄진 거니...

(yDkqPX)
nerohero 2019/02/12 01:00
정확히 말하면 합법은 아닌데 2020년까지 법을 개선한다는 조건에서 계속 적용하는거라고 하더라.

(yDkqPX)
루리웹-4579184539 2019/02/12 01:02
대법원에서 패킷 감청 자체에 대한 위법성 판단은 안하고 2항 부분에 대해서만 한 걸로 앎.
뭐 말한 것 처럼 헌법 불합치니 2020년까지 개정해야 하고 안 하면 법이 사라지게 되니...

(yDkqPX)
포광의 메시아 2019/02/12 01:20
개정은 하고 있드라

(yDkqPX)
WAVER 2019/02/12 00:46
막줄핵심 애도

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디올 2019/02/12 00:59
일단 와드

(yDkqPX)
오버로드♥알베도 2019/02/12 00:59
그림에 오류가있음
유게이가 친구 만나러 갈일없음

(yDkqPX)
LEE나다 2019/02/12 01:03
일단 그런 오류는 좀 납두자.
아프다.

(yDkqPX)
Danso 2019/02/12 01:03
아냐 친구는 유게이들 있떠요

(yDkqPX)
리무루 2019/02/12 01:05
왜 갑자기 때리냐

(yDkqPX)
루리웹-3437188609 2019/02/12 01:04
마루마루가터지자 루리웹인들은 좋아했다. ???:하하 저불법만화 사이트 꼬라지좀봐! 하지만 불법망가사이트 히토미가 터지자 루리웹인들은 하나같이 분노했다 ???:아니 성인이 성인사이트를 못보는게 말이되냐!! ?? 대체 무엇일까?

(yDkqPX)
루리웹-8711407299 2019/02/12 01:11
누구보다도 감정적인 면을 이성적인 것으로 숨기려고 하는 사람들의 사이트라 그런 건 기대 안하는게 좋음

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Danso 2019/02/12 01:04
시간좀 많이 지나니 정리글들 올라오냉

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궁시렁유타 2019/02/12 01:05
이전방식은 요청하면 돌려주는 값이 워닝으로돌아온거고 그래서 DNS주소를 바꾸어서 리턴값을 정상화 하거나, HTTPS로하면 커넥션 포트가 바뀌거나해서 차단리스트를 회피하는거였고
지금은 DNS포트로 날리는 패킷을 채서 다른걸로 변조해서 돌려주는 방식이어서 DNS와 통신을 암호화 해주는 DNS over TLS/Http를 써야하는 상황 중간통신에 SNI라는걸 쓰는데 이걸까보는거지 사실상 편지의 내용물을 까본것.
그걸 막는 ESNI가 최근들어 활성화중.
결론 조만간 우회됨

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루리웹-5055810202 2019/02/12 01:06
나만 이해안됨? ESNI는
IP 주소 몰르는데 어케 ㅎㅌㅁ로 보냄?

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호불호 2019/02/12 01:07
결론이 웃기네
니가 설명하는 짤에서 중개자라는 명칭까지 쓰면서 KT 떡하니 박아 넣어놨는데
국가가 감청한다는게 뭔소리냐?
국가가 통신사 소유하고 있음?
국정원급 정보기관이 지금 일 벌렸음?

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삼도천 뱃사공 2019/02/12 01:09
일단 KT 주장으로는 정부(방통위) 요청으로 차단 중이다 라는 녹취록이 있긴 하니까
이 글 작성자가 저렇게 쓴 걸걸

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후에 2019/02/12 01:10
KT가 국가 기간망이고 실행주체 방통위 과기부 문체부임 ㅅㄱ

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호불호 2019/02/12 01:10
그리고 지금 사람들이 이해를 못하는데
통신사 가입할때 약관 안보니까 이런 문제가 생기는거임
서비스 주체가 이용자 환경 일부분 수집하고 있음
그리고 그걸 악용하면 불법이니까 안하는거지
당장 VIP 암살한다고 글 올리면 경찰이 어디에 협조구함?
통신사부터 털어서 누가 올렸는지 확인하고 몇시간도 안되서 바로 잡어

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잔느챠 2019/02/12 01:10
애초에 접속기록은 https따위 가려고 안 해도 계속 수집할텐데..

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호불호 2019/02/12 01:16
실행주체라는것도 지금 확실한 근거가 아니잖아
방통위에서 하는건데 회의록 조차 없어

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Cva 2019/02/12 01:16
예... 그래서 카톡이 국가소유여서 영장들고오면 달라는대로 주고 그랬나봐여..?

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호불호 2019/02/12 01:18
뭔개소리야

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호불호 2019/02/12 01:22
그 내용을 토대로하면 정부부처요청이니까 정부도 책임을 피할수없는데
행위는 KT가 하는거잖아
그러면 감청 주체는 KT가 되는건데
애초에 이딴거 안해도 이미 최고관리자로 마음만 먹으면 볼 수 있는거 다 볼텐데 불법이라 안하는거잖아
사람들이 이런걸 왜 고려를 안하는지 모르겠음;

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Cva 2019/02/12 01:33
주체는 KT가 아니라 영장들고온 수사기관, 사법기관이 되는거지.
무슨뜻인지는 알겠는데 우리는 불과 몇년전에 아무도 모르게 수백장의 영장으로 사기업 메신저 내역도 까서 가져가는걸 봤잖아.
사람바뀌면 어찌될지 모르고, 대안기술도 각 사업자가 서버에 적용해야하는 판에 어디까지 믿으라고 할건지 생각해봐야하지 않겠어?

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호불호 2019/02/12 01:35
지금 검사가 영장 발부 받아서 KT 자료 가져갔음?

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호불호 2019/02/12 01:35
애초에 KT는 이딴 논란 상관도 없이
최고관리자로써 자기 서비스이용자들 내역 볼수있다니까 불법이라서 안하는거지

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Cva 2019/02/12 01:37
일어나지 않은일을 가지고 따지면 한도끝도 없는데 전정부가 그짓거리까지 할 줄 알았음?
다 여지를 주지 말자고 하는말이잖아

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상스치콤 2019/02/12 01:37
맞아맞아 대체 정부를 왜까는건지 이해할수가 없다니까?
이렇게 깨끗하고 좋은 정부가 잘못한게 아니라 kt가 나쁜건데 말이야

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호불호 2019/02/12 01:39
개들은 국정원이 직접 한거잖아;

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호불호 2019/02/12 01:39
패킷감청 근거도 없고
방심위 회의록도 없고
뭘 보고 하는 말인데?

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지나간대학원생 2019/02/12 01:41
어차피 KT는 접속기록 다 가지고 있고 이런거 안해도 볼 수 있는데 안하는거고 왜 정부를 들먹이냐고 하는거 같은데 위에 다른 사람이 말했듯이 정부가 요청했을 때 보여줄 수 있는거랑 아닌거랑은 다르잖아.
거기다 기존에 접속기록 알 수 있는 방법 있다고 해서 새로운 방법 추가되는게 아무것도 아닌건 아니지.

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호불호 2019/02/12 01:44
기존 dns 막는 방식이 더 악랄한걸로 이해하고 있는데

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호불호 2019/02/12 01:45
방심위가 https 차단 요청한거면 책임을 회피할 수 없음
근데 국가가 감청했다는 말에는 동의 못함
KT는 애초에 서비스 최고 관리자로써 불법아닌 선에서 정보 수집하고 있고 위급상황에선 수사권에 자료도 넘겨줌
국정원급 정보기관이 이번일에 연루되었으면 국가라는 단어를 사용할만 한데
일터져서 영장발부하고 자료가져가는건 감청이 아니잖아

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지나간대학원생 2019/02/12 01:45
그렇다고 해서 이번 방법이 용납되진 않지. 둘다 같은 의도로 시행하는건데 얼마나 더 악랄한지가 중요한게 아니잖아.

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호불호 2019/02/12 01:47
일단 https 표준 적용되면 요번것도 해프닝 된다니까 빨리 보급되길 기대해야지
개인적으로 KT 서버 문제였으면 좋겠음
요번건 좀 막나갔어

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Cva 2019/02/12 01:47
국정원만 한게 아녀... 당시 논란의 시작은 검찰부터여...
그리고 이건 수사기관이 어디냐의 문제가 아녀... 그럼 정권바뀌고 새 대통령이 국정원 롤백하면 어찌되는거야?
알잖아 뒤집는거 쉬워. 지금 대통령같은 사람이 또 앉을거라는 보장, 밑에 도덕적인 공무원만 있을거라고 믿을수있어?

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지나간대학원생 2019/02/12 01:47
사실 국가가 감청 한다는 명확한 증거는 없는건 사실인데 국가 지시 없이 KT가 이런 정책을 시행할 개연성도 없다보니 사람들이 의심의 눈초리로 보는것도 없잖아 있긴함. 좀 더 지나면 국가가 지시한건지 제대로 밝혀지겠지만 개인적으로는 정부가 원하면 개개인의 패킷 훔쳐볼 수 있다는 것만으로도 충분히 불쾌함.

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Cva 2019/02/12 01:50
맞어 그리고 다들 방심위 요청에 의한거라고 보고 하는얘기지
KT가 나서서 운영비용늘리는 짓을 할 필요가 없어
감청은 가능성의 얘기고. 그 감청의 근거인 영장을 누가 어떻게 발부하느냐가 문제인거지.
지금 전 대법원장 봐바.
나라가 당장 뭘 했다는게 아냐. 악용될 기술의 적용이 문제인거야.

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소케노 2019/02/12 01:08
결국 이게 공익과 기본권 충돌 문제라 봐야하지.
내가 어느 사이트를 가고 무엇을 검색하거나 하는 지 프라이버시로서 보호 받아야하는가, 이 정도는 기본권 침해까진 아니고 그보다 공익을 위한 정보 파악이 우선시 되어야하는가.

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데카마스터 2019/02/12 01:09
그래서 암호는 NTR이라고?
아라써

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Danso 2019/02/12 01:11
아니여서까지 ntr이?

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nubuli 2019/02/12 01:09
오늘 유게 보고 어이 없었는게
전 정부에선 감청 더 심하게했거든요! 하는 애들 보고
전정부에서 심하게 했으니 현 정부는 괜찮다는 말인가 싶더라

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nubuli 2019/02/12 01:10
실제로 했는지는 둘째치고 그런 태도가 놀라움

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루리웹-4579184539 2019/02/12 01:28
패킷 감청으로 위험하다고 하는데
애초에 패킷 감청이 합법이니 법에 따라 하는 건 문제 되지 않음.
그 자체는 법개정을 통해 해결 할 일이니.
대신 이전 정부에서 영장없이 불법으로 패킷 감청을 했으니 문제인 거고.
전정부에서 심하게 했으니 현 정부는 괜찮다는 말인가 싶더라는 말을 하려면
이번에 차단이 패킷 감청인지 여부와 그게 법 근거 없이 이뤄졌다는 걸 밝히고
그런 말을 해야하는 거 아닌지.

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nubuli 2019/02/12 01:38
님 말대로 사실여부가 밝혀진건 없고 추측만 있을뿐이니 결과를 보고 얘기하는게 맞음.
다만 하고자 했던 말은 아 사태를 떠나서 전정부의 잘잘못은 철저히 문제삼고(물론 낱낱히 밝혀내서 처벌해야함) 현정부의 자그마한 치부도 용납하지 않는다, 아님 이정돈 정도가 약하니 그럴수도 있다 라는 태도를 보이는건 문제가 있다고 생각함.
아까 유게 글이랑 댓글 분위기가 좀 그랬거든

(yDkqPX)
루리웹-4579184539 2019/02/12 01:46
현정부의 치부를 용납하지 않는다고 보이는 부분도 있었겠지만
오히려 이번에 패킷 감청이 합법화 되고 이걸로 나중에 자한당이 정권 잡아서 자기 맘대로 하면
민주당 니들 잘못이다 이런 식의 글이 많고 공감을 많이 받았다고 생각해서.
위에서 말한 것처럼 패킷 감청이라는 게 이번에 생긴 게 아니라 원래 법에 규정되어있고
이미 mb정부가 불법 패킷 감청을 해서 문제가 되었기도 하고. 그러니 전혀 사실에 맞지 않음 말임.
이번 차단이 패킷 감청이니, 법적 근거 없이 시행되는 건지 몰라도
영장 없이 불법으로 감청을 해온 것과 비교 대상 자체가 되지 못한다고 생각함.
뭐 근데 부당하게 공격 받았다는 시각은 나 개인의 시각이니 다른 사람 시각에선
지난 글과 분위기가 달랐다고 생각할 수도 있을 듯.

(yDkqPX)
루리웹-0867206988 2019/02/12 01:10
애초에 합법으로 즐길걸 불법으로 즐기고 돌아가면된다며 지금상황에서 한걸음 물러나니 뭐 노예생활은 곧머지않은것같네

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루리웹-1359004117 2019/02/12 01:10
kt쓰는데 vpn ,젠메이트 이거쓰면 느려서 안썼는데 이제는 한발뽑으려고 접속하면 에러창뜨고 새로고침 여러번 해서 들어가더라도 로딩이길어 이제는 vpn 젠메이트 쓰는게더빨라 젠장

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단사쵸 2019/02/12 01:12
잘읽었고 막줄 위로추

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