말만 들으면 미국 총기산업이나 NRA가 존나 전지전능한거 같지만, 현실은 월마트같은 소비재 대형 기업 하나에 못 미침. 그럼 왜 총기 제한을 못할까요
미국에서 총기 금지나 제한같은게 어려운건 NRA나 그놈의 중소 기업 수준 총기업체때문이 아니라 역사적 정치적 문화적으로 총이 시민 권리에 밀접하기 때문입니다.
역사적으로 보면 미국 형성 자체에서 총으로 무장하고 들고 일어난 일반 시민들의 역할이 지대했고
이후 팽창과정중 멕시코나 아메리카네이티브의 땅을 강탈하면서 일어나는 마찰을
총기를 든 민간인들이 어느정도 감당했죠.
정치적으로 봐도 미국은 중앙정부가 위에서 집권하는게 아니라 주들이 합의해서 권한을 이양한 형태죠.
그렇다고 보니 중앙 정부가 부당한 명령을 내리면 주는 거부할 권리가 있고요.
이 거부할 권리의 상징아러 할수 있는게 바로 수정헌법 2조, 무기 휴대 권리고요.
현실적으로 봐도 불법 총기가 깔려 있는 상황이고 사법 기관의 도움을 단시간안에 기대하기 어려운 지역이나 대형 야생 동물이 출몰하는 지역에서는 총이 필수죠.
이런 역사적 정치적 배경이 있는데, 단순히 사람 죽으니 총기 금지하죠 그러면
금지 반대자들 입장에서는 어떤 정신병자가 총질했다고 내가 국가 권력에 대항할수 있는 수단을 박탈하려고 하네?
이렇게 받아 들이는거죠.
dasdd2017/11/05 02:59
총기규제안하는거보면 미국도 결국 자본에 굴복한 자본주의적 정치후진국이라는 생각밖에 안든다.
너무 많이풀려서 어쩔수없다?
헌법에 명시된 자유라 어쩔수없다?
예전에 우너주민들 총으로 쏴죽이던 시절 헌법못바꾸니 안된다고 하는변명이나
이미 너무 많이풀려서 안된다는 변명이나
구질구질함. 걍 총기협회 로비력 때문에 못하는거지 ㅋㅋㅋ
적어도 정신병자가 충동적으로 총기사서 광장에서 총기난사하는 사건은 막을수있지
영화관에서 조커 따라한다고 총기난사한놈도 총기 어디서구함? 하니 총기상에서 사서왓죠 ㅋ 이러고
총기규제 안하는건 미국이 얼마나 자본에 휘둘리는 정치후진국인지 알게됨.
dasdd2017/11/05 03:13
이것도 어처구니가없는데 당장 총기사고,강도같은 사건으로 총에맞아죽는 미국인이 수만명인데
이런건 외면하면서 어쩌다 강도가 집에침입했는데 애엄마만 집에있다가 다행히 집에있던 총기로
강도를 막았다! 그러면 아주그냥 대서특필임.
총기없었으면 애엄마가 강도두명을 어케막았겟어요! 총기만세! 그레이트 아메리카 ㅜㅜ
언론이 나서서 이래서 총기가 필요하다고 광고를 해대지
볼수록 한심해
뭘보냥2017/11/05 02:18
우지까지..
AceSaga2017/11/05 03:00
우지 보다는 잉그램 같아요
카카오톡2017/11/05 02:18
총ㅋㅋㅋ
조호수2017/11/05 02:19
총이 더 위험하잖아....
조호수2017/11/05 02:19
담배는 점차 죽여나가기라도 하지 총은 ....
Nightknocker2017/11/05 02:20
그걸 풍자하는 거잖아.
Abathur2017/11/05 02:20
진짜 심슨 제작진들은 천재야
루리웹-43746876522017/11/05 02:48
심슨은대단해..
Avant-Garde Kim2017/11/05 02:54
심슨보면서 느낀게..
역시 스토리 텔링이 중요하다..는걸 느낌.
dasdd2017/11/05 02:59
총기규제안하는거보면 미국도 결국 자본에 굴복한 자본주의적 정치후진국이라는 생각밖에 안든다.
너무 많이풀려서 어쩔수없다?
헌법에 명시된 자유라 어쩔수없다?
예전에 우너주민들 총으로 쏴죽이던 시절 헌법못바꾸니 안된다고 하는변명이나
이미 너무 많이풀려서 안된다는 변명이나
구질구질함. 걍 총기협회 로비력 때문에 못하는거지 ㅋㅋㅋ
적어도 정신병자가 충동적으로 총기사서 광장에서 총기난사하는 사건은 막을수있지
영화관에서 조커 따라한다고 총기난사한놈도 총기 어디서구함? 하니 총기상에서 사서왓죠 ㅋ 이러고
총기규제 안하는건 미국이 얼마나 자본에 휘둘리는 정치후진국인지 알게됨.
모뢰반지2017/11/05 03:03
한국도 미국의 모든 사상을 카피하면 그게 최고의 선택인것 마냥, 보수에서 신자유주의 찬양했었지....
돈 많은 놈들이야 모든 영역이 페이투윈이면 반길 일이지만 ㅇ창 인생 사는 놈들도 지 주제에 경쟁 부추기면 뭐 대단할거라도 될줄 알았는지 반겼고
Novelist2017/11/05 03:05
누가 총기로 현재 미국 국회의원 다 죽여도 총기규제는 불가능하다는 우스개소리 할 정도로 흘러들어간 돈과 그 돈이 만든 시간으로 인해 생긴 시민들의 고정관념은 어쩔 수 없음.
인간미달2017/11/05 03:06
총기난사범이 총기가 없었으면 불을 지르거나 칼을 휘두르거나 사제폭탄을 터트렸겠지.
aksiz2017/11/05 03:10
로비력도 로비력인데, 일반인들의 반발도 만만치 않음...
이게 어찌보면 국가를 믿지 못하는 걸 수도 있는데, "이미 총기가 풀린 상태에서, 나만 총이 없다" 라는 상황 자체를 인정 못하는 개인들이 많아서 문제.
압도적으로 총기규제에 대한 지지가 이루어져도 될까 말까인데, 현실은...
dasdd2017/11/05 03:12
사제폭탄이 만들기 쉬운거같지?
재료구하는것도 일반인은 꽤 어렵고 이게 수십명을 사상을 가할정도로 위력을 내려면
전문가급 지식이 필요함.
그런 전문가급 지식을 가지고잇는 사람이 불특정다수를 이유없이 죽이려고 폭탄설치하고
터뜨린다? 한국에선 그런 사례가 없는걸로아는데?
칼? 칼로 소총처럼 수십명을 죽일수있음? 비교할걸하셈.
dasdd2017/11/05 03:13
이것도 어처구니가없는데 당장 총기사고,강도같은 사건으로 총에맞아죽는 미국인이 수만명인데
이런건 외면하면서 어쩌다 강도가 집에침입했는데 애엄마만 집에있다가 다행히 집에있던 총기로
강도를 막았다! 그러면 아주그냥 대서특필임.
총기없었으면 애엄마가 강도두명을 어케막았겟어요! 총기만세! 그레이트 아메리카 ㅜㅜ
언론이 나서서 이래서 총기가 필요하다고 광고를 해대지
볼수록 한심해
인간미달2017/11/05 03:14
지식이 있다면 사제폭탄을 만들것이고 없다면 불을 지를것이라는 얘기로 한거지
지식이 없는 사람이 사제폭탄을 만들거라고 한게 아닌데.
니 논리가 지금 당장 미국이 민간인들에게서 총기를 빼았고 범죄자들이 가지고 다니는 불법총기는 어쩔수없으니 내버려두면 시민들이 안전해진다고 생각하는거잖아.
dasdd2017/11/05 03:27
민간인이고 범죄조직이고 싸그리 압수해야지
내가 언제 범죄자들이 가지고다니는건 어쩔수없다함?
하긴 그런논리덕에 앞으로도 수만명이 총기로 계속 죽어나가겠지.
그레이트 아메리카 총기의 자유!
PantyhoseLo2017/11/05 03:29
칼로 사람 하나하나 찔러 죽이는 거랑 총으로 드르르륵 해서 죽일수 있는거랑 차이가 있다는걸 이해 해야함
인간미달2017/11/05 03:34
지금도 금지되어있는 마1약이나 인신매매, 테러리스트의 폭탄도 전부 못잡는데 총기는 잘도 압수하겠다.
레지옹 도뇌르2017/11/05 03:38
말만 들으면 미국 총기산업이나 NRA가 존나 전지전능한거 같지만, 현실은 월마트같은 소비재 대형 기업 하나에 못 미침. 그럼 왜 총기 제한을 못할까요
미국에서 총기 금지나 제한같은게 어려운건 NRA나 그놈의 중소 기업 수준 총기업체때문이 아니라 역사적 정치적 문화적으로 총이 시민 권리에 밀접하기 때문입니다.
역사적으로 보면 미국 형성 자체에서 총으로 무장하고 들고 일어난 일반 시민들의 역할이 지대했고
이후 팽창과정중 멕시코나 아메리카네이티브의 땅을 강탈하면서 일어나는 마찰을
총기를 든 민간인들이 어느정도 감당했죠.
정치적으로 봐도 미국은 중앙정부가 위에서 집권하는게 아니라 주들이 합의해서 권한을 이양한 형태죠.
그렇다고 보니 중앙 정부가 부당한 명령을 내리면 주는 거부할 권리가 있고요.
이 거부할 권리의 상징아러 할수 있는게 바로 수정헌법 2조, 무기 휴대 권리고요.
현실적으로 봐도 불법 총기가 깔려 있는 상황이고 사법 기관의 도움을 단시간안에 기대하기 어려운 지역이나 대형 야생 동물이 출몰하는 지역에서는 총이 필수죠.
이런 역사적 정치적 배경이 있는데, 단순히 사람 죽으니 총기 금지하죠 그러면
금지 반대자들 입장에서는 어떤 정신병자가 총질했다고 내가 국가 권력에 대항할수 있는 수단을 박탈하려고 하네?
이렇게 받아 들이는거죠.
레지옹 도뇌르2017/11/05 03:40
진짜 미국 방산 업체는 왜이리 과대평가 되는지 모르겠음.다 합쳐도 미국 20위권 기업에 못 미치는 방산업체들의 수익을 위해서 구가가 전쟁을 일으킨다고 하지 않나 중소기업 수준 총기기업들이 의회를 좌지 우지 한다고 하지 않나..
인간미달2017/11/05 03:40
버스기사가 핸들만 꺽어도 수십명을 죽일수가 있고 간호사가 바늘만 꽂아도 죽일수있고, 건설현장에서 발로 한번 걷어차기만 해도 죽일수가 있음. 난 총기소유를 운전면허 제도처럼 만들어서 총기소유시 지속적인 정신건강확인을 하는 쪽으로 하는게 옳은 길이라고 본다.
? 애초에 민간인한테서만이라도 총기뺏는게 나쁘진 않을텐데?
넌 그럼 민간인한테 총쥐어주고 범죄자랑 맞붙힐 생각이었음? 적어도 민간인 내에서 총기사고 안일어나게 막는 역할은 하겠지
psp.#!2017/11/05 08:33
110볼트도 220볼트로 승압 못하고 있는데 총기 회수가 말이 쉽지 ㅋㅋ
사사로운꽃2017/11/05 08:34
방산업체들은 군과 연계되어있고 그 군은 정치와 밀접합니다 미국이 2차대전때 조속히 참전안한 이유도 1차대전이 방산업체 때문이라고 생각해서죠
Goatrush2017/11/05 08:42
ㅇㅈ합니다.
Goatrush2017/11/05 08:44
저 윗사람들은 주장이 좀 1차원적인 것 같음. 인간미달님이 옳은 말씀하시네요
박규창규2017/11/05 08:49
이말을 듣고보니 존나 정치 선진국 같은데
정부가 잘못하면 핏값을 받아낸다 그거아녀
무사 무휼2017/11/05 09:00
ㅇㅈ합니다.
호아파참☆HoAPaCharm2017/11/05 09:02
예로 드신 버스기사나 간호사 건, 건설현장 등은 물타기랄까요. 그것들은 애초에 살인을 목적으로 만들어진 게 아니거든요. 총이 칼이나 다른 도구와는 다른게, 오로지 살인만을 목적으로 하는 경우가 많거든요.. 적어도 도심지에선요...
총기 면허 정도는 괜찮다고 생각하는데 아주 엄격하게 해야한다고 생각합니다. ㄷㄷㄷ
Sanith2017/11/05 09:04
총기반대하는사람들한테 가서 당장 니꺼부터 회수하자 하면 거품물고 발광할듯
무사 무휼2017/11/05 09:05
애초에 저번 총기난사사건범인이쓴 총 면허도
엄청따기어려웠던걸로아는데요.
rbtw2017/11/05 09:34
이 말이 맞음. 일종의 건국이념수준임.
헛소문으로까면사살2017/11/05 09:39
미국에서 총기 반대하는 애들이 딱 너같은 수준이니까 맨날 여론전에서 발려가지고 총기 규제를 못하는거다.
총기 범죄로 피해 입는 경우보다 총으로 범죄 벗어난 경우가 두배는 많은게 미국 연구기관들과 정부 통계에도 나오는데 그런건 다 총기 옹호론자들이 만들어낸 페이크 뉴스 취급하고 근거 부족하니까 삼성보다도 작은 총기 산업들과 방산 업체들이 로비로 미국을 움직여서 그렇다는 음모론이나 빼액질 하고 있으니까 말이야.
하긴 찾아보지도 않고 현실도 외면하면서 총기는 무기니까 그저 흉물취급하면서 깨시민인척하면 미국도 아니고 한국인데 잘 먹히고 추천도 많이 받고 뿌듯하겠지.
많은거 찾아볼 필요 없이 총기 반대 적극적으로 밀어붙인 오바마 정부때 총이 제일 많이 팔렸고 총기 반대 적극적으로 밀어붙인 힐러리가 트럼프 같은 ㅈ븅신 상대로 선거에서 어떤 취급을 받았는지라도 보면 로비타령은 쏙 들어갈텐데.
Who☆2017/11/05 10:07
말도안되는소리마셈 미국이란나라 자체를 만들어준게 총기소지인데 건국이념에 가까움
Sheryl.Nome2017/11/05 10:46
소총급 면허를 얘기하는것 같은데 이번 사건은 자동소총을 구매해서 살상을 한게 논란이 아니라 단발 소총을 연발로 만들어주는 자동화 부품인 범프스탁으로 인해 발생한 총기사고라 논란측면이 가중됐다고 보시면 됩니다.
이 범프스탁이 장애인을 위한 거라면서 구하기도 쉽죠.
기본적으로 총기를 파는 거에 대해 논란도 있지만 거기에 자동화부품까지 쉽게 파니 더욱 논란이 큽니다.
토범태영2017/11/05 03:18
호머 : 대마는 구하기 힘들던데!!
westtree172017/11/05 03:19
글쎄... 총기가 처음부터 불법인 우리하고는 많이 상황이 다른거 같음. 버니 샌더스도 총기 규제에 대해서는 함부러 말 못꺼낸거 보고 느꼈음. 단순히 로비라기 보다는 미국사람이 보면 총기가 없으면 우리집은 어케 지키나 싶은 사람이 의외로 많구나 싶긴 했음. 우리가 보기엔 한심하겠지. 근데 저쪽에서 보면 현실적으로 그게 가능하지 않은 사회니까 이게 탁상공론이지 싶음. 이미 미국은 총기 규제 아니더라도 존나게 많은 사람을 감옥에 보내고 있고 이미 거기에 치안력 대부분을 쏟고 있는데, 여기에 추가해서 '총기를 가졌으니까 감옥에 보내는게' 현실적으론 불가능하겠지. 여력도 없고, 현실적이지도 않고.
루리웹-89169502012017/11/05 03:25
역대 대통령 중 두명이 총 맞아 죽었는데도 금지 못 시킨 거 보면 단순히 로비력 때문이라고 볼 수는 없는 거 같은데.
lock zero2017/11/05 03:31
오히려 대통령 암살에서 총기가 사용되는건
우발적 암살이 아니라 계획적 암살이고
그래도 대통령 정도급을 암살할 목적이 있는 조직이라면
굳이 총기상이 널려있지않더라도 총을 그렇게 어렵지않게 구했을태니
상관없을듯 싶음.
★봉봉★2017/11/05 03:31
예전에 어떤 사람이 하는 이야기 들어보니. 나라가 너무 넓어서 경찰 출동할때까지 시간이 너무 걸리니 자기방어용 총을 포기 못한다는 말도 있더군. 미국이 총기를 포기 못하는건 분명 총기협회의 로비도 있고 의지도 있겠지만 일반 국민중에 상당수가 원하지 않기때문도 있을 수 있다 생각함. 결국은 돌고 돌아서 악순환인것 같음.
22세기의전설2017/11/05 03:37
심슨 배그하다 왔나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
루리웹-89169502012017/11/05 03:42
국가가 개인을 지켜주지 못하거나 오히려 국가가 개인을 공격한다면(5.18 같은 경우) 개인은 어떻게 자신과 가족, 재산을 지킬 것인가 생각하면 좀 복잡하게 느껴지기도 함.
모든 것을 국가한테 믿고 맡기기엔 체재는 언제든 엇나가거나 얼굴을 바꿀 수 있고 그것이 나를 위협하거나 탄압하지 않을 거라는 보장이 없으니까.
투표를 포함한 민주주의적 기치들이 부당하게 무너져내릴 때 개개인은 거기에 맞서 싸울 권리와 수단이 있어야 하고 준비되어 있어야 한다고 생각함.
무력적인 수단이라도 말이지.
물론 미국처럼 마음만 먹으면 불법적으로 총을 구할 수 있을 정도로 무방비하게 이뤄져선 안되고 체계적으로 관리되어야 하는데
'어? 그럼 엇나가는 체재로부터 개개인을 지키기 위한 무기가 필요한건데, 그 무기의 관리를 체재에 맡겨야 하나?'
같은 의문이 들기 시작하고 이런 역설과
반문이 꼬리에 꼬리를 무는 느낌.
복잡한 문제야.
그레이트존2017/11/05 06:02
그런 사고방식은 민병대조직하는 꼴통 레드넥에게 통할지는 몰라도 대부분의 미국인들과는 별 상관없는 얘기임.
영국 폭군에 대항하여 무기를 들고 일어났다는 것도 몇백년 전인데다
"우리의 권리를 침해하는 폭군"에 대규모로 들고 일어난 마지막 사건이 남북전쟁임
그리고 남부는 꼴통으로 찍혔고 실제로 그 이후 그런 이유로 무기들고 일어나는 인간들은 민병대밖에 없음
오히려 이후 인권운동같은 경우는 비폭력으로 싸운 MLK가 영웅이됨
실제 이유는 개인이 총을 가질 권리 자체가 오랫동안 있었고
헌법 바꾸기도 힘들고
실제로 바꾸려면 어마어마한 비용과 그게 과연 효과가 있을까하는 의문이 커서 그럼
장단점이 있지..
소위 말하는 윗놈들이 죽창맞을 가능성이 있다는걸 인지하면 갑질하기 전에 조금은 생각하게 될테니까.
BMTONE2017/11/05 07:35
총기난사범이 총이 없으면 다른 수단으로 살인을 저지를 거라는데는 동의 한다.
하지만 자동화기 없이는 그렇게 많은 사람을 죽일 수 없다.
극장 같은데 문 다 막아놓고 불이라도 싸지르지 않는 한 말야.
그런짓은 혼자 저지르기 힘들어. 외로운 늑대가 나와도 한 두명 죽이고 저지당하는게 보통이라는 소리야.
롱소드를 가져와 휘둘러 대기 시작했다고 해보자.
몇명을 죽일 수 있을까?
처음에 뽑아 휘둘렀을떄 한명.
그 이후 사람들이 전력으로 도망가기 시작한다.
쫒아다니며 몇명을 죽일 수 있을까?
2분이 지났다. 경찰이 왔어. 너에게 총을 겨눈다
몇명을 더 죽일 수 있을까?
퇘끼2017/11/05 08:34
총기 규제한다면
집지킬때 상대도 총이 없다는걸 인지 해야지.
총이 있고 없고는 각종 범죄를 저지를 난이도로 봤을때 하늘과 땅차이임.
그리고 각 주마다 야생동물? ㅋㅋ 그건 우리나라처럼 서류절차, 각종 총기허가 절차 다 받고 엽총 정도로 허락해주면 되는거임.
양천구총잡이2017/11/05 08:45
그것보다 얘네들 땅떵어리가 너무 넓어 집집마다 간격이 심해서 경찰들 출동이 겁나 느리지 않음? 이것도 있는 것 같은데 흠..
BFMV2017/11/05 09:07
근데 단순하게 생각해보면 총기문제 또한 미국이 가지고있는 여러 사회문제중의 하나인데
왜 당장 해결 안하냐고 하면 한국도 교육문제, 취업문제, 노동문제 등등 왜 해결 안하냐고 물어보는거랑 같은거라
정치질이 말하는것 만큼 쉬웠으면 이렇게 골치아프지 않았겠지
구와바구와바2017/11/05 09:16
병원가기 힘든나라와 총사기 쉬운 나라
마약 납용자2017/11/05 09:32
미국 이라는 나라가 본디 총으로 만들어진 나라다 보니 총구하기 쉬운건 당연한거
Dolores,i2017/11/05 09:41
뿅뿅도 피는데 저나란 담배쯤이야 할듯
오토사카 유우2017/11/05 09:44
저거 말고 파운드/마일 쓰는 개념도 불편해 날짜 역순으로 쓰는건 별 개의치 않지만
루리웹-7448647357-뉴비2017/11/05 09:52
그냥 간단하게 비교하자.
대한민국에 미국정도 수준으로 총기가 풀리면 어떤 일이 벌어질까?
정령왕 시도2017/11/05 10:17
현실판 베틀그라운드
마이트..2017/11/05 10:41
국회의원들이 제일 먼저 총맞을걸 자기들도 알기때문에 절대 법 안바뀜.
Solaum2017/11/05 11:11
미국의 트럼프 보면 딱히 그럴것 같지도않아.
검방2017/11/05 10:22
미국은 진짜 개같은게
총도 총인데 총맞고 살아나봤자 병원비 어쩔겨;;
팽귄통조림2017/11/05 10:39
총기규제를 못하는게 협회때문이다 = 우리나라의 IMF는 국민이 과소비해서 일어난거다와 동급의 이해임
총기규제 시작하면 모든 총기 다 회수가능할꺼란 판타지도 웃기고 ㅋㅋㅋ
심지어 금주법으로 치안조진여파가 아직까지 오는나라가 미국인데 진짜 총맞을소리 골라서함
헛소문으로까면사살2017/11/05 10:51
마피아들한테 개꿀이죠. 금주법때 밀주 팔아서 세계 최대의 덩치를 가지게 된게 미국 마피아인데 총기 금지하면 총기 탄약 암거래로 다시한번 개꿀빨수 있을테니 ㅋㅋ
마이트..2017/11/05 10:40
총같은건 뉴스에나 나오지.
미국에서 진짜 끔찍한건
매일 매일 겪어야 하는 팁, 미국 단위계, 썸머 타임이다.
우리나라 팁없다니까 미국 사람들이 우리 나라오겠다고 난리더라.
그걸 풍자하는 거잖아.
진짜 심슨 제작진들은 천재야
말만 들으면 미국 총기산업이나 NRA가 존나 전지전능한거 같지만, 현실은 월마트같은 소비재 대형 기업 하나에 못 미침. 그럼 왜 총기 제한을 못할까요
미국에서 총기 금지나 제한같은게 어려운건 NRA나 그놈의 중소 기업 수준 총기업체때문이 아니라 역사적 정치적 문화적으로 총이 시민 권리에 밀접하기 때문입니다.
역사적으로 보면 미국 형성 자체에서 총으로 무장하고 들고 일어난 일반 시민들의 역할이 지대했고
이후 팽창과정중 멕시코나 아메리카네이티브의 땅을 강탈하면서 일어나는 마찰을
총기를 든 민간인들이 어느정도 감당했죠.
정치적으로 봐도 미국은 중앙정부가 위에서 집권하는게 아니라 주들이 합의해서 권한을 이양한 형태죠.
그렇다고 보니 중앙 정부가 부당한 명령을 내리면 주는 거부할 권리가 있고요.
이 거부할 권리의 상징아러 할수 있는게 바로 수정헌법 2조, 무기 휴대 권리고요.
현실적으로 봐도 불법 총기가 깔려 있는 상황이고 사법 기관의 도움을 단시간안에 기대하기 어려운 지역이나 대형 야생 동물이 출몰하는 지역에서는 총이 필수죠.
이런 역사적 정치적 배경이 있는데, 단순히 사람 죽으니 총기 금지하죠 그러면
금지 반대자들 입장에서는 어떤 정신병자가 총질했다고 내가 국가 권력에 대항할수 있는 수단을 박탈하려고 하네?
이렇게 받아 들이는거죠.
총기규제안하는거보면 미국도 결국 자본에 굴복한 자본주의적 정치후진국이라는 생각밖에 안든다.
너무 많이풀려서 어쩔수없다?
헌법에 명시된 자유라 어쩔수없다?
예전에 우너주민들 총으로 쏴죽이던 시절 헌법못바꾸니 안된다고 하는변명이나
이미 너무 많이풀려서 안된다는 변명이나
구질구질함. 걍 총기협회 로비력 때문에 못하는거지 ㅋㅋㅋ
적어도 정신병자가 충동적으로 총기사서 광장에서 총기난사하는 사건은 막을수있지
영화관에서 조커 따라한다고 총기난사한놈도 총기 어디서구함? 하니 총기상에서 사서왓죠 ㅋ 이러고
총기규제 안하는건 미국이 얼마나 자본에 휘둘리는 정치후진국인지 알게됨.
이것도 어처구니가없는데 당장 총기사고,강도같은 사건으로 총에맞아죽는 미국인이 수만명인데
이런건 외면하면서 어쩌다 강도가 집에침입했는데 애엄마만 집에있다가 다행히 집에있던 총기로
강도를 막았다! 그러면 아주그냥 대서특필임.
총기없었으면 애엄마가 강도두명을 어케막았겟어요! 총기만세! 그레이트 아메리카 ㅜㅜ
언론이 나서서 이래서 총기가 필요하다고 광고를 해대지
볼수록 한심해
우지까지..
우지 보다는 잉그램 같아요
총ㅋㅋㅋ
총이 더 위험하잖아....
담배는 점차 죽여나가기라도 하지 총은 ....
그걸 풍자하는 거잖아.
진짜 심슨 제작진들은 천재야
심슨은대단해..
심슨보면서 느낀게..
역시 스토리 텔링이 중요하다..는걸 느낌.
총기규제안하는거보면 미국도 결국 자본에 굴복한 자본주의적 정치후진국이라는 생각밖에 안든다.
너무 많이풀려서 어쩔수없다?
헌법에 명시된 자유라 어쩔수없다?
예전에 우너주민들 총으로 쏴죽이던 시절 헌법못바꾸니 안된다고 하는변명이나
이미 너무 많이풀려서 안된다는 변명이나
구질구질함. 걍 총기협회 로비력 때문에 못하는거지 ㅋㅋㅋ
적어도 정신병자가 충동적으로 총기사서 광장에서 총기난사하는 사건은 막을수있지
영화관에서 조커 따라한다고 총기난사한놈도 총기 어디서구함? 하니 총기상에서 사서왓죠 ㅋ 이러고
총기규제 안하는건 미국이 얼마나 자본에 휘둘리는 정치후진국인지 알게됨.
한국도 미국의 모든 사상을 카피하면 그게 최고의 선택인것 마냥, 보수에서 신자유주의 찬양했었지....
돈 많은 놈들이야 모든 영역이 페이투윈이면 반길 일이지만 ㅇ창 인생 사는 놈들도 지 주제에 경쟁 부추기면 뭐 대단할거라도 될줄 알았는지 반겼고
누가 총기로 현재 미국 국회의원 다 죽여도 총기규제는 불가능하다는 우스개소리 할 정도로 흘러들어간 돈과 그 돈이 만든 시간으로 인해 생긴 시민들의 고정관념은 어쩔 수 없음.
총기난사범이 총기가 없었으면 불을 지르거나 칼을 휘두르거나 사제폭탄을 터트렸겠지.
로비력도 로비력인데, 일반인들의 반발도 만만치 않음...
이게 어찌보면 국가를 믿지 못하는 걸 수도 있는데, "이미 총기가 풀린 상태에서, 나만 총이 없다" 라는 상황 자체를 인정 못하는 개인들이 많아서 문제.
압도적으로 총기규제에 대한 지지가 이루어져도 될까 말까인데, 현실은...
사제폭탄이 만들기 쉬운거같지?
재료구하는것도 일반인은 꽤 어렵고 이게 수십명을 사상을 가할정도로 위력을 내려면
전문가급 지식이 필요함.
그런 전문가급 지식을 가지고잇는 사람이 불특정다수를 이유없이 죽이려고 폭탄설치하고
터뜨린다? 한국에선 그런 사례가 없는걸로아는데?
칼? 칼로 소총처럼 수십명을 죽일수있음? 비교할걸하셈.
이것도 어처구니가없는데 당장 총기사고,강도같은 사건으로 총에맞아죽는 미국인이 수만명인데
이런건 외면하면서 어쩌다 강도가 집에침입했는데 애엄마만 집에있다가 다행히 집에있던 총기로
강도를 막았다! 그러면 아주그냥 대서특필임.
총기없었으면 애엄마가 강도두명을 어케막았겟어요! 총기만세! 그레이트 아메리카 ㅜㅜ
언론이 나서서 이래서 총기가 필요하다고 광고를 해대지
볼수록 한심해
지식이 있다면 사제폭탄을 만들것이고 없다면 불을 지를것이라는 얘기로 한거지
지식이 없는 사람이 사제폭탄을 만들거라고 한게 아닌데.
그냥 총이라는 존나 쉬운 방법이 있으니까 살인도 쉽게 생각하는거임.
에혀..... 불지르는거랑 광장에서 총기난사하는게 같다는거냐 지금?
논리한번 기가막히네 총기규제해도 칼로도 죽일수있고 불지를수도있으니 또이또이다.
ㅇㅇ 니논리대로라면 한국에서 당장 총기규제풀고 민간인들한테 총기팔아도 똑같다는거맞지?
니 논리가 지금 당장 미국이 민간인들에게서 총기를 빼았고 범죄자들이 가지고 다니는 불법총기는 어쩔수없으니 내버려두면 시민들이 안전해진다고 생각하는거잖아.
민간인이고 범죄조직이고 싸그리 압수해야지
내가 언제 범죄자들이 가지고다니는건 어쩔수없다함?
하긴 그런논리덕에 앞으로도 수만명이 총기로 계속 죽어나가겠지.
그레이트 아메리카 총기의 자유!
칼로 사람 하나하나 찔러 죽이는 거랑 총으로 드르르륵 해서 죽일수 있는거랑 차이가 있다는걸 이해 해야함
지금도 금지되어있는 마1약이나 인신매매, 테러리스트의 폭탄도 전부 못잡는데 총기는 잘도 압수하겠다.
말만 들으면 미국 총기산업이나 NRA가 존나 전지전능한거 같지만, 현실은 월마트같은 소비재 대형 기업 하나에 못 미침. 그럼 왜 총기 제한을 못할까요
미국에서 총기 금지나 제한같은게 어려운건 NRA나 그놈의 중소 기업 수준 총기업체때문이 아니라 역사적 정치적 문화적으로 총이 시민 권리에 밀접하기 때문입니다.
역사적으로 보면 미국 형성 자체에서 총으로 무장하고 들고 일어난 일반 시민들의 역할이 지대했고
이후 팽창과정중 멕시코나 아메리카네이티브의 땅을 강탈하면서 일어나는 마찰을
총기를 든 민간인들이 어느정도 감당했죠.
정치적으로 봐도 미국은 중앙정부가 위에서 집권하는게 아니라 주들이 합의해서 권한을 이양한 형태죠.
그렇다고 보니 중앙 정부가 부당한 명령을 내리면 주는 거부할 권리가 있고요.
이 거부할 권리의 상징아러 할수 있는게 바로 수정헌법 2조, 무기 휴대 권리고요.
현실적으로 봐도 불법 총기가 깔려 있는 상황이고 사법 기관의 도움을 단시간안에 기대하기 어려운 지역이나 대형 야생 동물이 출몰하는 지역에서는 총이 필수죠.
이런 역사적 정치적 배경이 있는데, 단순히 사람 죽으니 총기 금지하죠 그러면
금지 반대자들 입장에서는 어떤 정신병자가 총질했다고 내가 국가 권력에 대항할수 있는 수단을 박탈하려고 하네?
이렇게 받아 들이는거죠.
진짜 미국 방산 업체는 왜이리 과대평가 되는지 모르겠음.다 합쳐도 미국 20위권 기업에 못 미치는 방산업체들의 수익을 위해서 구가가 전쟁을 일으킨다고 하지 않나 중소기업 수준 총기기업들이 의회를 좌지 우지 한다고 하지 않나..
버스기사가 핸들만 꺽어도 수십명을 죽일수가 있고 간호사가 바늘만 꽂아도 죽일수있고, 건설현장에서 발로 한번 걷어차기만 해도 죽일수가 있음. 난 총기소유를 운전면허 제도처럼 만들어서 총기소유시 지속적인 정신건강확인을 하는 쪽으로 하는게 옳은 길이라고 본다.
옳은말 하넹
어차피 풀리고 풀린게 화약이라 맘먹으면 총은 만듬
우리나라도 화약규제를 하는거지 총기는 절삭공구 이용해서 맘먹으면 만들지
쇠파이프에 라이플링까지 하는 글도 루리웹에 올라오는구만
총기규제는 일반 시민들 다수가 반대하는거 모름?
? 애초에 민간인한테서만이라도 총기뺏는게 나쁘진 않을텐데?
넌 그럼 민간인한테 총쥐어주고 범죄자랑 맞붙힐 생각이었음? 적어도 민간인 내에서 총기사고 안일어나게 막는 역할은 하겠지
110볼트도 220볼트로 승압 못하고 있는데 총기 회수가 말이 쉽지 ㅋㅋ
방산업체들은 군과 연계되어있고 그 군은 정치와 밀접합니다 미국이 2차대전때 조속히 참전안한 이유도 1차대전이 방산업체 때문이라고 생각해서죠
ㅇㅈ합니다.
저 윗사람들은 주장이 좀 1차원적인 것 같음. 인간미달님이 옳은 말씀하시네요
이말을 듣고보니 존나 정치 선진국 같은데
정부가 잘못하면 핏값을 받아낸다 그거아녀
ㅇㅈ합니다.
예로 드신 버스기사나 간호사 건, 건설현장 등은 물타기랄까요. 그것들은 애초에 살인을 목적으로 만들어진 게 아니거든요. 총이 칼이나 다른 도구와는 다른게, 오로지 살인만을 목적으로 하는 경우가 많거든요.. 적어도 도심지에선요...
총기 면허 정도는 괜찮다고 생각하는데 아주 엄격하게 해야한다고 생각합니다. ㄷㄷㄷ
총기반대하는사람들한테 가서 당장 니꺼부터 회수하자 하면 거품물고 발광할듯
애초에 저번 총기난사사건범인이쓴 총 면허도
엄청따기어려웠던걸로아는데요.
이 말이 맞음. 일종의 건국이념수준임.
미국에서 총기 반대하는 애들이 딱 너같은 수준이니까 맨날 여론전에서 발려가지고 총기 규제를 못하는거다.
총기 범죄로 피해 입는 경우보다 총으로 범죄 벗어난 경우가 두배는 많은게 미국 연구기관들과 정부 통계에도 나오는데 그런건 다 총기 옹호론자들이 만들어낸 페이크 뉴스 취급하고 근거 부족하니까 삼성보다도 작은 총기 산업들과 방산 업체들이 로비로 미국을 움직여서 그렇다는 음모론이나 빼액질 하고 있으니까 말이야.
하긴 찾아보지도 않고 현실도 외면하면서 총기는 무기니까 그저 흉물취급하면서 깨시민인척하면 미국도 아니고 한국인데 잘 먹히고 추천도 많이 받고 뿌듯하겠지.
많은거 찾아볼 필요 없이 총기 반대 적극적으로 밀어붙인 오바마 정부때 총이 제일 많이 팔렸고 총기 반대 적극적으로 밀어붙인 힐러리가 트럼프 같은 ㅈ븅신 상대로 선거에서 어떤 취급을 받았는지라도 보면 로비타령은 쏙 들어갈텐데.
말도안되는소리마셈 미국이란나라 자체를 만들어준게 총기소지인데 건국이념에 가까움
소총급 면허를 얘기하는것 같은데 이번 사건은 자동소총을 구매해서 살상을 한게 논란이 아니라 단발 소총을 연발로 만들어주는 자동화 부품인 범프스탁으로 인해 발생한 총기사고라 논란측면이 가중됐다고 보시면 됩니다.
이 범프스탁이 장애인을 위한 거라면서 구하기도 쉽죠.
기본적으로 총기를 파는 거에 대해 논란도 있지만 거기에 자동화부품까지 쉽게 파니 더욱 논란이 큽니다.
호머 : 대마는 구하기 힘들던데!!
글쎄... 총기가 처음부터 불법인 우리하고는 많이 상황이 다른거 같음. 버니 샌더스도 총기 규제에 대해서는 함부러 말 못꺼낸거 보고 느꼈음. 단순히 로비라기 보다는 미국사람이 보면 총기가 없으면 우리집은 어케 지키나 싶은 사람이 의외로 많구나 싶긴 했음. 우리가 보기엔 한심하겠지. 근데 저쪽에서 보면 현실적으로 그게 가능하지 않은 사회니까 이게 탁상공론이지 싶음. 이미 미국은 총기 규제 아니더라도 존나게 많은 사람을 감옥에 보내고 있고 이미 거기에 치안력 대부분을 쏟고 있는데, 여기에 추가해서 '총기를 가졌으니까 감옥에 보내는게' 현실적으론 불가능하겠지. 여력도 없고, 현실적이지도 않고.
역대 대통령 중 두명이 총 맞아 죽었는데도 금지 못 시킨 거 보면 단순히 로비력 때문이라고 볼 수는 없는 거 같은데.
오히려 대통령 암살에서 총기가 사용되는건
우발적 암살이 아니라 계획적 암살이고
그래도 대통령 정도급을 암살할 목적이 있는 조직이라면
굳이 총기상이 널려있지않더라도 총을 그렇게 어렵지않게 구했을태니
상관없을듯 싶음.
예전에 어떤 사람이 하는 이야기 들어보니. 나라가 너무 넓어서 경찰 출동할때까지 시간이 너무 걸리니 자기방어용 총을 포기 못한다는 말도 있더군. 미국이 총기를 포기 못하는건 분명 총기협회의 로비도 있고 의지도 있겠지만 일반 국민중에 상당수가 원하지 않기때문도 있을 수 있다 생각함. 결국은 돌고 돌아서 악순환인것 같음.
심슨 배그하다 왔나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국가가 개인을 지켜주지 못하거나 오히려 국가가 개인을 공격한다면(5.18 같은 경우) 개인은 어떻게 자신과 가족, 재산을 지킬 것인가 생각하면 좀 복잡하게 느껴지기도 함.
모든 것을 국가한테 믿고 맡기기엔 체재는 언제든 엇나가거나 얼굴을 바꿀 수 있고 그것이 나를 위협하거나 탄압하지 않을 거라는 보장이 없으니까.
투표를 포함한 민주주의적 기치들이 부당하게 무너져내릴 때 개개인은 거기에 맞서 싸울 권리와 수단이 있어야 하고 준비되어 있어야 한다고 생각함.
무력적인 수단이라도 말이지.
물론 미국처럼 마음만 먹으면 불법적으로 총을 구할 수 있을 정도로 무방비하게 이뤄져선 안되고 체계적으로 관리되어야 하는데
'어? 그럼 엇나가는 체재로부터 개개인을 지키기 위한 무기가 필요한건데, 그 무기의 관리를 체재에 맡겨야 하나?'
같은 의문이 들기 시작하고 이런 역설과
반문이 꼬리에 꼬리를 무는 느낌.
복잡한 문제야.
그런 사고방식은 민병대조직하는 꼴통 레드넥에게 통할지는 몰라도 대부분의 미국인들과는 별 상관없는 얘기임.
영국 폭군에 대항하여 무기를 들고 일어났다는 것도 몇백년 전인데다
"우리의 권리를 침해하는 폭군"에 대규모로 들고 일어난 마지막 사건이 남북전쟁임
그리고 남부는 꼴통으로 찍혔고 실제로 그 이후 그런 이유로 무기들고 일어나는 인간들은 민병대밖에 없음
오히려 이후 인권운동같은 경우는 비폭력으로 싸운 MLK가 영웅이됨
실제 이유는 개인이 총을 가질 권리 자체가 오랫동안 있었고
헌법 바꾸기도 힘들고
실제로 바꾸려면 어마어마한 비용과 그게 과연 효과가 있을까하는 의문이 커서 그럼
세상엨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이생일선물로 총사주고 사격시키는 나라인데 지구반대편 나라에서 미국총기규제가 어쩌고 저쩌고 하는거보면 웃기고 자빠졌네 ㅋㅋㅋ
장단점이 있지..
소위 말하는 윗놈들이 죽창맞을 가능성이 있다는걸 인지하면 갑질하기 전에 조금은 생각하게 될테니까.
총기난사범이 총이 없으면 다른 수단으로 살인을 저지를 거라는데는 동의 한다.
하지만 자동화기 없이는 그렇게 많은 사람을 죽일 수 없다.
극장 같은데 문 다 막아놓고 불이라도 싸지르지 않는 한 말야.
그런짓은 혼자 저지르기 힘들어. 외로운 늑대가 나와도 한 두명 죽이고 저지당하는게 보통이라는 소리야.
롱소드를 가져와 휘둘러 대기 시작했다고 해보자.
몇명을 죽일 수 있을까?
처음에 뽑아 휘둘렀을떄 한명.
그 이후 사람들이 전력으로 도망가기 시작한다.
쫒아다니며 몇명을 죽일 수 있을까?
2분이 지났다. 경찰이 왔어. 너에게 총을 겨눈다
몇명을 더 죽일 수 있을까?
총기 규제한다면
집지킬때 상대도 총이 없다는걸 인지 해야지.
총이 있고 없고는 각종 범죄를 저지를 난이도로 봤을때 하늘과 땅차이임.
그리고 각 주마다 야생동물? ㅋㅋ 그건 우리나라처럼 서류절차, 각종 총기허가 절차 다 받고 엽총 정도로 허락해주면 되는거임.
그것보다 얘네들 땅떵어리가 너무 넓어 집집마다 간격이 심해서 경찰들 출동이 겁나 느리지 않음? 이것도 있는 것 같은데 흠..
근데 단순하게 생각해보면 총기문제 또한 미국이 가지고있는 여러 사회문제중의 하나인데
왜 당장 해결 안하냐고 하면 한국도 교육문제, 취업문제, 노동문제 등등 왜 해결 안하냐고 물어보는거랑 같은거라
정치질이 말하는것 만큼 쉬웠으면 이렇게 골치아프지 않았겠지
병원가기 힘든나라와 총사기 쉬운 나라
미국 이라는 나라가 본디 총으로 만들어진 나라다 보니 총구하기 쉬운건 당연한거
뿅뿅도 피는데 저나란 담배쯤이야 할듯
저거 말고 파운드/마일 쓰는 개념도 불편해 날짜 역순으로 쓰는건 별 개의치 않지만
그냥 간단하게 비교하자.
대한민국에 미국정도 수준으로 총기가 풀리면 어떤 일이 벌어질까?
현실판 베틀그라운드
국회의원들이 제일 먼저 총맞을걸 자기들도 알기때문에 절대 법 안바뀜.
미국의 트럼프 보면 딱히 그럴것 같지도않아.
미국은 진짜 개같은게
총도 총인데 총맞고 살아나봤자 병원비 어쩔겨;;
총기규제를 못하는게 협회때문이다 = 우리나라의 IMF는 국민이 과소비해서 일어난거다와 동급의 이해임
총기규제 시작하면 모든 총기 다 회수가능할꺼란 판타지도 웃기고 ㅋㅋㅋ
심지어 금주법으로 치안조진여파가 아직까지 오는나라가 미국인데 진짜 총맞을소리 골라서함
마피아들한테 개꿀이죠. 금주법때 밀주 팔아서 세계 최대의 덩치를 가지게 된게 미국 마피아인데 총기 금지하면 총기 탄약 암거래로 다시한번 개꿀빨수 있을테니 ㅋㅋ
총같은건 뉴스에나 나오지.
미국에서 진짜 끔찍한건
매일 매일 겪어야 하는 팁, 미국 단위계, 썸머 타임이다.
우리나라 팁없다니까 미국 사람들이 우리 나라오겠다고 난리더라.
그러고보니 나 이제 자고일어나면 썸머타임 바뀌어서 한시간 버네 개꿀