어뢰라는것도 엄밀히는 오피셜이아님 증거들은 이미 누구들 주머니속으로 들어가버렸고 과거 DJ 노무현 시절엔 없는 핵도 있다고 뻥카치던 김정일이 유독 이 사건에 대해서만 자기들 짓이 아니라고 발뺌한것도 주목할만하며 천안함이 어뢰폭침이 맞다면 북한은 사거리확보도 안되는 시계에서 자기네 보유한 잠수함이랑 사이즈도 안맞는 어뢰를 정확히 적함 한가운데에 저격할 수 있는 세계 탑클래스 잠수함 운용기술을 가진 집단이라는건가
그리고 이스라엘 대통령은 대체 왜 그 타이밍에 뜬금 방한했으며 어뢰가 터지는 그 고열속에서 맨 뒷부분만 온도변화가 없다는 것도 상식적으로 말이안되는데 국방부에서만 줄기차게 주장하고있음
849389122017/05/03 03:30
그리고 적 침투로 아군 전사자가 발생하고 그걸 사전에 방어도 못했는데 그럼 관계자들이 줄줄이 모가지여야지 왜 승진이냐 이명박 김관진이 뿅뿅이라서? 아니면 보살이라서?
관바2017/05/03 03:32
같은 생각이긴 한데.. 여긴 어뢰로 결론내어져 있어서 얘기해도..
849389122017/05/03 03:45
단적으로 비교해서 노크귀순때 별 9개가 모가지당했다. 북한에서 탈북한 병사하나가 국군부대에 몰래 들어온 것만으로도 별들이 잘려나갔는데 전사자까지 나온 천안함 관계자들은 대체 왜 승진시킴???
Cloy moretz2017/05/03 04:00
어뢰로인해 폭파했을때 배가 두동강 나는 현상 에 대해 검색해보면 그냥 알텐데 .. 사이즈도 안맞는 어뢰가아니고 잠수함은 바닥에 잠복하고있으면 현대기술로도 탐지 어려워., 림펙훈련때 장보고급 잠수함이 항공모함 호위함 초계함 경계 다뚫고 어뢰 먹인걸로 유명한데 에휴..무슨 북한이 세계 탑클래스 잠수함 운용기술을 가졌데 .. 그냥 현대기술로도 잡기힘든게 잠수함특징임..
Cloy moretz2017/05/03 04:03
승진시킨건 정말 잘못됬지.. 오히려 좌천당하거나 파면당해야되 .. 근데 천안함에대해서 말도안되는 억측을 마치 사실인것처럼 퍼트리고 다닌 일부 언론들.. 세뇌당한 사람들도 책임지고 벌받아야함
849389122017/05/03 04:04
어뢰로 배가 박살이 났는데 사상자들 시신상태는 멀쩡한건 어떻게 설명할거냐 국방부 주장대로 시신이 산화해서 없어질 정도면 생존자는 어떻게있고
Cloy moretz2017/05/03 04:07
배가 박살난거 아니고 두동강이자나 .. 너도 천안함 인양할때봤을거아니야 깔끔하게 두동강나서 나머지부분은 정상적으로 인양할수 있었던거지 .. 그럼 당연히 멀쩡하게 인양된 앞 뒷쪽에 익사한 병사들 사체는 멀쩡할거아니야
849389122017/05/03 04:08
세뇌시킨건 바로 국방부지 국방부의 주장은 일방적으로 전달되기만 했는데 한치의 거짓도없는 팩트고 직접 의문을 가지고 연구하고 의심을 제기하는 사람들의 주장은 세뇌시키는거다? 어불성설이라고 생각되지않냐 그리고 이스라엘 대통령 뜬금 방한은 어떻게 설명할수있나
관바2017/05/03 04:11
잠수함이 만능은 아니라... 그 바다에서 조준해서 유도해서 쐈다는게.. 단한발로.. 어장 그물이 가득한 지역을 무리없이 지나서.. 선박이나 잠수함과 어뢰 특성을 조금이라도 알면... 어떻게???? 라는 의문이 듬. 차라리 대함 미사일이 바다로 처박히면서 수중에서 터졌다면 믿겠는데.. 하나도 안맞음. 왜 안맞는지도 설명 안함. 그냥 믿으라는데 믿을 수가 있나..
849389122017/05/03 04:14
어뢰가 그렇게 신사적인 무기라고 국방부에서 소개하는것도 사실 우습다... 설령 그게 국방부에서 주장하는 버블제트에 의한것이라고해도 폭발로 배가 깔끔하게 두동강만 난다는게 상식적으로 이해가되냐?? 가운데가 산산이 부서졌거나 해야지
단지 국방부가 하는 주장을 그대로 옮겨 말하는건 그야말로 세뇌되었다고밖에 볼 수 없다... 비슷한 맥락에서 박정희 모가지를 따러왔다는 김신조를 박정희가 왜 살려두고 지금까지 목사랍시고 선전하고다닐까
관바2017/05/03 04:15
발표할때 지진파 근거로 TNT 250kg이 맞다고 설명함. TNT 260kg의 위력이 아니라 1.6배의 위력이 나야 되는데.. 그냥 TNT 250kg 이라고 발표해버림. 근데 발견된건 RDX. TNT 아님. 뭔 소리냐면 발견된건 RDX 면서 폭발력은 TNT로 설명함. 부분 부분 설명하는데만 맞춰서 이야기가 하나도 안맞음.
흐물흐물한맛2017/05/03 04:18
원래 폭발력 설명할때 TNT로 설명해. TNT가 기준임.
관바2017/05/03 04:22
그리고 250kg의 RDX면 레미콘 트럭한대 증발 시킬 정도 위력임. 미스버스터스에서 실험한거 있으니 참조해보시길.. 충격파 기준으로도 살아남는건 불가능. 수백m 떨어진 상태에서도 몸을 못움직임. 거기서 살아남았다는 건 거의 기적임. 수만톤급의 함선에서도 2~3 살아남는게 고작... 그것도 의문중 하나였음. 절반이상 산 예가...
관바2017/05/03 04:23
어뢰에 RDX 있었다고 발표. 그 어뢰 장약량이 250kg임. 근데 지진파 설명할땐 TNT 250kg으로 발표. 결국 말이 하나도 안맞음. 진실이었다면 TNT 400 kg 정도라고 발표했어야 함.
관바2017/05/03 04:30
대부분의 국가들 발표를 모르시는 구나.. 많은 국가들이 북한을 빼두거나 조사에 신뢰를 표하며 잖아요.. 이 의미를 설명해드릴 필요는 없겠죠?
관바2017/05/03 04:37
아귀가 안맞는 거 조차도 의심 못하니 ㄹ혜가 뽑히는 거겠죠. 작은 뒤틀림이 계속 되면 결국 전체를 무너뜨립니다. 지금 합조단 조사가 그래요. 그래서 당신 같은 사람에게 북풍이 먹히는 거겠죠.
ㅋㅋㅋ 결국 논리를 잃어버리셨네요. 하나도 반박 못하고 인신 공격 들어가시더니 결국.... 이번에는 좀 제대로 된 정권 들어와서 아귀 맞는 조사가 나왔으면 하는데.. 될른지는 모르겠네요.. 너무 크게 일을 벌여놔서...
관바2017/05/03 04:58
그건 북한도 같은 논리가 나올 수 있죠. 다수결이 진리도 아니고. 일단 제 의심에는 문제가 있는지는 체크못하시네요. 결국 또 시간만 낭비.
관바2017/05/03 05:00
ㄹㅇ 무섭습니다 그리고 딱히 논쟁에 끼실 수준은 안되시는 거 같아요. 그냥 아닥하시는 편이 에너지를 아끼실듯. 굉장히 쉬운 것들만 알려드렸는데도 이해도 못하시네요...
관바2017/05/03 05:02
정부에서 주장하니까 진리다!! 이게 북한이랑 다른게 뭐죠? 이것이 의심스럽습니다. 그러니 다른 방향의 조사가 되어야 되지 않을까요? 이게 민주주의죠. 무슨 정부에서 얘기한다고 다 믿다니... 정말 순진하시네요.....
관바2017/05/03 05:03
예 제가 미친소리에도 수준이 있는 줄 몰랐네요. 상식이 결여되면 이정도구나..... 제가 결여된지는 모르겠꼬 일단 그쪽은 상식과 합리적인 의심을 제기할 지성이나 그걸 이해할 지능도 없으신듯 해요.
Cloy moretz2017/05/03 05:14
어장그물이 가득한 지역을 무리없이 지나서?? .. 천안함 침몰지점 보면 백령도 대청도 사이인데 어장지도 찾아보면 어장은 NLL에서 왼쪽에있고 대청어장 오른쪽으로는 어업을 할 수 없게 되어있습니다. 그런데 무리없이 지나서라뇨?? 지날필요가 없는데.. 아예 반대쪽인데 .. 그리고 국방부의 일방적인 주장을 처음부터 믿은것이 아니라 민군 합동조사단이 92일동안 조사한 조사결과 발표를 믿은것입니다.
Cloy moretz2017/05/03 05:24
합동조사단은 HMX(28개소 527.91ng), RDX(6개소 70.59ng), TNT(2개소 11.7ng)가 혼합된 폭약이 들어있는 수중무기에 피격되어 침몰되었다고 발표했고 이건 2차세계대전 때부터 소련을 포함한 많은 나라에서 사용되어져왔던 비율이라고 발표했고 관바님이 말하는 잘못된 발표는 합동조사단 이전에 국방부가 먼저 발표한거 말하시는거겠죠 .. 단지 이것만으로 합동조사단이 결과도출한것이 아니라 폭발 위치 여러번 가상 시험해서 수심 7m 정도에서 폭발했을때만 천안함 이 현재 인양된 상태로 두동강 날 가능성이 높다는것을 도출했고 기뢰설이 잘못되었다는것을 증명했죠
혼합된 폭약이라도 말이 안맞는건 여전하죠. HMX는 TNT 1.7배고 RDX 1.6 입니다. 지진파로 측정된건 수면 폭발 TNT 260kg 이구요. 혼합해서 위력이 떨어진다 하더라도 격차가 너무 크죠. 시뮬레이션도 이런 주장이 법원에서 나왔죠.. http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/727523.html
"-재판 과정에서 천안함 보고서의 어떤 점이 허술하다고 지적된 건가?
“천안함은 두동강 났다. 그걸 입증하려고 합조단이 (어뢰 폭발) 시뮬레이션을 했다. 시뮬레이션 결과에서도 배가 둘로 쪼개진 걸로 알았는데 가만히 보고서를 살펴보니 다 안 끊어졌더라. 그래서 왜 안 끊어졌냐고 신문하니 ‘시뮬레이션 기술에 한계가 있어서 구현은 제대로 안 됐는데 끊어졌다는 결론은 맞다’고 대답하더라. (어뢰 폭발로 발생했다는) 흡착물질이라고 제시된 ‘AlxOy’라는 화학공식도 알고 보니 세상에 존재하지 않는 물질이었다. 관계자가 ‘정량분석을 못 해서 그랬다’고 설명하던데 결국은 흡착물질이 정확히 뭔지 모른다는 사실을 밝힌 거나 다름없다. 합조단 미국 쪽 대표 토머스 에클스 준장이 2010년 7월13일 보낸 이메일에서 ‘백색 흡착물질의 분석 내용에 동의하지 않는다’며 조사 보고서에서 삭제하거나 부록으로 옮기라고 요구한 것이 뒤늦게 밝혀졌다. 지난해 10월26일 용산 국방부 조사본부에 가서 어뢰 추진체 현장검증을 했다. 공개된 어뢰 설계도의 수치와 일치하는지 어뢰를 직접 자로 재봤더니 틀리더라. 황당했다. 보고서에는 ‘설계도면과 증거물의 길이가 정확히 일치한다’고 돼 있었다. 윤덕용 합조단장은 ‘발표할 때는 몰랐는데 나중에 알았다’고 설명했다."
관바2017/05/03 05:48
아 그리고 하나 더 말씀드리면.. TNT나 RDX는 우리도 쓰는데요.... 그냥 폭발물질의 하나... 저거 나왔을때 그 비싼 HMX를?? 이라는 반응이 많았죠. 또하나 그게 누구 거라는 증거도 없는게 문제죠.
하루다섯끼2017/05/03 03:19
다행이네...글쓴이의 엄마가 대답회피한다고 하고 평택2함대 소속이라고 하길래...ㄷㄷㄷ했는데...
혹시 어린나이에 충격받을까봐 글쓴이의 엄마가 얘기를 못한거 아닌가, 걍 형이 전역못했다고 말한게 아닌가했는데...
그래도 애가 참 착하네.
849389122017/05/03 03:41
천안함이 북괴의 폭침이라는 국방부의 일방적인 주장을 비판의식이나 의문없이 곧이 수용하는 한 이 나라의 반공보수주의를 기초로하는 정권은 반드시 돌아온다 그게 레드준표든 킹무성이든 그보다더한놈이든
박근혜 이명박 아래에서 고생하고 우리들 의사와는 상관없이 틀딱들이 결정지은 미래때문에 고생했으면 족가탔던 역사로부토 배우는게 좀 있어야하지 않겠냐
849389122017/05/03 04:19
안보리결의 1695호 2006년
안보리결의 1712호 2016년
이 사이에 남북문제 및 북한문제를 규탄하는 안보리결의안은 없다
너는 천안함이 터진지 6년도 더지나서 이걸 규탄하는 안보리결의가 발의되였다고 주장하려는가
허름한맨2017/05/03 04:04
북잠수함 들어와있다가 천안함이 바로 위로 지나가길래 들킬까봐 쏘고 튄거 아닐까
관바2017/05/03 04:36
http://d.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=2159598 "합조단에 참여한 미국, 영국, 호주 등 3개국의 조사팀장은 이 보고서의 발견점(finding)과 결론(conclusions)에 동의한다고 자필 서명했지만 스웨덴은 자신들이 참여한 부분과 관련 있는(relevant to the swedish team's participation) 보고서 내용에만 동의한다고 서명했다." 결국 다 따로 용역 형식으로 주고 동의한 것처럼 했을 가능성이 높음. 다른 사람들도 마찬가지.. 심지어 국방부는 저기서 핵심 팀으로 얘기한게 스웨덴이었음. 천안함 조사가 아귀가 조금씩 안맞는데 거의 대부분이 그렇게 되어있음.
시크커피2017/05/03 05:37
각국 조사단이 파견되어 함께 조사해 나온 결과가 어뢰가 확실한데 여전히 저런소리를 하는사람들 실제 천안함 구경은 하셨는지?
시크커피2017/05/03 05:38
북한놈들이 아니라고 발뺌하면서도 우상화정책에 천안함과 연평도를 꼭 끼워넣는것은 발언하지 않는군요!
참 거지같은사건이였지... 어느쪽 주장이맞던간에 왜 저기탓던 간부들이 승진을하는 말도안되는 상황이벌어지냐고... 책임지는놈 하나없다니...
아니 집에 전화한통만주지 친구를 위한다고 해도 가족을 걱정시키냐 -ㅅ -;;
아직도이런 뿅뿅이있네 어뢰라고 다 밝혀졌는데 먼소리임
그 기사에 적힌 인간들 중에서 천안함 탔던 인간들 없구만
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html/?ar_id=NISX20160324_0013979284&cID=10301&pID=10300
타고있던 간부중 제일 상관인 최원일 함장 2017년 기사야 아직도 진급 못했다고
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ와 아직도 이런소리 하는사람이 있네ㅋㅋㅋ
헉
읽다가 천안함 얘기나와서 식겁했네 다행이다
ㅠㅜ
감동
이젠 알거 다 알 나일텐데 ㅠㅠ
참 거지같은사건이였지... 어느쪽 주장이맞던간에 왜 저기탓던 간부들이 승진을하는 말도안되는 상황이벌어지냐고... 책임지는놈 하나없다니...
뭔소리냐? 함장 지금도 중령인데?
https://www.google.co.kr/amp/m.mediatoday.co.kr/%3Fmod%3Dnews%26act%3DampArticleView%26idxno%3D101153 기사링크다
그 기사에 적힌 인간들 중에서 천안함 탔던 인간들 없구만
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html/?ar_id=NISX20160324_0013979284&cID=10301&pID=10300
타고있던 간부중 제일 상관인 최원일 함장 2017년 기사야 아직도 진급 못했다고
왜 사냐
욕은 서로 하지말아요 우리.
다행이다 휴
아니 집에 전화한통만주지 친구를 위한다고 해도 가족을 걱정시키냐 -ㅅ -;;
엄마한테 강해지면 돌아온다고 말했다니깐 엄마가 가족한테 말 안한거 아닐까요?
ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
천안함은 어뢰라고 믿기에는...
네?
아직도이런 뿅뿅이있네 어뢰라고 다 밝혀졌는데 먼소리임
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ와 아직도 이런소리 하는사람이 있네ㅋㅋㅋ
세월호랑 헷갈린거 아니냐?
어뢰라는것도 엄밀히는 오피셜이아님 증거들은 이미 누구들 주머니속으로 들어가버렸고 과거 DJ 노무현 시절엔 없는 핵도 있다고 뻥카치던 김정일이 유독 이 사건에 대해서만 자기들 짓이 아니라고 발뺌한것도 주목할만하며 천안함이 어뢰폭침이 맞다면 북한은 사거리확보도 안되는 시계에서 자기네 보유한 잠수함이랑 사이즈도 안맞는 어뢰를 정확히 적함 한가운데에 저격할 수 있는 세계 탑클래스 잠수함 운용기술을 가진 집단이라는건가
그리고 이스라엘 대통령은 대체 왜 그 타이밍에 뜬금 방한했으며 어뢰가 터지는 그 고열속에서 맨 뒷부분만 온도변화가 없다는 것도 상식적으로 말이안되는데 국방부에서만 줄기차게 주장하고있음
그리고 적 침투로 아군 전사자가 발생하고 그걸 사전에 방어도 못했는데 그럼 관계자들이 줄줄이 모가지여야지 왜 승진이냐 이명박 김관진이 뿅뿅이라서? 아니면 보살이라서?
같은 생각이긴 한데.. 여긴 어뢰로 결론내어져 있어서 얘기해도..
단적으로 비교해서 노크귀순때 별 9개가 모가지당했다. 북한에서 탈북한 병사하나가 국군부대에 몰래 들어온 것만으로도 별들이 잘려나갔는데 전사자까지 나온 천안함 관계자들은 대체 왜 승진시킴???
어뢰로인해 폭파했을때 배가 두동강 나는 현상 에 대해 검색해보면 그냥 알텐데 .. 사이즈도 안맞는 어뢰가아니고 잠수함은 바닥에 잠복하고있으면 현대기술로도 탐지 어려워., 림펙훈련때 장보고급 잠수함이 항공모함 호위함 초계함 경계 다뚫고 어뢰 먹인걸로 유명한데 에휴..무슨 북한이 세계 탑클래스 잠수함 운용기술을 가졌데 .. 그냥 현대기술로도 잡기힘든게 잠수함특징임..
승진시킨건 정말 잘못됬지.. 오히려 좌천당하거나 파면당해야되 .. 근데 천안함에대해서 말도안되는 억측을 마치 사실인것처럼 퍼트리고 다닌 일부 언론들.. 세뇌당한 사람들도 책임지고 벌받아야함
어뢰로 배가 박살이 났는데 사상자들 시신상태는 멀쩡한건 어떻게 설명할거냐 국방부 주장대로 시신이 산화해서 없어질 정도면 생존자는 어떻게있고
배가 박살난거 아니고 두동강이자나 .. 너도 천안함 인양할때봤을거아니야 깔끔하게 두동강나서 나머지부분은 정상적으로 인양할수 있었던거지 .. 그럼 당연히 멀쩡하게 인양된 앞 뒷쪽에 익사한 병사들 사체는 멀쩡할거아니야
세뇌시킨건 바로 국방부지 국방부의 주장은 일방적으로 전달되기만 했는데 한치의 거짓도없는 팩트고 직접 의문을 가지고 연구하고 의심을 제기하는 사람들의 주장은 세뇌시키는거다? 어불성설이라고 생각되지않냐 그리고 이스라엘 대통령 뜬금 방한은 어떻게 설명할수있나
잠수함이 만능은 아니라... 그 바다에서 조준해서 유도해서 쐈다는게.. 단한발로.. 어장 그물이 가득한 지역을 무리없이 지나서.. 선박이나 잠수함과 어뢰 특성을 조금이라도 알면... 어떻게???? 라는 의문이 듬. 차라리 대함 미사일이 바다로 처박히면서 수중에서 터졌다면 믿겠는데.. 하나도 안맞음. 왜 안맞는지도 설명 안함. 그냥 믿으라는데 믿을 수가 있나..
어뢰가 그렇게 신사적인 무기라고 국방부에서 소개하는것도 사실 우습다... 설령 그게 국방부에서 주장하는 버블제트에 의한것이라고해도 폭발로 배가 깔끔하게 두동강만 난다는게 상식적으로 이해가되냐?? 가운데가 산산이 부서졌거나 해야지
단지 국방부가 하는 주장을 그대로 옮겨 말하는건 그야말로 세뇌되었다고밖에 볼 수 없다... 비슷한 맥락에서 박정희 모가지를 따러왔다는 김신조를 박정희가 왜 살려두고 지금까지 목사랍시고 선전하고다닐까
발표할때 지진파 근거로 TNT 250kg이 맞다고 설명함. TNT 260kg의 위력이 아니라 1.6배의 위력이 나야 되는데.. 그냥 TNT 250kg 이라고 발표해버림. 근데 발견된건 RDX. TNT 아님. 뭔 소리냐면 발견된건 RDX 면서 폭발력은 TNT로 설명함. 부분 부분 설명하는데만 맞춰서 이야기가 하나도 안맞음.
원래 폭발력 설명할때 TNT로 설명해. TNT가 기준임.
그리고 250kg의 RDX면 레미콘 트럭한대 증발 시킬 정도 위력임. 미스버스터스에서 실험한거 있으니 참조해보시길.. 충격파 기준으로도 살아남는건 불가능. 수백m 떨어진 상태에서도 몸을 못움직임. 거기서 살아남았다는 건 거의 기적임. 수만톤급의 함선에서도 2~3 살아남는게 고작... 그것도 의문중 하나였음. 절반이상 산 예가...
어뢰에 RDX 있었다고 발표. 그 어뢰 장약량이 250kg임. 근데 지진파 설명할땐 TNT 250kg으로 발표. 결국 말이 하나도 안맞음. 진실이었다면 TNT 400 kg 정도라고 발표했어야 함.
대부분의 국가들 발표를 모르시는 구나.. 많은 국가들이 북한을 빼두거나 조사에 신뢰를 표하며 잖아요.. 이 의미를 설명해드릴 필요는 없겠죠?
아귀가 안맞는 거 조차도 의심 못하니 ㄹ혜가 뽑히는 거겠죠. 작은 뒤틀림이 계속 되면 결국 전체를 무너뜨립니다. 지금 합조단 조사가 그래요. 그래서 당신 같은 사람에게 북풍이 먹히는 거겠죠.
http://www.rfa.org/korean/in_focus/un_chonan-07092010145632.html "안보리의 의장 성명은 북한을 공격 주체로 명시하지 않았습니다. 또 이번 사건과 관련이 없다고 하는 북한의 반응에 유의한다며 북한 측의 주장도 함께 담았습니다. 따라서 이번 안보리 성명은 지난달 26일 천안함 침몰을 북한과 직접 연계하고 비난한 주요 8개국 정상회의의 공동성명보다 다소 후퇴했다는 평가입니다. "
진짜 말하는 거 그대로 믿으시는 군요.... ㅋ
ㅋㅋㅋ 결국 논리를 잃어버리셨네요. 하나도 반박 못하고 인신 공격 들어가시더니 결국.... 이번에는 좀 제대로 된 정권 들어와서 아귀 맞는 조사가 나왔으면 하는데.. 될른지는 모르겠네요.. 너무 크게 일을 벌여놔서...
그건 북한도 같은 논리가 나올 수 있죠. 다수결이 진리도 아니고. 일단 제 의심에는 문제가 있는지는 체크못하시네요. 결국 또 시간만 낭비.
ㄹㅇ 무섭습니다 그리고 딱히 논쟁에 끼실 수준은 안되시는 거 같아요. 그냥 아닥하시는 편이 에너지를 아끼실듯. 굉장히 쉬운 것들만 알려드렸는데도 이해도 못하시네요...
정부에서 주장하니까 진리다!! 이게 북한이랑 다른게 뭐죠? 이것이 의심스럽습니다. 그러니 다른 방향의 조사가 되어야 되지 않을까요? 이게 민주주의죠. 무슨 정부에서 얘기한다고 다 믿다니... 정말 순진하시네요.....
예 제가 미친소리에도 수준이 있는 줄 몰랐네요. 상식이 결여되면 이정도구나..... 제가 결여된지는 모르겠꼬 일단 그쪽은 상식과 합리적인 의심을 제기할 지성이나 그걸 이해할 지능도 없으신듯 해요.
어장그물이 가득한 지역을 무리없이 지나서?? .. 천안함 침몰지점 보면 백령도 대청도 사이인데 어장지도 찾아보면 어장은 NLL에서 왼쪽에있고 대청어장 오른쪽으로는 어업을 할 수 없게 되어있습니다. 그런데 무리없이 지나서라뇨?? 지날필요가 없는데.. 아예 반대쪽인데 .. 그리고 국방부의 일방적인 주장을 처음부터 믿은것이 아니라 민군 합동조사단이 92일동안 조사한 조사결과 발표를 믿은것입니다.
합동조사단은 HMX(28개소 527.91ng), RDX(6개소 70.59ng), TNT(2개소 11.7ng)가 혼합된 폭약이 들어있는 수중무기에 피격되어 침몰되었다고 발표했고 이건 2차세계대전 때부터 소련을 포함한 많은 나라에서 사용되어져왔던 비율이라고 발표했고 관바님이 말하는 잘못된 발표는 합동조사단 이전에 국방부가 먼저 발표한거 말하시는거겠죠 .. 단지 이것만으로 합동조사단이 결과도출한것이 아니라 폭발 위치 여러번 가상 시험해서 수심 7m 정도에서 폭발했을때만 천안함 이 현재 인양된 상태로 두동강 날 가능성이 높다는것을 도출했고 기뢰설이 잘못되었다는것을 증명했죠
침몰한 곳이 까나리 어장과 백령도 사이에요. http://cfile205.uf.daum.net/image/267AD84C534ABDD51E0DA7 처음에 까나리 어장에 왜 들어갔냐고 말이 많았죠?
혼합된 폭약이라도 말이 안맞는건 여전하죠. HMX는 TNT 1.7배고 RDX 1.6 입니다. 지진파로 측정된건 수면 폭발 TNT 260kg 이구요. 혼합해서 위력이 떨어진다 하더라도 격차가 너무 크죠. 시뮬레이션도 이런 주장이 법원에서 나왔죠..
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/727523.html
"-재판 과정에서 천안함 보고서의 어떤 점이 허술하다고 지적된 건가?
“천안함은 두동강 났다. 그걸 입증하려고 합조단이 (어뢰 폭발) 시뮬레이션을 했다. 시뮬레이션 결과에서도 배가 둘로 쪼개진 걸로 알았는데 가만히 보고서를 살펴보니 다 안 끊어졌더라. 그래서 왜 안 끊어졌냐고 신문하니 ‘시뮬레이션 기술에 한계가 있어서 구현은 제대로 안 됐는데 끊어졌다는 결론은 맞다’고 대답하더라. (어뢰 폭발로 발생했다는) 흡착물질이라고 제시된 ‘AlxOy’라는 화학공식도 알고 보니 세상에 존재하지 않는 물질이었다. 관계자가 ‘정량분석을 못 해서 그랬다’고 설명하던데 결국은 흡착물질이 정확히 뭔지 모른다는 사실을 밝힌 거나 다름없다. 합조단 미국 쪽 대표 토머스 에클스 준장이 2010년 7월13일 보낸 이메일에서 ‘백색 흡착물질의 분석 내용에 동의하지 않는다’며 조사 보고서에서 삭제하거나 부록으로 옮기라고 요구한 것이 뒤늦게 밝혀졌다. 지난해 10월26일 용산 국방부 조사본부에 가서 어뢰 추진체 현장검증을 했다. 공개된 어뢰 설계도의 수치와 일치하는지 어뢰를 직접 자로 재봤더니 틀리더라. 황당했다. 보고서에는 ‘설계도면과 증거물의 길이가 정확히 일치한다’고 돼 있었다. 윤덕용 합조단장은 ‘발표할 때는 몰랐는데 나중에 알았다’고 설명했다."
아 그리고 하나 더 말씀드리면.. TNT나 RDX는 우리도 쓰는데요.... 그냥 폭발물질의 하나... 저거 나왔을때 그 비싼 HMX를?? 이라는 반응이 많았죠. 또하나 그게 누구 거라는 증거도 없는게 문제죠.
다행이네...글쓴이의 엄마가 대답회피한다고 하고 평택2함대 소속이라고 하길래...ㄷㄷㄷ했는데...
혹시 어린나이에 충격받을까봐 글쓴이의 엄마가 얘기를 못한거 아닌가, 걍 형이 전역못했다고 말한게 아닌가했는데...
그래도 애가 참 착하네.
천안함이 북괴의 폭침이라는 국방부의 일방적인 주장을 비판의식이나 의문없이 곧이 수용하는 한 이 나라의 반공보수주의를 기초로하는 정권은 반드시 돌아온다 그게 레드준표든 킹무성이든 그보다더한놈이든
박근혜 이명박 아래에서 고생하고 우리들 의사와는 상관없이 틀딱들이 결정지은 미래때문에 고생했으면 족가탔던 역사로부토 배우는게 좀 있어야하지 않겠냐
안보리결의 1695호 2006년
안보리결의 1712호 2016년
이 사이에 남북문제 및 북한문제를 규탄하는 안보리결의안은 없다
너는 천안함이 터진지 6년도 더지나서 이걸 규탄하는 안보리결의가 발의되였다고 주장하려는가
북잠수함 들어와있다가 천안함이 바로 위로 지나가길래 들킬까봐 쏘고 튄거 아닐까
http://d.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=2159598 "합조단에 참여한 미국, 영국, 호주 등 3개국의 조사팀장은 이 보고서의 발견점(finding)과 결론(conclusions)에 동의한다고 자필 서명했지만 스웨덴은 자신들이 참여한 부분과 관련 있는(relevant to the swedish team's participation) 보고서 내용에만 동의한다고 서명했다." 결국 다 따로 용역 형식으로 주고 동의한 것처럼 했을 가능성이 높음. 다른 사람들도 마찬가지.. 심지어 국방부는 저기서 핵심 팀으로 얘기한게 스웨덴이었음. 천안함 조사가 아귀가 조금씩 안맞는데 거의 대부분이 그렇게 되어있음.
각국 조사단이 파견되어 함께 조사해 나온 결과가 어뢰가 확실한데 여전히 저런소리를 하는사람들 실제 천안함 구경은 하셨는지?
북한놈들이 아니라고 발뺌하면서도 우상화정책에 천안함과 연평도를 꼭 끼워넣는것은 발언하지 않는군요!
그거 아님 미국이 조사하다가 관두고 전적으로 한국 결과에 따르겠다고 하고 떠남