애초에 문제제기 하신 분 부터가 친일파가 아니라 친일인명사전 편찬하신 분
문제의 본질도 친일파들이랑 비교했을 때가 아니라 서훈을 받은 독립운동가와 비교했을때 생기는 문제임
3.1운동 참가자가 독립운동을 조직하거나 의거활동을 참가하신 분들과 동등한 자격을 가지는가?
만일 그렇다고 했을때 유관순 열사처럼 희생된 수 많은 3.1운동 열사들은 제외한채 가장 인지도가 높은 유관순 열사만 훈장을 받는게 합리적인가?
이게 주요 논점임
무작정 친일파vs독립운동가로 보는데 엄연히 이 문제는 독립운동가와 독립운동가들의 비교임
판단은 각자 알아서 하는거지만 자꾸 기사글만 보고 헷갈려 하는 사람들 많아서 어제 이어서 또 글 적어본다
당장 당대에 유관순보다 유명하고 기여를 어마어마하게 한 독립운동가 대부분이 월북이나 공산주의자나 사회주의자란 이유로
기록말살 가깝게 된 양반 존나 많은데
해줘도 ㅈㄹ 안 해줘도 ㅈㄹ이 더 문제 같은데.
나도 저 말에 동의. 상징성과 인지도만으로 건국훈장 중에서도 가장 높은 대한민국장을 수여하는 건 어불성설이라 봄.
그것들보다 위에 둘 것은 실질적인 업적이지.
근데 결국 상징성은 중요하지 않나?
상징성이 왜 논란이 되는지 모르겠음
유관순 열사 한명을 신격화하겠다는 것도 아니고, 3.1운동의 상징같은 분인데
당장 당대에 유관순보다 유명하고 기여를 어마어마하게 한 독립운동가 대부분이 월북이나 공산주의자나 사회주의자란 이유로
기록말살 가깝게 된 양반 존나 많은데
하와이 리:ㅎㅎ...ㅈㅅ!
가서 선생께 전하시오
나 밀양사람 김원봉이오
사실 제국주의가 판을 치고 민주주의(혹은 자본주의)는 제국주의 국가가 자연스럽게 진화하는 과정에서 나온 사상이니. 제국주의에 고통을 받는 한민족으로써는 제국주의와 맞서싸우는, 언더독 혹은 농민,노동자를 중심으로 하는 공산주의나 사회주의, 혹은 무정부주의자가 당연히 많을수 밖에 없음
근데 당시 독립직후 공산주의자가 일으킨 전쟁으로 죽은 조선인이 일제가 죽인 조선인보다 많아서
당시 기준이라면 공산주의자라서 기록말살되거나 항일공적이 묻힌건 당연한 현상이라고봄..
김일성 때문에 죽은 사람이 너무나 많았어
진짜 유게는 짤 한장들고와서 선동하기 쉬움
민중 독립운동의 시발적인 인물로써 손색이 없는것같긴 한데
업적만 열거해놓고 비교해보면 모자라보이긴 하겠네
낮다고 논란이라고 보도한데가 SBS
높여주니 논란이라고 보도한데도 SBS
이게 웃음 포인트 같은데
그걸 보고 친일파가 논란 일으켰나 보다 하고 생각하는 사람이 많아서 그거 지적하려고 글 씀
유게이: 아몰랑. 시방새가 시방새 한거임 ㅂㄷㅂㄷ
근데 결국 상징성은 중요하지 않나?
맞는논리임. 그말대로면 윗 댓글처럼 기록말살형따윈 해서 안됬음
해줘도 ㅈㄹ 안 해줘도 ㅈㄹ이 더 문제 같은데.
그만큼 사람들 의견이 대립하고 있는 문제인거 같음
이런 문제는 뭘 선택하든 욕 할 사람이 없기 힘듦
안해줬을때 불만 제시하는 쪽은 주로 여성단체고
해주는거에 불만을 제기 하는쪽은 친일인명사전단체쪽임
불만을 제시하는 주체가 다름
원래 충남지역 사회 쪽에서 요구해오던거다. 여성단체가 아니라
Sbs에 보도 했던 내용은 보훈처와 여성독립운동연구소에서 문제 제기 했다고 나왔다 함
이게 4일전
상징성이 왜 논란이 되는지 모르겠음
유관순 열사 한명을 신격화하겠다는 것도 아니고, 3.1운동의 상징같은 분인데
올해 메시가 죽쒔는데
메시가 당대 상징이니까
발롱도르? 메시 준다고 생각하면 될라나
메시가 죽쒔가기보다는 주변선수들도 빡캐리 동참했다는 상황이 더 적절할듯
애초에 한정되어있는 상이라 적합한 예시는 아닌듯
등급을 매기는게 잘못..
상과 훈장은 다르지
상징성엔 논란이 없어.
다만 상은 업적에 따라 줘야된다는거지.
나도 저 말에 동의. 상징성과 인지도만으로 건국훈장 중에서도 가장 높은 대한민국장을 수여하는 건 어불성설이라 봄.
그것들보다 위에 둘 것은 실질적인 업적이지.
친일파vs독립운동가로는
어떻게 봐야하는 거지
뉴스 자체는 올바르게 만들수 있는데
그전 보도랑 대치 된다는게 문제임.
Sbs가 자신의 주장을 번복한게 아니라 각기 다른 단체의 다른 주장을 기사화 한것 뿐이라 대치된다는 표현도 적절하진 않음 헤드라인만 보면 혼동할만도 하겠지만
전 기사는 여성단체의 불만을
현 기사는 친일인명사전편찬자의 불만을 다룬 기사임
그렇다면 결국 특정단체의 불만만 전할하는 뉴스겠군요.
뉴스는 결국 자신들이 하고픈말을 타인들의 주장을 선택해 보도하는식으로 말하는데 단순히 다른 단체의 말들을 인용했다는건 별로 공감이 안가네
그것도 아님 애초에 주요 내용은 유관순이 건국훈장 받았다는 내용이고 다만 문제제기 하는 쪽도 있다는게 끝부분에 들어가는 내용임
오히려 양쪽 의견 다 제시하는 기사글
친일인명사전편찬위원회가 그 불만을 표출하는 특정단체임 ^^;
그런 관점에서 본다면 저 기사의 본질은 건국훈장을 받았다는 점에 초점이 있음 형평성 논란이 있다는건 기사의 주요 내용이 아니라 추가적인 정보정도의 비중임
물론 기여도란게 굉장히 중요하지만 일종의 상징성? 으로서 봣을 땐 훈장 받는게 나쁜거 같지는 않은데.. 잘 모르겠다 솔직히 ㅎㅎ
유관순 개인 이상으로 유관순은 3.1운동의 상징으로 자리매김했는데 3.1운동 자체의 격을 높이는 의도가 있다고 생각함
차라리 유관순을 필두로 더 많은 독립운동가들에 대한 조명이 필요하다고 하던지 3일전에 낮다고 보도한게 좀 웃기네.
말이야 바른말일수 있지만 지들이 말한게 있는데 모양새가 이상하자나
삼일절은 국가공휴일로 지정하고 대통령이 직접 행사를 주관하는 거에서 삼일운동의 격을 최대한 높인 거라고 생각되요
독립운동가 들 참여한 사람들에 대한 전방위적 조사와 고증이 필요하다 란 이야기 같은데 유명세를 위주로 훈장만 남발하는거 보단 실질적인 고증이 필요하다 ? 정도 ?
서훈 재조정할 거면 다른 독립운동가들도 조정해줘야한단 소리인가.... 아예 틀린 말은 아닌 것도 같은데
저것도 하고 이것도 하겠지
실질적인 업적만으로 평가해야하는게 공치사인데
대중적인 인지도에 휘둘리는건 문제생길 요지가 있긴 하지
난 3일전엔 이 말 했다가 서훈등급 올리니까 다시 저 말하는 그 이중성? 때문에 더 싫더라
뭐 그게 현재 언론 현실이니까 그러려니 하지만
저 문제제기엔 당연 공감..
틀린 말은 아니라고 생각되네요. 서대문형무소 가면 독립운동으로 투옥되어 고문살인 당한 조선인들의 이름이 방 하나 빼곡히 적혀있죠. 같은 독립운동을 했어도 상징성이 없다는 이유로 훈장 못받은 분들은 어찌 봐야하는가도 생각해볼만 한 거 같은데요.
상징성도 포함되어야한다고 본다. 상징 자체가 민족에게 힘을주고 독립운동을 고취시키는 역활도 하는데 상징이라고 폄하되서는 안 된다.
등급은 상징성으로 하기 힘든게 그렇게 하면 결국 훈장 자체가 인기투표가 되어버림 지금 당장 1등급 인물들 봤을때 절반 이상 아는 사람들이 드물걸
독립운동의 상징성으로 1등급 줄수도 있다는거지 다른 1등급 받을사람 떨치라는게 아님
상징성만으로 1등급을 준다면 다른 사람은 어떻게 되는건데?
고문받던 사람 한명 유명해지면 그 사람 1등급으로 올려주고 또 다른 한명 유명해지면 1등급으로 또 올려주고 그러라는거?
훈장에 등급을 매긴다면 그 사람의 객관적인 업적으로 평가해야지 그렇게 주다보면 끝이 없음
유관순이 업적이 없는것도 아니고 그 상징성으로 독립운동을 고취시키고 민족에게 힘을 주었는데 단지 상징이었다고 입 싹 씻을순없다고 보는데
유관순이 유명해져서 상징성을 가졌다고 봐야지.
실질적으로 독립운동을 고취시켜서 상징성을 가진게 아니라.
민족대표 33인을 그럼 더 높게 봐야지.
갑분싸긴 하나 일제강점기 당시 유관순 열사는 네임드가 아니었어요. 해방 후 발굴된 케이스에요.
유관순이 유명해진건 독립 이후야
그 때 당시엔 그냥 독립운동을 했던 젊은이 중 한명이였음 지금에 와서 상징으로 자리잡은거지
냉정하게 말해서 그 떄 당시에 영향력은 없었음
그래서 논의 해봐야 한다는거지
단순히 상징성만 가지고 등급을 높인다고 하기엔 다른 독립운동가들과 형평성이 맞는가를 조정하는거고
ex) 현 상징성을 기준으로 1등급을 주고, 나중에 묻혀있던 위인이 재발굴되서 유명해진 경우.
그렇게 되면 이 분도 1등급에 들어가야하는데.. 상훈의 기준이 인기가 되면 답이없어.
다른 독립 운동가들 조정해야한다는 말은 동의함
다만 그 글에서 웃긴 건 3급이라니 낮다! -> 올려줬더니 너무 높다! 이러고 있는 게 문제
중간인 2급까지만 올렸어야했나? 내가 보기엔 2급이면 2급인대로 논란 냈을 거 같은데
여자라서 1급 못 갔다 뭐다 하면서
기준없이 누구는 격상되버리니깐 그게문제라는거지 역사연구로 추가적인 활동이 발견되지 않는이상은 건국훈장 격상을 할수가없음
그럼 정작 3.1 운동을 주도했던 33인중에 누구는 1등급 누구는 2등급으로 나눠져있는 상황인데
다 찾아서 올려드리면 됨...
아까 베글에 형평성 운운하면 친일파다! 이런소리에 개추 오지게 박더니만 여기선 그소리 쏙 들어간거 개웃기넼ㅋㅋ
첫댓의 중요성
개소리했으면 부끄러운줄이나 알아야지.프레임짜기에 미1친새끼들이.
루리웹에게 이중성을 빼면 뭐가남죠?
편찬위원장보고도 친일파 적폐 소리한건가
그글은 분위기가 딱 그정도였음 ㅇㅇ; 형평성 운운하는놈은 친일파다 광기의 댓글들이였찌
강도는 존나 약한데 본질은 같은사건 하나있잖아 5만원권 ㅅㅂ 암만생각해도 이순산장군님이나 세종대왕님이 신사임당보다 낮은화패권에있다는건 인정할수가없다
난 안중근 의사나 윤봉길, 이봉창 의사를 넣는게 나을 것 같은데.
옳은 말이긴 한데... 근데 3.1운동 하면 유관순 생각나고 나라에서 노래까지 만들어서 수 십년을 써먹었으니 모델료라 생각하고 이정도 대우는 해줘야 하는거 아닐까???
문제는 결국에 그런식이면 인기투표랑 다를바 없어지잖아.
솔직히 나는 이런 훈장에 급이 있다는 것부터가 마음에 안 든다.
저 분에 대해서 잘 모를까봐 하는 얘기인데, 저 분 아버지가 친일 인명 카드를 만들어서 한국 내 친일파 문제를 처음 고발하신 분임.
동의함
독립운동에 급이 있는거 자체가 문제아니냐?
상징성이 무슨 정당성을 부여하나. 이화여대 김활란 친일파들 많으니까 이화여대 띄우려고 발굴한 게 유관순인데 언플하면 훈장 준다는 소리
까놓고 여자라서 높이 평가받는거잖어
이게 역겹다고
저런 공훈 가진게 한두명임??
진짜 페미까면서 저거 옹호하는건 위선적인거지
지들 논리가 없음
걍 페미의 일환임
솔직한말로 저런 공로에 훈장급으로 나뉘는것도 좀 그렇고
난 월남전참전,6.25참전,독립유공자 등등
저런거에 무슨무슨 급수 나눈거 최악이라고 봄...
근데 실제로 연금이나 훈장같은게 지급되는데 차등을 안둘수가 없음.
차등을 두는게 문제 아니냐..
공훈세우는데
무슨 성과급제를...걍 나라가 쪼잔해서 그렇잖어
???
아니 거기서 페미가???
아니 맞잖어
유관순이 남자였으면 이정도로 취급받을것 같어??
그놈의 성평등 어쩌고로 여ja위인 뒤져서 발견한거구만
그것도 페미니 역겨운
뭔 미친소리야..
성평등 때문에 유관순을 왜 발견해.. =_=;
극과 극은 통한다고 별게 다 불편해 하네.
아니 그니깐
유관순이 남자였으면 이정도로 평가 받겠냐고???
거기서 성별을 들고 나오지 마라고.
아니 성별때문에 고평가인데
무슨 성별을..
유관순 남자 버젼은 몇명인지 암??
이름 알어??
페미때문에 고평가된거
불편한 진실이라 거북한가?ㅋ
뭔 성평등으로 여자 위인을 찾았니 뇌피셜 싸지르다가
남자였으면~~ 이러고 있는데..
야.. 극혐하는 페미랑 쓰고 있는 댓글이 똑같다 생각되지 않냐?
페미 때문에 유관순이 고평가된 거다, 독립운동에 급을 나누면 안 된다. 합치면 유관순 영상도 유관순 열사보다 훨씬 공이 많고 상징성 있는 독립운동가들이랑 똑같이 대우하기만 하면 된다 이거임??
너무 나간거 맞음
그리고 그떈 유리천장은 개뿔 콘크리트천창있던데라 여학생은 사회적으로 상당히 낮은 신분인것도 사실임 그만큼 애국심을 고취시키는 인물이기도하고
독립운동가분들중 화폐에 어느분을 등재할지
지폐찍는곳에서 주최해서 투표하는건어떰
다른 분들도 업적이 발굴되면 추서는 되어야지