루빅은 궁뿐만 아니라 액티브 스킬은 다 뺏어서 쓰는데다 스킬 시전시 고유 동작이랑 대사까지 다 있으니까...
의사양반과환자들2019/02/21 09:30
플레이어: 그건~ 니들이 진작에 생각해야했던거고~!
퍼런곰팽이2019/02/21 09:38
저새낀 심지어 일반스킬도 빼껴온다
십장새끼2019/02/21 09:30
도타는 진작에 구현한걸?
풀빵이2019/02/21 09:32
존나 저거 보는 동안 어이가 털렸었다
uspinme2019/02/21 09:46
루빅은 일반기도 뺏어쓰는거라 좀 틀리지 않나 사일러스는 괜히 궁으로 한정해서 문제 복잡하게 만든거같음. 롤 궁극기는 위에 변신같은 것도 있어서
풀빵이2019/02/21 09:47
도타도 변신하는 놈들 있다 대표적으로 용기사
uspinme2019/02/21 09:49
니달리랑 제이스 변신이랑 완전히 틀리잖아 개는 아예 용되서 강화되는 나서스나 레넥톤 계통의 강화 궁이잖음
uspinme2019/02/21 09:50
일시적으로 강한 버프얻는 계통의 쿨기랑 원할때마다 바꿔서 스킬 체인지 하게해주는 쿨거의 없는 니달리/제이스/앨리스 변신이랑은 1:1로 보기 힘들거 같은데 솔직히 그런거라면 이미 나서스라 레넥톤처럼 처리할 수 있고. 그건 스킬 하나만으로 충분히 값어치하니깐
풀빵이2019/02/21 09:55
트롤 전쟁용사 춤추는 도끼라고 들어봄?
Rettviss2019/02/21 09:56
사일러스 나오기 한참 전에 모플링이 궁극기를 적 변신하고 일반기만 사용하는 컨셉으로 갈아끼움.
uspinme2019/02/21 09:58
지금 실시간으로 개그하는거 알고 있음? 그러니깐 궁극기를 써서 궁 밖에 못훔치는 사일러스가 궁훔쳤는데 궁 하나만으로는 의미없어서 뻘궁되는 사태가 나오는거 막는 이야기하고 궁극기든 일반기든 원하는대로 훔쳐쓸 수 있는 루빅이 일반기 훔치는 사태하고 비교하는거 장난침?
uspinme2019/02/21 09:59
도타에 변신 스킬이 없단 말이 아니라 사일러스는 루빅이랑 달리 궁극기 밖에 못훔치는데 궁극기 하나만으로는 의미없는 스킬 가진놈들이 롤에는 꽤 되서 개네들 어떻게 처리해야할지 골아프다 이런 소리하는건데
H.Barca2019/02/21 09:59
트롤 전쟁군주는 Q스킬에 따라 근접, 원거리 전환이 일어나는데 이 때 W스킬의 성능이 근접, 원거리에 따라 달라지면서 쿨다운은 따로 돌아가죠. 사실상 니달리, 제이스, 앨리스의 선배.
의사양반과환자들2019/02/21 09:30
플레이어: 그건~ 니들이 진작에 생각해야했던거고~!
낚시하는 고양이2019/02/21 09:37
심지어 이번에 아르카나 추가되면서 거의 대부분의 스킬에 전용 이펙트 추가
thisisjimmy2019/02/21 09:32
이런거 보면 도타가 대단하긴해
님부스2019/02/21 09:32
갓-얼개
큐베개객끼2019/02/21 09:37
이해가 되긴해 버그가 얼마나 많이나왔겠으며 나오겠어ㅋㅋㅋ
으엨엨2019/02/21 09:38
저걸 고려하고 개발한거랑 아닌거랑은 큰 차이가 있지
개발자랑 기획자들은 녹아내렸을듯
H.Barca2019/02/21 09:38
루빅은 궁뿐만 아니라 액티브 스킬은 다 뺏어서 쓰는데다 스킬 시전시 고유 동작이랑 대사까지 다 있으니까...
빨간앞접시2019/02/21 09:53
루빅 성우 돈 많이 받았곘다
퍼런곰팽이2019/02/21 09:38
저새낀 심지어 일반스킬도 빼껴온다
정신줄절단기2019/02/21 09:39
이미 몇십년전에 워3 에디터로 만든게 루빅 아닌가 ㅋㅋ
애플잭2019/02/21 09:40
롤 개발자들이 개발능력이 도타2 개발자들보다 좀 떨어지는거 같음
1위에 너무 오래있다보니 안주하는건가
Qte14142019/02/21 09:41
스킬전부 훔치는 것보다 하나만 훔치는게 의외로 좀 어려울수도 있겠구나 싶음
LLLL!2019/02/21 09:41
맞음
스킬 밸런스조차 맞출 능력이 안되서 손놓고 있다가 하나둘씩 리메이크하기
파워20012019/02/21 09:45
제로베이스면 문제가 덜되는데
이미 쌓일 때로 쌓였으니
uspinme2019/02/21 09:47
처음부터 각오하고 만든거랑 아닌거랑 차이도 있고 궁극기 하나만 훔치게 한게 오히려 독이 된거 같음. 루빅처럼 그냥 쓴 스킬 훔치면 모를까 궁극기로 훔치는거 고정되서 궁극기 자체로는 의미없는 애들은 어찌해야할지 모르고
케장사생팬2019/02/21 09:55
떨어지는건 어쩔 수 없음
롤은 인디나 다름 없는 형태로 스타트해서 갑자기 우르르 성장한 거라 처음 코드 짤 때부터 꼬여있었음
도타는 대기업이 작정하고 만든 거니까 코드가 좀 더 부드러우니 그만큼 다루기도 쉽겠지
루리웹-77061600542019/02/21 09:56
도타 2랑 비교하면서 밸런스타령을 하네 ㅋㅋㅋ
dongle2019/02/21 09:40
루빅은 이미 도올에 있었으니 미리 루빅한테 뺏길걸 감안하고 코드를 짤 수 있었고 롤은 안그래도 스파게티코드라 상태 개판인걸 사일러스 하나때문에 다 갈아엎어야 했으니 이야기가 좀 다르긴 하지.
Deadreaper2019/02/21 09:44
애초에 스파게티 코드인게 잘못이었지. 하딩은 리메전에 그 누구도 포탑 타게팅 메커니즘을 몰랐단 썰도 있고... 버그 덩어리 렝가도... 챔피언 글로벌 밴은 일상이잖아.
dongle2019/02/21 09:45
롤 처음에 그 조잡했던 구조 생각하면 별 수 없지 뭐
밸브가 딴건 몰라도 개발력만큼은 강력했어서 이런데에 강함
루리웹-62717663572019/02/21 09:57
최근에 애쉬 궁 안보이는 버그때문에 애쉬 글로벌 밴이라더라(lck에서 그랬음)
Rettviss2019/02/21 09:44
저런 컨셉이 몇년도 전인 도올때부터 있었는데 마치 자기들이 존나 창의적인 것처럼 포장하면 개소리가 맞지.
아라이2019/02/21 09:41
근데 컨텐츠 하나 넣자고 데이터 통째로 건들이는 짓은 기피하고싶은 법이지
암흑 아싸2019/02/21 09:41
??:모든 기술도 아니고 궁극기만? 졸라 심각한데...
암흑 아싸2019/02/21 09:49
말 들어보면 궁극기만 뺏는게 아니라 루빅처럼 모든 기술을 썻다면 차라리 더 편했을거라는 말로 들리는거같은데.
A.M.D2019/02/21 09:42
루빅너무조아
DIE죠부2019/02/21 09:43
난 사일런스 첨에 궁 훔치고 시전할때는 그 훔친 챔피언으로 변하는걸 보고 엄청 실망함 왜 변하지 이럼 변신술사나 환영술사 아닌가 그냥
이렇게 큰건무릿!!2019/02/21 09:43
루빅으로 바라 Q뺐고 그거 쓰면 루빅 사족보행한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
메가톤.맨2019/02/21 09:45
저건 도타가 대단한게 아니라 기본 설계랑 검증 때문에 그런거임.
결국 검증하는건 개발자인데
개발자 입장에서는 수 많은 경우의 수를 따져서 검증하는거 존나 싫어하거든
저기서 안된다 기존껄 바꿔야 한다 소리한건
난 저걸 하기 싫다라고 돌려깐거임
dongle2019/02/21 09:47
미리 각 기술 모듈화가 철저히 돼있으면 검증단계도 획기적으로 줄어. 이미 챔피언마다 따로노는 코드가 문제였던거고 이건 도타가 대단한 게 맞음
청새리상어2019/02/21 09:49
ㅇㅇ 처음에 없던 설계 때문에 기존 설계를 전부 수정하거나 엎어야 합니다. -> 말 그대로 엄청난 인건비 문제고 개발자가 단순히 이거 하기 귀찮은데? 수준이 아님.
Rettviss2019/02/21 09:51
최근에 루빅 신비스킨내면서 스킬 이펙트까지 루빅에 맞게 새로 만든거보면 밸브도 보통 미친건 아님.
메가톤.맨2019/02/21 09:55
개발자가 귀찮다고 핑계를 댈까 설계문제라고 이빨을 깔까
pm을 설득하려면 귀찮은 것도 저렇게 돌려 말해야 됨.
메가톤.맨2019/02/21 09:57
모듈화랑 전혀 상관 없는 이야기임.
검증이란건 모든 경우에 대해서 실제로 태스트하는 과정이지.
모듈화해서 모듈만 검증하는건 의미 없음
Sdorica2019/02/21 09:46
아 ㅆㅂ 개발자 코즈믹호러네 미친 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
freenia2019/02/21 09:46
첫부분부터 루빅 생각나더만
uspinme2019/02/21 09:52
aos 팬이라던가 생각하면 좀 오만하게 들릴지 모르지만 도타 영향 벗어나는 aos 장르 생각하기 힘드니깐 거의 이 분야의 고전 아님?
겟타2019/02/21 09:47
하드코딩으로 떼운 하스스톤 냥꾼 죽기보단 낫잖아
Deadreaper2019/02/21 09:47
인디겜수듄...
시선의관성2019/02/21 09:47
아바투르: ? 그냥 상대로 변신하면 되지~
Rettviss2019/02/21 09:48
루빅하고 최근 모플링 궁을 섞은 느낌이었지
아이젠큐트2019/02/21 09:48
같은 개발자로써 저걸 덤덤하게 설명할수있다는게 놀랍다..
나였으면 개빡쳐서 쳐다보기도 싫었을거같은데...
닉네임은30자2019/02/21 09:50
모든 캐릭이 모든 스킬을 쓸수 있게 재개발했다는 이야기인데 이게 처음부터 그렇게 기획을 했으면 상관 없는데 나중가서 저렇게 할려면 그냥 반년은 집에 못간다고 생각해야겠네
닉네임은30자2019/02/21 09:51
수백개중에 하나인 저 캐릭터를 위해 저걸 다 엎는다고 하면 당연히 누구라도 싫어함
이겜재밌네2019/02/21 09:51
사일러스가 앞으로 개발에 있어 방해가 되지않게... ㄹㅇ 이런 점은 블리자드랑 다르네 하스는 시발 그놈의 홀짝때문에 나오는 카드부터 밸패까지 혼파망에 결국 1년동안 씹노잼 망겜됐는데 ㅋㅋㅋ
발더스카이2019/02/21 09:52
루빅은 진짜 도타2 아이돌임 ㅋㄱ
르느르르2019/02/21 09:53
도타에선 이미 일반스킬,궁까지 다훔쳐쓰는 놈이 있는데 ㅋㅋㅋ 스킨 끼면 훔친스킬 이펙트까지 지만의 특수한 이펙트로 바뀜
HopelessGene2019/02/21 09:53
이렇게 복잡한걸 해냈습니다 하고 자랑하고 싶은 것 같은데..
동종업계에 빠요엔들이 넘쳐났던 것이다..
짚으로만든개2019/02/21 09:54
이런이런...
RomanceStraight2019/02/21 09:55
사실 어려운걸 떠나서 만들기가 무서운 작업이였음
꼬수따리까2019/02/21 09:55
아직도 스파게티 코드였으면 개선할때가 되긴했겄는데 그걸 사일러스 하는김에 했단 소리구먼..
디네2019/02/21 09:58
어 그럼 처음부터 그냥 스킬을 가져오는걸 별도의 전용스킬 훔쳐오는걸로 바꾸면 안되남?
예를들어서 원래궁극기가 변신후 특정스킬쓰는거라면
훔쳐오면 아예 그 일련의과정을 진행하는 별도의스킬로가져온다던가...
가면라이더2019/02/21 09:58
그렇구나.
디롤2019/02/21 09:59
몇몇 궁은 다른 스킬과의 연계를 상정하고 만든거라
아무짝에도 쓸모없는 궁극기를 어디까지 조정해줘야 하나...같은 문제도 나옴(본문에선 피오라. 패시브 요소를 제외해버리면 이속증가만 남음)
훔친 대상 애니메이션을 통으로 재생하는 식이라 퀄이 좀 아쉽긴한데 나름 잘 뽑았다 생각함
도타는 진작에 구현한걸?
이런거 보면 도타가 대단하긴해
루빅은 궁뿐만 아니라 액티브 스킬은 다 뺏어서 쓰는데다 스킬 시전시 고유 동작이랑 대사까지 다 있으니까...
플레이어: 그건~ 니들이 진작에 생각해야했던거고~!
저새낀 심지어 일반스킬도 빼껴온다
도타는 진작에 구현한걸?
존나 저거 보는 동안 어이가 털렸었다
루빅은 일반기도 뺏어쓰는거라 좀 틀리지 않나 사일러스는 괜히 궁으로 한정해서 문제 복잡하게 만든거같음. 롤 궁극기는 위에 변신같은 것도 있어서
도타도 변신하는 놈들 있다 대표적으로 용기사
니달리랑 제이스 변신이랑 완전히 틀리잖아 개는 아예 용되서 강화되는 나서스나 레넥톤 계통의 강화 궁이잖음
일시적으로 강한 버프얻는 계통의 쿨기랑 원할때마다 바꿔서 스킬 체인지 하게해주는 쿨거의 없는 니달리/제이스/앨리스 변신이랑은 1:1로 보기 힘들거 같은데 솔직히 그런거라면 이미 나서스라 레넥톤처럼 처리할 수 있고. 그건 스킬 하나만으로 충분히 값어치하니깐
트롤 전쟁용사 춤추는 도끼라고 들어봄?
사일러스 나오기 한참 전에 모플링이 궁극기를 적 변신하고 일반기만 사용하는 컨셉으로 갈아끼움.
지금 실시간으로 개그하는거 알고 있음? 그러니깐 궁극기를 써서 궁 밖에 못훔치는 사일러스가 궁훔쳤는데 궁 하나만으로는 의미없어서 뻘궁되는 사태가 나오는거 막는 이야기하고 궁극기든 일반기든 원하는대로 훔쳐쓸 수 있는 루빅이 일반기 훔치는 사태하고 비교하는거 장난침?
도타에 변신 스킬이 없단 말이 아니라 사일러스는 루빅이랑 달리 궁극기 밖에 못훔치는데 궁극기 하나만으로는 의미없는 스킬 가진놈들이 롤에는 꽤 되서 개네들 어떻게 처리해야할지 골아프다 이런 소리하는건데
트롤 전쟁군주는 Q스킬에 따라 근접, 원거리 전환이 일어나는데 이 때 W스킬의 성능이 근접, 원거리에 따라 달라지면서 쿨다운은 따로 돌아가죠. 사실상 니달리, 제이스, 앨리스의 선배.
플레이어: 그건~ 니들이 진작에 생각해야했던거고~!
심지어 이번에 아르카나 추가되면서 거의 대부분의 스킬에 전용 이펙트 추가
이런거 보면 도타가 대단하긴해
갓-얼개
이해가 되긴해 버그가 얼마나 많이나왔겠으며 나오겠어ㅋㅋㅋ
저걸 고려하고 개발한거랑 아닌거랑은 큰 차이가 있지
개발자랑 기획자들은 녹아내렸을듯
루빅은 궁뿐만 아니라 액티브 스킬은 다 뺏어서 쓰는데다 스킬 시전시 고유 동작이랑 대사까지 다 있으니까...
루빅 성우 돈 많이 받았곘다
저새낀 심지어 일반스킬도 빼껴온다
이미 몇십년전에 워3 에디터로 만든게 루빅 아닌가 ㅋㅋ
롤 개발자들이 개발능력이 도타2 개발자들보다 좀 떨어지는거 같음
1위에 너무 오래있다보니 안주하는건가
스킬전부 훔치는 것보다 하나만 훔치는게 의외로 좀 어려울수도 있겠구나 싶음
맞음
스킬 밸런스조차 맞출 능력이 안되서 손놓고 있다가 하나둘씩 리메이크하기
제로베이스면 문제가 덜되는데
이미 쌓일 때로 쌓였으니
처음부터 각오하고 만든거랑 아닌거랑 차이도 있고 궁극기 하나만 훔치게 한게 오히려 독이 된거 같음. 루빅처럼 그냥 쓴 스킬 훔치면 모를까 궁극기로 훔치는거 고정되서 궁극기 자체로는 의미없는 애들은 어찌해야할지 모르고
떨어지는건 어쩔 수 없음
롤은 인디나 다름 없는 형태로 스타트해서 갑자기 우르르 성장한 거라 처음 코드 짤 때부터 꼬여있었음
도타는 대기업이 작정하고 만든 거니까 코드가 좀 더 부드러우니 그만큼 다루기도 쉽겠지
도타 2랑 비교하면서 밸런스타령을 하네 ㅋㅋㅋ
루빅은 이미 도올에 있었으니 미리 루빅한테 뺏길걸 감안하고 코드를 짤 수 있었고 롤은 안그래도 스파게티코드라 상태 개판인걸 사일러스 하나때문에 다 갈아엎어야 했으니 이야기가 좀 다르긴 하지.
애초에 스파게티 코드인게 잘못이었지. 하딩은 리메전에 그 누구도 포탑 타게팅 메커니즘을 몰랐단 썰도 있고... 버그 덩어리 렝가도... 챔피언 글로벌 밴은 일상이잖아.
롤 처음에 그 조잡했던 구조 생각하면 별 수 없지 뭐
밸브가 딴건 몰라도 개발력만큼은 강력했어서 이런데에 강함
최근에 애쉬 궁 안보이는 버그때문에 애쉬 글로벌 밴이라더라(lck에서 그랬음)
저런 컨셉이 몇년도 전인 도올때부터 있었는데 마치 자기들이 존나 창의적인 것처럼 포장하면 개소리가 맞지.
근데 컨텐츠 하나 넣자고 데이터 통째로 건들이는 짓은 기피하고싶은 법이지
??:모든 기술도 아니고 궁극기만? 졸라 심각한데...
말 들어보면 궁극기만 뺏는게 아니라 루빅처럼 모든 기술을 썻다면 차라리 더 편했을거라는 말로 들리는거같은데.
루빅너무조아
난 사일런스 첨에 궁 훔치고 시전할때는 그 훔친 챔피언으로 변하는걸 보고 엄청 실망함 왜 변하지 이럼 변신술사나 환영술사 아닌가 그냥
루빅으로 바라 Q뺐고 그거 쓰면 루빅 사족보행한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저건 도타가 대단한게 아니라 기본 설계랑 검증 때문에 그런거임.
결국 검증하는건 개발자인데
개발자 입장에서는 수 많은 경우의 수를 따져서 검증하는거 존나 싫어하거든
저기서 안된다 기존껄 바꿔야 한다 소리한건
난 저걸 하기 싫다라고 돌려깐거임
미리 각 기술 모듈화가 철저히 돼있으면 검증단계도 획기적으로 줄어. 이미 챔피언마다 따로노는 코드가 문제였던거고 이건 도타가 대단한 게 맞음
ㅇㅇ 처음에 없던 설계 때문에 기존 설계를 전부 수정하거나 엎어야 합니다. -> 말 그대로 엄청난 인건비 문제고 개발자가 단순히 이거 하기 귀찮은데? 수준이 아님.
최근에 루빅 신비스킨내면서 스킬 이펙트까지 루빅에 맞게 새로 만든거보면 밸브도 보통 미친건 아님.
개발자가 귀찮다고 핑계를 댈까 설계문제라고 이빨을 깔까
pm을 설득하려면 귀찮은 것도 저렇게 돌려 말해야 됨.
모듈화랑 전혀 상관 없는 이야기임.
검증이란건 모든 경우에 대해서 실제로 태스트하는 과정이지.
모듈화해서 모듈만 검증하는건 의미 없음
아 ㅆㅂ 개발자 코즈믹호러네 미친 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
첫부분부터 루빅 생각나더만
aos 팬이라던가 생각하면 좀 오만하게 들릴지 모르지만 도타 영향 벗어나는 aos 장르 생각하기 힘드니깐 거의 이 분야의 고전 아님?
하드코딩으로 떼운 하스스톤 냥꾼 죽기보단 낫잖아
인디겜수듄...
아바투르: ? 그냥 상대로 변신하면 되지~
루빅하고 최근 모플링 궁을 섞은 느낌이었지
같은 개발자로써 저걸 덤덤하게 설명할수있다는게 놀랍다..
나였으면 개빡쳐서 쳐다보기도 싫었을거같은데...
모든 캐릭이 모든 스킬을 쓸수 있게 재개발했다는 이야기인데 이게 처음부터 그렇게 기획을 했으면 상관 없는데 나중가서 저렇게 할려면 그냥 반년은 집에 못간다고 생각해야겠네
수백개중에 하나인 저 캐릭터를 위해 저걸 다 엎는다고 하면 당연히 누구라도 싫어함
사일러스가 앞으로 개발에 있어 방해가 되지않게... ㄹㅇ 이런 점은 블리자드랑 다르네 하스는 시발 그놈의 홀짝때문에 나오는 카드부터 밸패까지 혼파망에 결국 1년동안 씹노잼 망겜됐는데 ㅋㅋㅋ
루빅은 진짜 도타2 아이돌임 ㅋㄱ
도타에선 이미 일반스킬,궁까지 다훔쳐쓰는 놈이 있는데 ㅋㅋㅋ 스킨 끼면 훔친스킬 이펙트까지 지만의 특수한 이펙트로 바뀜
이렇게 복잡한걸 해냈습니다 하고 자랑하고 싶은 것 같은데..
동종업계에 빠요엔들이 넘쳐났던 것이다..
이런이런...
사실 어려운걸 떠나서 만들기가 무서운 작업이였음
아직도 스파게티 코드였으면 개선할때가 되긴했겄는데 그걸 사일러스 하는김에 했단 소리구먼..
어 그럼 처음부터 그냥 스킬을 가져오는걸 별도의 전용스킬 훔쳐오는걸로 바꾸면 안되남?
예를들어서 원래궁극기가 변신후 특정스킬쓰는거라면
훔쳐오면 아예 그 일련의과정을 진행하는 별도의스킬로가져온다던가...
그렇구나.
몇몇 궁은 다른 스킬과의 연계를 상정하고 만든거라
아무짝에도 쓸모없는 궁극기를 어디까지 조정해줘야 하나...같은 문제도 나옴(본문에선 피오라. 패시브 요소를 제외해버리면 이속증가만 남음)
훔친 대상 애니메이션을 통으로 재생하는 식이라 퀄이 좀 아쉽긴한데 나름 잘 뽑았다 생각함