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손혜원 의원 페북, "누가 거짓말 하는걸까요? 늑대소년 박지원 대표님"
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안철수는
박지원부터
쳐내야죠..
그럼 지지율 반등의 기회가 옵니다.
확신컨데
yellynak//이미 당이 접수되었는데 안철수가 쫓겨 나는 게 더 확률이 높죠..
안철수=박지원 한 몸인데 내비두면 좋죠 ㅎㅎ
뉴스꺼리만드는데 귀재죠 박지원이가.
경선때 호남홀대론 띄워서 문재인 호남에서 반문정서 생기게하고...어떤 의미로
능력은 대단하네요
문재인이 본인이 거짓말 한게 없고 자신 있으면 TV 공개 토론 하기 바랍니다.
문재인의 포럼광주가 대성황이라 견제구 차원에서 묵은 떡밥을 들고 나온것 같은데 많이 쉬었지요
저런넘들때문에 같이 싸우고 맞받아쳐야 하는거예요 가만 놔두면 저게 그냥 진실이 되버립니다 인터넷 잘 안하는 어르신들한테는.
친문패권만 주구장창 외칠거면서 무슨 토론제안을 하는지 원...
참 이런 얘기 들으면 노대통령때 문재인이 왕이었나보네요
yellynak// 어떻게 쳐내나요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 당대표인데
박지원은 제왕적,당총재적 인식에서 아직 벗어나지 못했네요.
국민의정부도 처음엔 민정수석비서관실을 폐쇄하고 검찰 개혁의 의지를 보이지만 곧 다시 부활하고 두번째 임명을 검찰 출신 신광옥을 올리죠.검찰을 관리할 필요를 느낀거죠.국민의정부도 개혁을 많이 했지만 아직 구시대를 완전히 벗어나진 못했다고 봅니다.
노무현이 검찰을 장악하려면 민정수석에 검찰출신의 윗기수를 임명했겠죠.검찰이 문재인 말을 들었을까요.대통령도 보내버리는게 검찰인데 비검찰출신 문재인의 말을 들을리가.
저 당시 검찰보다 특검을 받은건 문재인의 말이 맞습니다.
박지원 이상한 소리 좀 그만 합시다.다 알면서 능구렁이같은 정치 그만 합시다 쫌.
손혜원은 진정한 사이다네요. 진짜 국민들 등을 너무 시원하게 박박 긁어줌...
흠... 이 글에 대해서는 손 의원님 말씀 찬성 못하겠네요.
늑대소년이라뇨.
말이 되나요.
늑대영감탱이로...
(죄송)
근데 양치기소년 아닌가요?
손혜원 의원은 거짓말을 참 잘하는것 같군요.
박지원의 이야기에 문재인은 단 한번도 제대로 반박을 못했습니다.
친문 타이틀 달고 거짓말하면 진실이되는겁니까?
한화보살/ 반박을 못하는게 아니라 안하는거죠 말할가치가 있나요? 근거없는 네거티브인데.
principle// 거짓말인지 아닌지는 만천하에 공개해서 말하면 간단한 일인데 말이지요. 이제는 예전처럼 감추면 그만이 아니라, 계속 끄집어 내야할것 같습니다. 털어서 먼지 않나온다는 문재인씨니 공개검증따위 무서울리가 있겠습니까 ㅎ
저런 쓰잘데기 없는 투정 일일히 응대할 필요가 있나요? 이미 국민들이 알고 있는데..
재미있겠네요. 토론해서 누가 거짓말 하는 지 밝혀지는 것 보는 게 말이죠.
저도 국민인데 전 안 지겹기도 하고요. 누가 거짓말 하는 건지 꼭 알고 싶어요.
다른건 모르겠는데 대북송금특검은 동교동계에서도 할말있죠
메신저의 신뢰성문제로 몰지말고 1:1 토론해보는것도 재미있을텐데요
하든지말든지.박지원 꼭 해라 백번해라.
노무현의 참여정부가 김대중 햇볕정책의 6.15남북공동선언 현실적인 실행을 위해 얼마나 노력을 했는지 계승했는지 대북송금에 대해 고심을 얼마나 많이 했는지 토론해봅시다.
박지원.새누리당의 북한퍼주기 주장, 종북논란으로 지금까지 말도 안되는 공격을 받아왔는데 박지원 잘하고 있습니다.꼭 합시다.
토론회 해가꼬 박소녀는 막 까고 문모는 허허허! 허허허! 웃다가 끝나도 됨
서로 챙길거 챙기는기디 뭐
대북송금특검해서 김대중 대북라인들 다 없애버리고 김대중 사법처리 운운한 사람이 다름아닌 문재인인데 고심을 했다니 어이가 없을 따름이네요. 진짜 꼭 한 번 보고 싶네요. 1:1로 박지원 대 문재인 누가 틀린 이야기 하는 지.
그당시 검찰수사했으면 다 털렸습니다.그걸 막기위해 참여정부는 특검을 수용했고.
서로 주장이 다르니 토론하자구요.
오래되었다고 사실이 없어지진 않습니다. 당시 검찰은 정치권에서 판단할 일이라고 했죠. 그걸 굳이 특검 집어넣은 게 참여정부죠.당시 해수부 장관빼고 나머지 국무회의 참가들은 모두 반대를 했구요.
삼성 엑스파일 수사는 검찰수사를 보고 하자던 참여정부가 왜 대북송금은 굳이 특검을 고집했을까?답은 뭐 뻔하죠.
징그럽네.진짜..
참여정부의 청와대는 검찰을 컨트롤 하지 않았습니다.국회도 컨트롤이 안되는건 마찬가지구요.
미림사건 말나올 줄 알았는데 미림사건은 노태우때부터 시작된 일이고 김대중과는 관계가 없고 국가적인 범죄이기 때문에 검찰에서 일벌백계를 해야하고
이 대북송금특검은 다릅니다.매번 부딪히는데 무슨 근거로 참여정부가 검찰을 컨트롤 한다는 전제로 말하는가요?
이번 최순실 특검법도 수사대상을 14개 항목으로 한정해서 통과된게 아닙니까.특검은 이런 항목들을 한정해서 수사하지 않습니까.
검찰에서 했으면 전방위적으로 수사했을건데 상식적으로 어느 편이 더 나을까요.
핀트 좀 잡으시죠. 대북특검에서 검찰 콘트롤 했다고 했어요? 검찰에서 이렇게 중요한 정치적 문제는 정치권이 푸는 게 맞다고 굳이 공을 받으려 하지 않았고 그럼 그냥 정치적으로 해결하면 되는 겁니다.
그걸 부득부득 특검까지 도입한 게 참여정부라니까 무슨 검찰 콘트롤 이야기가 나옵니까?
그냥 이 건은 참여정부의 실책, 잘못했음 이 한마디만 하면 간단히 해결 될 입니다.
한나라당에서 특검법 통과시켰는데..한나라당은 정치아닙니까
표 받을 때는 국민의 정부 공과를 모두 계승하겠다고 해서 당선되었으면서 왜 취임하자마자 한나라당 조질 생각은 안 하고 더민주 지지자들 좋아하는 말로 왜 내부에 총질을 해 댄겁니까?
막말로 이회창 당선되었으면 내 장담하는데 후폭풍 두려워서 대북특검 같은 일은 못 벌였을겁니다.
하여간에 보면볼수록 억지만 쓰고 있어요..저번엔 양향자를 문재인이 공천해줬다는 말이나 하고..
국민의당 지지자정도면 임동원씨가 누군줄 알죠?그 분이 한 얘기입니다.
참여정부가 처음에도 햇볕정책을 계승발전시킨다는 말을 했고 요즘엔 더 많이 하는 것 같은데…. 처음엔 표면상으론 그렇게 하면서도 내막적으론 이전 정부와의 차별화에 더 신경을 썼던 것 같습니다. 그런데 최근 와서는 다시 분명하게 공개적으로 615공동선언을 지켜야 한다는 말을 하기 시작했어요. 그동안 조금 차별화에 치중하는 감이 있었지만 지난 1년을 볼 때 참여정부는 햇볕정책의 계승 발전이라는 입장을 유지해왔고 615 공동선언을 지켜나가는 입장이었다고 평가하고 싶습니다.
그리고 현대관계자들이 대북송금에 대해 발설하고 다니는데 정부가 어떻게 하나요?
박근혜처럼 다 잡아서 입틀어막을까요?
양향자 문재인이 영입 안 했어요? 영입이랑 공천이랑 많이 다른가요? 난 뭐가 다른 지 잘 모르겠어요. 문재인이 삼성 출신 임원 영입했다고 대대적으로 광고 한 것 같은데요? 영입 목적이 공천 아닌가요? 결국 공천 됐고요.
ㅎㅎㅎ 그리 믿으세요.문재인이 김종인한테 대표주고 뒤에서 상왕노릇했나봅니다.
아 정말 답답하네요. 현대 관계자들이 발설하든 말든 정치권에서 그냥 종결하면 됐다고요. 또 노통과 참여정부의 이율배반적 행태 말해볼까요? 대북특검 도입에 적극적이었던 노통이 나중에 삼성 엑스파일관련 특검에 대해서 거부권까지 행사하려 했다는 건 아세요?
참여정부 대북정책은 초기에 대북특검처럼 갈짓자를 걷다가 이게 아닌가벼하고 다시 국민의 정부 쪽 대북통들 이야기 듣고 하면서 비슷한 부분이 생긴거죠. 임동원씨 이야기도 그것의 일종이고요.
[리플수정]시스템 정치를 전혀 모르네요..노무현도 고심 많이 했을겁니다.
그러지만 한나라당에서 노무현 취임전에 특검법 발의한건 아세요?
글고 누가 노무현이 대북송금 특검에 대해 적극적이라고 합니까?
또한 한나라당에서 특검법을 통과시키는 상황에서..청와대에서 검찰을 막았다.그런데 한나라당에서 검찰에 고발하면 어떻게 합니까?
또 청와대에서 수사를 막아야합니까?그게 민주정부입니까?
초기에 대북특검처럼 갈짓자를 걷다가 이게 아닌가벼하고 다시 국민의 정부 쪽 대북통들 이야기 듣고 하면서 비슷한 부분이 생긴거죠
제가 이런 얘기 들을려고 논쟁하는거 아닙니다.뭔 억측도 이런 억측이 있나요.
거부권은 괜히 가지고 있습니까? 그리고 한나라당에서 주장한다고 다 해줘야해요? 그러라고 노통 뽑은 줄 아십니까?
노통이 대북송금에 어떤 스탠스였는지 조금만 검색하면 숱하게 나오니 확인 해 보세요. 마지못해 한 건지 적극적이었는지. 유인태가 한나라당에 취임 인사가면서 한 발언이 선물 들고 왔습니다였습니다. 이게 할 말입니까?
거부권요?그래서 대북송금 전방위적으로 검찰에서 다 털어버리자구요?
주장이 아닙니다.법이 주장에 불과한 겁니까.거부해도 검찰에 고소,고발하면 어떻게 하냐구요?
특검법이야 민주당에서 수정안을 제시할 정도로 정치적으로 풀 수 있지만 검찰에서 수사하는건 정치적인 면이 없어요.법에 기초해서 공명정대하게 수사하는 겁니다.
꼼수를 부렸다간 더 많은 공격과 의심을 받았을 겁니다.
[리플수정]검찰에서 안터니깐 한나라당이 특검들이 민건데 먼 검찰에서 다 터니하는 말을 하나요?
그리고 검찰에서 터는건 정치적인 면이 없다고요?
노무현 털린건 정치적이지않고 정당한 수사였던가보네요.
님이랑은 진짜 말 이제 앞으로 안 섞어야겠네요. 논쟁의 기본이 전혀 안 되었어요. 제가 쓴 글 잘 안 읽죠? 아니면 모른 척하고 흙탕물 만들 생각이든가.
제가 맨 처음 쓴 글이 검찰은 이렇게 큰 정치적 행위에 대해 맡는 것은 부담스러우니 정치권에서 알아서 해결하세요인데 갑자기 검찰에서 대북송금 전방위적으로 털면 어떻게 하냐는 말을 하면 뭐라고 이야기 해야합니까?
초기에 대북특검처럼 갈짓자를 걷다가 이게 아닌가벼하고 다시 국민의 정부 쪽 대북통들 이야기 듣고 하면서 비슷한 부분이 생긴거죠
이런 억측이나 하는 분이 저를 그리 보나요?알겠습니다.
지들이 지금까지 해온 짓거리를 볼때 한나라당에서 검찰을 못믿으니 특검 밀었던게 아닙니까.
노무현(盧武鉉) 대통령 당선자는 21일 대북송금 사건에 대한 한나라당의 특검법안 추진과 관련, 기자들과 만나 "여야가 좀더 타협해야 한다"고 말했다.
이와 관련, 유인태(柳寅泰) 청와대 정무수석 내정자는 "한나라당이 특검법안에 조사기간을 6개월로 해놓은 것은 진상조사를 바라는 게 아니라 총선전략용이 아닌가 싶다"며 "마치 거부권을 유도하려고 낸 것 같다"고 말했다
노무현이 대북송금 특검에 정말 적극적이었나 봅니다.타협하라고 말을 했네요?
억측뿐이 없어서 그럽니다.
답답하네..
사실을 가지고 얘기합시다.노무현 취임 전에 검찰에서 수사유보를 했고 이에 한나라당에서 특검으로 방향을 바꾼겁니다.
노무현 털린거요?이명박정권요?이걸 같은 거라고 보나요?그럼 더 할 말이 없습니다.
수사유보를 해도..검찰은 수사유보를 통해 부담스러우니 스카이워터님 말처럼 정치권에서 알아서 하세요..하고 싶겠죠.그런데 현대관계자나 한나라당에서 고소,고발하면 어떻게 합니까.
검찰에선 어쩔 수 없이 수사를 해야죠.이걸 말한건데 이해가 안되시낭.
스카이워터// 임동원씨가 참여정부 출범후 1년 정도 됐을 시기인 2004년 2월 2일자 인터뷰 기사입니다.
지난 1년을 볼 때 참여정부는 햇볕정책의 계승 발전이라는 입장을 유지해왔고 615 공동선언을 지켜나가는 입장이었다고 평가하고 싶습니다.
지난 1년을 볼 때..참여정부 1년에 대한 대북정책에 대한 총평입니다.분명 유지,계승,발전이 보이질 않습니까.
이걸 본인 생각으로 갈짓자로 평합니까?
표 받을 때는 국민의 정부 공과를 모두 계승하겠다고 해서 당선되었으면서 왜 취임하자마자 한나라당 조질 생각은 안 하고 더민주 지지자들 좋아하는 말로 왜 내부에 총질을 해 댄겁니까?
또 이 댓글을 보면 취임하자마자 내부총질했다고요?
검찰이 대북송금 의혹에 대한 수사유보 결정을 내림에 따라 한나라당은 4일 이 사건의 진상규명을 위한 특별검사 임명에 관한 법률안을 국회에 제출, 특검제 실시 가능성에 무게가 실리고 있다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=002&aid=0000003304
노무현 대통령 취임전부터 이 난리가 난 상황입니다.
또 밑에 이런 댓글을 보면..
현대 관계자들이 발설하든 말든 정치권에서 그냥 종결하면 됐다고요
노무현 대통령 취임전부터 전국이 들썩거렸는데..이걸 정치권에서 종결하자구요?
박희태는 영수회담전에 특검에 대해선 더이상 말할게 없다고 대화거부까지 한 상황인데 한나라당과 정치적으로 협상이 되는줄 압니까.사학법때문에 얼마나 난리를 쳤는데..정치권에서 종결하면 됐다구요?
전 뭐 좋아서 상대하는줄 압니까?
민주당은 신주류 의원들을 중심으로 어차피 밝혀야 할 진실이라면 특검을 수용해야 한다는 의견이 확산되고 있지만 여전히 당론통일에 난항을 겪고 있다. 더욱이 김대중 대통령이 사건의 진상을 국민에게 직접 해명해야 한다는 목소리도 나오고 있어 5일 열리는 의원총회에서 격론이 예상된다.
그러나 이상수 사무총장이 4일 “정쟁화할 수 있는 국정조사보다는 검찰수사, 검찰수사보다는 특검수사가 바람직하다”고 밝히면서 신주류 일각에서는 특검제 수용 기류가 급속하게 확산되는 분위기다.
조순형 의원은 “국조의 경우 종래 사례로 봐 증인채택 단계부터 사사건건 대립하면서 실체적 진실을 밝히는 데 한계가 있는 만큼 한다면 특검제가 낫다”고 가세했고, 김경재 의원도 “특검을 도입하면 수사의 범위를 한정할 수 있고, 검찰이 수사를 맡았을 경우 예상되는 야당의 정치공세를 차단할 수 있다는 점에서 훨씬 효과적”이라고 말했다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=002&aid=0000003304
그 당시 정치권상황에 대한 인식보다는 이 대북송금특검의 문제를 이제 문재인한테 다 뒤집어씌우는 겁니까.
박지원 정치18단분께서는 다 겪어보고 저 상황을 아는 분이 저런 식으로 저질공세를 하니 손혜원의원이 똑같이 대응한게 아닙니까.
저도 고만하고 싶습니다.
계속 링크걸어서 댓글다시니 마지막으로 대북송금의 시종에 대해 자세히 나온 불펜글 링크하는걸로 반론 대신하죠.(모바일이라 글자수 제한있는 것 같네요)누가맞고 틀린지는 유저들이 알아서 판단할겁니다. http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=21&b=bullpen2&id=4802022&select=stt&query=대북송금&user=&reply=
맞짱까면 될 것을... 누가 맞는지 티비토론 해보세요.
문재인의 막장 언행
문재인은 DJ가 노무현 서거때 울어줬기에 대북송금특검으로 김대중님을 보내버린걸 이해한거라며 망자의 선의를 곡해하는 막장까지 보였는데 친문들은 이해하더군요
그때 박지원이 김대중님대신 감옥에 가게되고 결국 한족 눈을 실명하게되죠
그리고 총선때 호남 진정성 드립치더니
호남 발언은 전략적이라며 어이없는 드립 쳤는데도
문지기들은'야 문재인 솔직하다~ 남자다' 이드립치더군요
문재인이 박지원과의 당대표 경선할 때 한 토론에서
박지원이 문재인더러 대북송금특검으로 김대중님을 보내버린걸 사과하라고 하니까
'김대중 대통령은 노무현 대통령 서거시 내 몸의 반이 떨어져 나간 느낌이라며 오열하셨으니 대북송금특검도 이해한것이다'라며
정말 희한한 주장을 펴며 자신을 합리화한게 사실이고요
우린 2003년 퇴임한 80세의 DJ에게 어디서 보도 듣도 못한 민정수석 문재인이 '김대중 대통령도 때에 따라선 사법처리 가능하다' 드립쳤을때 40년 넘게 색깔론에 시달려온 DJ에게 또다시 색깔론을 덮어씌우며 능멸하는 걸보고 뭔 생각을 했을까요?
링크한 기사 중에..
☞ 영남을 향한 뜨거운 프러포즈 - 한겨레 21
왜 이 제목을 달았나 했더니..본문 중에 이런 글이 있네요.
특검법 수용을 ‘영남에 대한 손내밀기’로 해석해볼 수는 없을까.
딱 잘 가져왔습니다.모든걸 본인 위주로 해석하시는 분.
[리플수정]해석은 자유지만 그걸로 주장하지는 맙시다.해석이 설득이 되는건 종교의 영역이죠.
이제 이슈도 안됨...
국민당 수준.
국민당은 반문 말고 뭐 정책없나요?
계속 링크걸어서 댓글다시니 마지막으로 대북송금의 시종에 대해 자세히 나온 불펜글 링크하는걸로 반론 대신하죠.(모바일이라 글자수 제한있는 것 같네요)누가맞고 틀린지는 유저들이 알아서 판단할겁니다. http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=21&b=bullpen2&id=4802022&select=stt&query=대북송금&user=&reply=
22222222
좋은글이네요