안녕하세요, 현직 공립 중등교사 5년차입니다. 불펜에 교사관련 글이 올라와서 업계 상황에 대해 말씀드리고자 몇자 올립니다. 사실 며칠전에 쓰려고 했던 글인데 엠엘비파크는 가입 후 1개월이 지나야 글쓰기가 가능하군요.
제가 현장에서 눈으로보고 귀로 듣는 것이 있는데 차마 선배라고 부르기 싫은 사람도 교직에 있는 것은 사실입니다. 관련하여 하고싶은 말도 많습니다만, 제 얼굴에 침뱉는줄로 생각하여 적지는 않겠습니다.
1. 교사는 왜 9호봉부터 시작하는가? 에 관한 내용입니다. 나무위키의 교사 페이지를 살펴보시면 교사 호봉 책정의 역사에 대해 살펴 보실수 있습니다. 해당내용을 긁어 왔습니다. 참고하시면 이해에 도움이 되리라고 봅니다.
- 과거에는 교사의 자격증 취득 구분대로 2급 실기교사, 2급 준교사, 2급 정교사, 1급 정교사, 교감, 교장 등으로 구분되어 있었고 심지어 호봉표가 초등교사, 중등교사 따로 구분되어 있었으며 그 대우도 중등교사보다 초등교사는 대우가 낮았다. 1980년대에 초등, 중등교사의 동일 대우[39], 초중등교사의 호봉표 통합 등 변화 과정을 많이 거쳐왔다. (1981년 기사) 초 중등교원 호봉 차 없애기로 이러한 통합의 과정에서 교사의 학력으로 자격증을 차등하고 이 자격증(학력)의 차이가 호봉을 차등화하게 된 것이다.
82학번부터 폐지된 실기교사, 준교사는 현재로 따지면 전문대학 졸업 혹은 그 이하의 학력으로 법령상 기산호봉이 5호봉으로 산정되어 있다. 그럼 4호봉 이하는 왜 있냐고 물을 수 있는데, 이건 해방 직후부터 1962년까지는 초등학교 교사는 오늘날의 고등학교와 동급인 사범학교 출신으로 임용되었기 때문이다. 그렇다면 이론상으론 실기교사, 준교사 자격증을 가지고 고졸 학력으로 교사가 된 사람은 1호봉부터 시작하게 된다. 초임 호봉 획정 계산 식에서 학령은 자기가 다닌 학교 학령을 기준으로 16(초+중+고+대)을 빼게 되는데, 고졸자의 경우 12-16으로 -4가 되기 때문이다.
결국 -4 호봉이 존재할 수 없으니 4년제 대학 졸업자를 1호봉 대신 8호봉을 만들어서 실제 1호봉 금액을 8호봉으로 책정하고 그 이하 학력의 교원자격증은 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1호봉으로 감봉 처리하여 책정한 것이다. 실제로 교육공무원 호봉표의 8호봉이 일반직 공무원 호봉표의 7급 2호봉과 유사하며 교육공무원 호봉표의 1호봉이 9급 3호봉과 유사하게 책정되어있다.
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80년대에 존재했던 9호봉 미만으로 시작한 교사들은 꽉 채워서 복무한다고 하더라도 아마도 지금 거의 퇴직시기일 겁니다. 교사호봉체계 개편은 곧 필요해질 정책이긴 하나, 9호봉부터 시작하는 체계가 근거없는 특혜가 아니라는 점을 말씀드립니다.
2. 교사의 방학 중 급여지급 및 근태에 관한 내용
공무원의 봉급에 관련된 법률의 타당성을 차치하고서 이런 측면을 고려해보심이 어떨까 싶습니다.
방학 중 급여 지급을 중단하고 대신에 겸직을 허가해준다면 오히려 교사는 훨씬 많은 소득을 올릴 수 있습니다. (보수를 지급하지 않음에도 아무것도 하지 않고 가만히 있으라고 하는 것은 비합리적이라고 생각하실 것으로 압니다.)
'내신출제자가 직접 가르치는 여름/겨울방학 특강', 부르는게 값 아닐까요? 방학중 무보수를 조건으로 겸직을 허용하면 많은 교사들이 학기 중 업무보다 방학 중의 수익사업에 훨씬 관심을 갖게 될 것이고, 학교 교육의 수준과 그 공정성에 대한 기반도 흔들리게 될 것입니다.
다음으로 실제 학교의 방학 기간 중 교원의 근태 관리인데요. 보통 교원은 '교육공무원법 제 41조에 따른 연수'를 학교장에게 신청하고 결재를 득한 다음, 방학기간 중 '자율연수'를 할 수 있습니다. (매우 드물게 학교장의 방침에 따라 방학기간 중 전교사를 출근토록 하는 학교도 있습니다.) 이 기간을 활용하여 교사는 1. 다음 학기의 수업운영 구안 2. 지난 학기의 생활기록부 작성의 마무리, 3. 각종 직무연수, 교육대학원 과정 참여, 4. 학생 방학 중 방과후학교나 캠프운영 등의 업무를 처리하게 됩니다.
물론 방학 기간의 업무강도는 매우 낮습니다. 집에서 런닝에 팬티만 입고 업무를 볼 수 있다는 것만해도 엄청난 혜택이라고 생각합니다. 학교를 출근한다고 해도, 학생이 없으니-있다고 해도 방과후학교후 점심전에 귀가한다거나- 느긋하게 일을 처리할 수 있습니다. 아주 노는 것은 아니라는 점-다시 강조하지만 업무강도는 매우 낮음을 인정 또인정합니다-을 알아주시기 바랍니다.
덧붙여 교사의 방학 중 해외여행은 두가지 경우인데, 방학 중 '연가'를 사용하여 개인 여행을 하는 경우와 '국외 자율연수'를 신청하여 방문국의 교육에 대해 연구하고, 자율연수 결과를 학교장에게 보고하는 경우입니다. 대개의 경우 학기 중에 연가를 사용하기가 어렵기 때문에(당연한 내용이지만 지침상 학기 중 연가 사용을 자제하라고 명시되어 있습니다.) 방학 중에 연가를 사용합니다. 어차피 방학때 밖에 쓰기 어려운 연가인데 국외연수 신청하여 보고서를 쓰느니 연가를 써서 여행을 다녀오시는 분들이 대다수입니다. 타직업의 노동자들이 보통은 학기중에 해당하는 기간동안 연가써서 여행 다녀오는 것과 별반 다르지 않습니다. 다만, 교사는 직업 특성상 연가를 쓰는시기가 몰려 있을 뿐입니다.
3. 교사가 대체 하는 일이 무엇이냐 세금먹는 벌레들 아니냐
개인적인 학창시절의 경험으로 참스승을 찾지 못한 것을 근거로 교사 집단을 다 매도하면 참 뭐라 드릴 말씀 없습니다만, 사람이 살면서 말그대로 그림자도 밟지 않을 귀한 스승을 만나는게 쉬운 일은 아니라고 생각합니다.
보통직장에서처럼 교직에서도 굉장히 넓은 스펙트럼으로 열정과 능력이 넘치는 사람과 그 반대 위치에 있는 사람이 있습니다. 많은 교사들이 그 중간 어디메에 포진해 있고 아마도 많은 수는 평균을 중심으로 분포해 있겠죠. 교육과정에 맞게 수업을 구성하고, 생활규정에 맞게 학생을 지도하고, 지침에 맞게 업무를 처리하는, 열정이 넘치는 것은 아니지만 할일은 하는 공무원 정도의 모습을 가지고 있을 겁니다.
자신의 학창시절에 믿고 따를만한 교사가 없었다고 비판/비난하는 분들의 말씀을 뒤집어 보면 그만큼 따를만한 스승을 바랐다는 목소리로 들리기도 하여 교사라는 직업의 무게를 새삼 느끼게 됩니다. 높은 기대를 받는 직업인만큼 여러사람 보기에 늘 성에 차지 못하는게 당연하다고 생각합니다.
세금먹는 벌레라는 표현도 불펜 어디에선가 읽었는데요, 공교육의 테두리 안에 있는 사람으로 말씀드리기 참 뭐하지만, 국가전체적인 수준으로 볼때 굉장히 저렴한 비용으로 학교에서 학생들을 교육하고 있습니다. 교육과정에 준하는 내용을 모두 사교육을 통해서 학습한다고 가정했을 때 드는 비용은 개별 가정에서 부담하기 매우 어려운 지경일 것입니다. 공교육을 모두 해체하고 모든 교육을 시장에 일임한다고 가정하더라고 그 과정에서 불거지는 혼란과 교육결과의 신뢰도에 대한 의문을 사회적 비용으로 환산한다면 대체 얼마가 들지 저는 잘 모르겠습니다. 부족함이 많을지라도 저는 교사들이 이 일을 그럭저럭 해내고 있다고 생각합니다.
생각보다 글쓰는 일이 매우 품이 많이들어가는 일이네요. 불펜에서 보이는 교사관련 글에서 잘 알지 못하고 계시는 제도나 규정을 중심으로만 몇자 적었습니다. 댓글 등 통해서 천천히 이야기하면 좋겠습니다...
그리고 그.. 아이디 앞에 팀 마크는 어떻게 변경하는 건가요? 저는 두산베어스 팬은 아닌데 디폴트값이 두산으로 나오는 것 같아서..ㅠ
열폭하는 애들한테 뭘 이리 구구절절 설명을... 어차피 걔들은 이런 글 안 읽음.
마이라커 가시면 사진 변경 가능합니다
자기직업욕해도 조금더참고 해탈하시기바랍니다ㅠㅠ 불펜이 속상하게 하는면이있어요..토닥토닥
젊은 교사들은 교육수준도 높고 열정도 충분히 살아있을때죠
부디 초심 잃지마시길 바랍니다 응원할게요
교사는 돈 더 받아야죠. 교사에 열폭하는 분들 애잔합니다.
수업외에 생각보다 행정업무가 많던데요
친구가 교사인데 보면
행정업무 처리하다가 틈틈이 수업하러가는것처럼 보였음 수업하고와서 공문처리하다 퇴근하고..
애초에 수업이 2순위로 밀리는 느낌
열등감 폭발하는 애들입니다 신경쓰실거없음 ㅋㅋ
그러려니 하세요.. 미섹사에서 뭐 그리 심각하게 생각하시나요? ㅎㅎ
스랄 / 아... 감사합니다!
겸직하면 돈더 번다고요? 공직자윤리법이나 김영란법 내용은 아시고서 하는 말씀인지.
오 이분은 제대로 글 작성해주신 분이네요.
방학때도 학교출근해서 학부모상담.고충처리.행정업무라도 하면 이런 얘기도 덜 나올듯
2는 오해가 있으신게 방학때 돈받지 말란 주장 아무도 안합니다. 방학때 일하라고 주장하죠
정작 욕하는 불패너는 이런글은 딱히 읽지도 않죠..
폭압적인 시절에 대한 회고담 놀이에 너무 신경쓰지 마시기 바랍니다.
저도 그런 놀이에 동조할 뿐이구요.
1. 무시해서는 안되는 여론이 형성되고 있습니다. 국민들에게 여론이 형성되면 교직에 대한 규정은 바뀝니다.
그러니 교사분들은 정당한 논거에 의해서 반박하시면 됩니다.
일이 적다고 출근 안하는게 불합리 하니까 바꿔야된다는데
열등감이니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
바로 위에 분 처럼 아무리 설명을 해줘도 이해못하거나 아니 안할려고 하는 분들이 많습니다. 그냥 교사 선생 이런 단어들 차단하는게 맞아요.
결국 저들이 하고 싶은 말은 딱 한마디 입니다.
교사=꿀
[리플수정]방학때 겸직하면 뭘 훨씬 더 돈 번다는건지... 자기 학생들한테 내신 유출하는 과외 한다는건가. ㅋㅋㅋ
교사들은 전문직 능력정도 라서 교사 월급 보다 훨씬 더 벌수 있는데 희생해가면서 교사하는거군요.
내신출제자가 직접 가르치는 여름/겨울방학 특강' ㅋㅋㅋ
무슨 최충 9재학당이에요?
폭압적인 회고담은 뻘소리인데
교사처우가 수준이나 직무에 비해서 과대하니 여기서 논란이되죠.
교직 문화가 의외로 군대문화와 비슷하던군요. 교장이나 교감의 수직적 권한부터 시작해서...고양이 목에 방울 달기겠지만, 교사가 교사를 비판하지 않으면 사회적으로 더욱 존중 받지 못하지 않을까 합니다. 악화가 양화를 구축한다고 아이들 좋아하고, 실력있는 분들이 그런 교직에 환멸을 느끼고 사교육 시장으로 빠지는 걸 보면서 조금은 안타깝더군요. 물론 돈도...현실적 고민이셨겠지만요....
교사 너무 이기적입니다. 일반직 공무원 초봉이 백만원대 초반에서 후반이에요. 근데 공무원이 겸직 요구를 당연한듯이 하나요. 방학때 돈 조금 못 번다고 겸직 요구? 이래서 염치가 없는 겁니다. 왜 공무원이 겸직 요구를 스스로 불합리하다고 여기는지 아십니까?
바로 정년보장 때문입니다. 교사도 정년보장 받고 있죠. 그것부터 자신들이 좋은 대우를 받는다는 것을 인식 못하고 있네요. 그러니깐 돈에 환장한 집단이라고 하지 않겠습니까. 이래서 교사들이 현실감각이 없는 겁니다.
같은 직종 다른 직장 사정도 알기 어려운데 남의 직업에 대해 막 말하는 사람이 많죠
국가수준으로 볼때 저렴하게 교육한다는게 지금 선생들 돈적게 받고 일한다는 소리? 양심??
[리플수정]설득이 잘 안되긴하네요. 혜택 많이받긴 한는듯
일반직공무원과는 시험응시 자격부터 다른데...
실상은 행정업무도 교육공무원한테 떠밀고 학폭은 지자체나 경찰한테 떠넘기고..
내신출제자가 가르치는 특강? 파면이에요 이사람아
말같은 소릴 해야지
스트레스받지마세요
이정도 정성들여 심각하게 쓰실 필요 뭐있나싶네요
특정직업을 싸잡아 매도하는 애들이
지인생 제대로 사는 애들이겠어요
쌍팔년도 얘기 가지고 9호봉받는게 정당하다고 할게 아니라 대졸이 보편화된 지금 시점에서 1학기당 1호봉이 옳은가 논해야함 사회가 바꿨는데
양말곰, 굉장해엄청 / 제가 읽었던 글에서는 무노동 무임금 원칙을 주장하시는 분이 있더라구요, 한달벌어서 한달 먹고사는 직장인인데 겸직금지 해제를 안하면 무슨수로 공과금내가 쌀사다 먹나 싶어서요..
겸직금지는 방학동안 월급 안주면 안된다고 쓴거구만 그거 물고 늘어지는 사람들은 공교육 제대로 못받았네요
이런 저런 반론하지만
절대 방학때 출근한다는 선택지는 없음 ㅋㅋㅋㅋ
9호봉제가 특혜인 이유.
1.현재 공무원 98%가 대학 졸업장을 보유.
2.교사 oecd급여는 2위. 행정직 공무원 oecd는 최하위
똑같은 급여를 받으라는게 아니라 상대적 편차가 너무 큼.
교사들의 가장 큰 문제는 우리는 돈도 벌어야 되고 정년도 보장 받아야 되고 이런 생각을 너무 당연하게합니다. 특혜를 당연히 받아야 된다는 생각이죠. 적패청산이 필요 합니다.
[리플수정]Shakuras//
무노동무임금 원칙은 맞죠.
싫으면 그냥 나와서 행정업무하고 고충처리 맡고 학부모 상담 대기하라고요.
아님 연차만큼만 휴가쓰던지.특혜를 당연시 하는게 교사 수준인가보죠?
공교육대신 사교육으로 대체시 사회적 비용이 더든다라는 의견은 딱 교사들의 수준을 인증하는 의견이네요
이건 뭐....
방학때 나와서 다음학기 준비, 공문처리, 수업연구등의 업무 하시고 월급 받으시면 돼요
이상한 소리하시네
교사들은 학기중에 연차 못쓰니까 방학 만든거라고 생각하면 되는거 아닌가? 방학을 줄이라고 하면 모를까 그때 월급 받는다고 뭐라 하는 분들은 연차도 없나봄
교사가 나름 정성껏 쓴 글에서마저 지지하는 내용은 다른 사람들의 열폭 열등감이다 뿐ㅡㅡ;
mughal / 곧 바뀌어야 할 규정이라고 생각합니다. 아마도 현재 9호봉을 1호봉으로 개편하게 되겠지요
그러게 방학때 출근하는건 절대없구만 ㅋㅋ
수업준비좀 해요 게으름뱅이님들아
그리고 겸직금지 해제한들 관련업무는 못합니다
법 공부도 좀 하고요 우물안 개구리들인가
양말곰 / 글쓰신 의도는 유노동 유임금을 정확하게 준수라는 관점이시군요 이해하였습니다
[리플수정]이러니 철없는 떼쟁이 집단이라는 소릴 듣지
사십년전에 비해 사회가 얼마나 바뀌었는데 유리한것만 취하는게 말이 되나..
아직까지 교원양성소타령 시절을 말하나
교사가 교행직에게 행정업무 미룬다는 글보니 웃기네요
정작 교사들 행정업무들 하고 있고, 교행직은 업무강도가 가장 낮기로 유명한 직군임.
spitfire / 제가 법은 잘 알지 못해서 말입니다. 배운게 도둑질인데 다른일 할만한게 토익학원밖에 없겠네요 ㅎㅎ
교행직과 교사행정이 완전 다른데 알지도못하면서 막지르는 사람들도 많네요..
Shakuras// 방학때 출근해서 일을 하면 된다는 의견에 대해선 어떻게 생각하세요?
근데 불펜은 댓글 달리는 속도가 굉장히 빠르네요,,, 서른 갓 넘었는데 못따라감...
반박합니다.
41조 연수에도 ***도서관, ***박물관 으로 연수신청 해놓는데
SNS에는 다른 지역으로 놀려간 것들이 올라옵니다.
연수에 대해서 감독, 감리가 전혀없으니
부당하게 사용해도 페널티가 없는거죠.
이에 대해 국민들이 반감을 가지는거고요.
주기적인 감사로 허위연수에 대한 징계에 동의하시나요?
제가 불펜을 대표하는 교사비판자입니다. 오죽하면 교사까 레전드분 멀티라는 별칭 까지 붙었어요. 제 댓글에 반박해주시면 감사하겠습니다
겸직얘기는.. 공무원들은 모두 다 겸직 불가인데요.교사는 공무원이라서 겸직이 불가능한건데, 겸직허용받고싶음 공무원신분 버려야죠. 무슨 교사만 겸직이불가능해서 큰 손해를 감수하고 봉사하는거같이.. 나머지는 동의합니다
양말곰// 행정업무를 교행한테 넘기고 학폭을 경찰한테 넘긴다구요?
학폭 담당교사 였습니다.
학폭 터지면 교육청 장학사 피해가해자 학부모 학교담당 경찰관 일일이 전화 다해서 위원회 개최해야구요. 물론 교장 교감 부장한테 보고는 필수겠죠.
일어난 사건 애들 쫓아 다니면서 조사 다하고 시나리오 만들고 위원회 날짜 조정하고 징계수준 회의합니다.
경찰요? 학폭위원회 2-3시간 잠깐 참석하는게 다입니다.
제발 까더라도 알고 좀 까세요.
제 반박에 대한 논리적은 반박은 제가 본적이 없습니다. 고작 열등감 폭발, 꼬우면 교사해 수준 뿐.
님은 다르길 바랍니다
Shakuras// 방학때 출근해서 일을 하면 된다는 의견에 대해선 어떻게 생각하세요?
행정업무요? 행정실에서 하는 업무 학교물품관리//시설안전관리//재정회계 등이 주업무인데 교사가 도대체 뭘 교행직에게 미룬다는 말씀입니까?
그러니 9호봉은 문제가 참 많네요
falcon / 저는 실제로 계속 출근해서 일하고 있기 때문에 그냥 그래요, 애들 생기부 교과특기 작성하고 있는데 성적 낼때 좀 같이할껄 싶기도 하고,, 물론 41조 달아놓고 출근 하고 있어서 한 오후 한 시쯤 되면 집에 옵니다 밥도먹고해야하니..(급식먹으면 자꾸 살쪄서 신청안했는데, 집에오면 맨날 머 시켜만 먹네욯ㅎ)
출근해서 일하라 하면 일을 하면 되긴 합니다. 교사 업무 자체가 수업이 메인이라서 방학때 학교나오면 멍때릴 일이 많아요. 방학 알차게 보내는 선배님들 보면 머 어디 다녀왔다고 하면서 다음학기에 쓸만한 자료들 바리바리 싸들고 옵니다. 저는 영어과라서 해외다녀오면 지역 사진 현지 대화녹취 하다못해 동네에 붙어있는 포스터 쪼가리 하나라도 다 수업에 쓸만한 실자료가 되더군요... 물론 5년동안 한번도 못나갔습니다. 개처럼 갈려들어가느라...
Shakuras// 보세요. 그냥 대화를 하자는게 아니라 까자는 겁니다.
어떤 심정으로 이런 글 쓰시는지 이해는 가지만 이미 저분들은 그럴 생각이 없어요.
Shakuras// 님처럼 열심히 하는 분 덕분에 교직이 돌아갑니다. 제 댓글에 대한 반박은 없나요?
네 자기방어 잘봤습니다
마키아벨리//학폭자체가 당연히 학교에서 처리해야 될 일이니까요
학폭업무를 경찰에 이관할시 부작용은 교사시니 잘아실테고
학폭업무 경찰에게 이전하자고 국민청원 넣은게 경찰인가요? 교사인가요?
마키아벨리/ 뭘 미루냐면요
학운위? 그거 행정실에서 하죠? 그거 원래 교무실에서 하던거였어요.
방과후, 자유학기제 관련 계약건 행정실로 넘기려고 합니다.
수질검사, 공기질 등 업무 보건교사가 자기일 아니라고 행정실로 넘기려고 하고요
민방공대피훈련 등 안전업무 행정실로 넘기려고 하고
물품 구입, 등 품의도 행정실에서 하라고 넘기려고 하고 있습니다.
교원 호봉책정업무 중고등학교에선 교감이 아니고 행정실에서 합니다.
한두개가 아닌데요
Shakuras// 네 님말대로 출근해서 하면 돼요
41조 연수라는 핑계로 관리도 안되는걸로 출근 안 하는게 당연한게 아니고요
출근해서 외부나가서 자료 수집할게 있으면 출장 달고 나가면 됩니다
홍건희// 뭔 말이에요. 학폭을 경찰한테 넘긴다는 말에 아니라고 답한 겁니다. 그런 청원이 있었는지는 모르겠구요. 저는 반대합니다.
학교에서 터진 폭력사건은 교육법/교칙에 의거해 교사가 전적으로 담당하는게 맞고 선을 넘어가면 경찰과 협의해야죠. 전 그렇게 생각합니다.
천재강백호 / SNS에는 대개 재밌고 행복한 일만 올리는게 대부분인 것 같구요. 실제로 방학때 탱자탱자 놀러다니는 선생님들 많습니다. 연수 신청시에 도서관/대학교 등등 서술하는 거는 편의때문에 그렇구요, 교수학습능력 신장을 위한 연수라면 도서관 등으로만 픽스하기는 어려운 점 이해하실거라고 생각합니다. 배워야 될 세상은 책 밖에 있으니까요.
실제로 자율연수 제대로 하는 선생님들은 자꾸 어디가서 멀 주워옵니다. 수업시간에 쓸 자료가 되는거죠. 학교 지리선생님이 돌아다니면서 사진 찍어서 SNS에 올리는데 어떤 사람 눈에는 여행으로 보이기도 하고, 어떤 사람눈에는 이를테면 감입곡류하천이라던가 하는게 보일 수 있다고 생각합니다.
개인적으로는 41조 연수결과에 대한 보고를 올리게 하는것도 나쁘지는 않다고 생각해요. 저는 세특쓰느라 뺑이치는데 교양교과 교사들은 부담이 적어서 놀러갈 궁리만 하는 사람도 있거든요. 옆자리 앉아 있는 사람이 너무 자연스럽게 자기는 여름에 너무 더워서 한국에 있던 적이 없다고 중얼거리는데 딥빡... 뭐 연가써서 다녀오는게 보통이라 자율연수와는 상관없기는 하네요.
[리플수정]마키아벨리// 윗글에서 다 답변해주시네요.
교사들 이거 저거 다 이관하려고 애쓰는데 그만큼 급여도 넘겨야죠. 방학때도 일하러 안나올거면 급여 까고.단순한 논리입니다.
FalCoN// 우리 학교는 학운위(교무부), 미세먼지, 폭염 등 (생활안전부) 방과후(방과후부) 다 업무 분담하고 있는데요.
양말곰// 아니 실제로 학교에서 그런 일처리를 하고 있는데 뭐 어떻게 하란 말씀입니까? 그런거 주장하는 교사를 설득하는게 맞지 않을까요?
교사집단이 거대한데 일부에서 그런 얘기가 나왔다고 해서 일선 현장에서 자기일 묵묵히 하는 교사들도 비판을 받아야 하나요?
마키아벨리// 학운위 간사가 실제 업무들 대부분을 다하는데 그걸 교무실에서 한다고요? 학운위 간사 행정실장아니에요? 어디학교죠? 그 말씀하신 업무들을 넘기려고 하고 있고 넘긴 학교도 많다고요 님이 뭘 넘기려고 하냐길래 쓴겁니다.
마키아벨리// 님 말대로 학운위는 사실 교무실에서 주관하는 업무가 맞는데 행정실에서 하는곳이 많다면 그건 행정실로 업무륵 넘긴 반증이겠죠
falcon / 제 생각에는 41조 연수에 대한 결과처리를 더 확실히 하는게 좋을 것 같습니다. 탱자탱자 노는 사람들은 견제하고, 실제 유의미하게 연수다녀오는 사람들에게는 행정업무를 경감 시켰으면 해요.
Shakuras// 네. 열심히 하신다는거 알겠습니다. 님은 그렇다면 허위
연수 징계에 찬성하는거겠네요.
[리플수정]마키아벨리//뭔 말이 신지님이 그렇다는게 아니라 교사라는 집단을 말하는건데..
난 아니야라고 말하셔도 일반인들이 보는 교사라는 집단에.대해 말하는거에요
shakuras// 출근해서 연수하시고 보고서 쓰시면 되는데 왜 굳이 교사만 출근 안 하는 특혜를 받아야하나요?
FalCoN// 아니 그럼 그 학교가 문제인거죠. 그런 학교가 있음 여기서 묵묵히 자기일 잘하고 원칙대로 시행에 옮기는 모든 학교 교사를 탓하면 문제가 해결됩니까?
그 학교 홈페이지가서 너희 학교는 왜그러냐 라고 한마디 하는게 더 생산적이지 않겠습니까?
잘하고 있는 학교, 교사들까지 깍이 내리니 하는 소립니다.
모든 문제는 감독이 없는데에서 생깁니다. 연수에 대해서 주기적인 감사 및 감찰이 필요하고 허위 적발시 징계처벌을 해야 국민들 반감도 줄어들겠죠
마키아벨리// 님이 행정실로 업무를 떠넘기는게 하나도 없다고 하길래 쓴거잖아요.
학운위 떠넘겼고 교원 호봉책정업무 떠넘겼고 제가 말한 업무들 교무실에서 하는것도 있고 행정실에서 하는것도 있는데 행정실에서 하고 있으면 그건 다 떠넘긴거라고요.
이해되셨나요?
호봉제는 본문에도 개정 필요성을 언급했으니 호봉제도 부당한 제도라는 거에 동의하는 것으로 알겠습니다.
홍건희// 모든 직업에서 있어 나오는 현상은 현장에 있는 분들 말이 정확하지 제 3자 입장에서 어떤 학교는 그렇더라 하면서 전체를 매도 하시니 답답해서 하는 말입니다.
더이상 말하는 것도 지치네요. 그만할랍니다.
천재강백호 / 학생들 현장체험학습도 보고서 안내면 무단결석 처리하는데 교사도 그렇게 안 할 이유는 없죠, 다만 자율연수이기 때문에 선을 그어서 이것이것이것이것이것 중에서 이런저런 수준 이상으로 연수를 시행하여야 한다고 기준을 못 박기에는 다소 어려운 점이 있을 것 같네요.
Shakuras// 복무관리도 제대로 안되는 자율연수 자체를 왜 유지하냐는 거에요.
그냥 출근해서 다음학기 준비도 하시고 수업연구도 하시고 공문처리도 하시고
할일 많잖아요. 출근하는게 당연한거에요 출근 안하는게 당연한게 아니라
출근하셔서 말씀하신 일들 하시고 외부 나갈일 있음 출장다녀오시면 되는겁니다.
FalCoN// 우리학교는 넘기는게 없으니 없다고 한거고 넘기는 학교가 있다고 모든 학교가 그런건 아니다 라고 말한겁니다.
그런 학교가 있음 님 말대로 문제가 있는거죠.
개선하려면 여기서 전체 학교, 교사를 비판하시는 것 보다 그 학교에 직접 건의하시는 걸 추천드리구요.
여기서 이러면 해결이 되요?
천재강백호 / 현행 호봉제가 부당한 제도라고 말하지는 않았습니다. 시대상에 맞게 개정이 필요한 제도라고 생각합니다. 지금의 시대에는 그 합리성이 퇴색되었지만, 합리성이 다한 시점에서 바로 '부당'해진다고 생각하지는 않습니다. 개선은 시급합니다.
마키아벨리// 네 넘기는 업무 있다는거 인정하신걸로 알겠습니다
분명 있는 사실을 없다고 하시길래요
군인.경찰도 별도의 체계로 운영되지만 교사쪽만큼 비효율적 특혜를 주지는 않음.
그것도 힘들다고 타직군에 업무넘기려고 하는게 보도나오는 데도 자기경험으로만 무시하면 땡인가요?
호봉.휴가제도.수당.업무. 재조정이 필요합니다.
https://www1.president.go.kr/petitions/66502
전 님 혼자 주장하는것 보다 3만명 넘게 서명한 이 청원이 더 신뢰성이 있는데요?
교행에 넘기는 업무가 일부 있다고 교사들이 행정업무를 안해요? 일부 학교에서 행정업무 중 일부 하나 넘겼다고 그게 교사가 행정업무 다 떠넘긴거에요? ㅎㅎ 현실은 교사들 수업외에 나머지는 행정업무 + 학생&학부모 상담입니다. 상황에 따라 방과후도 하고 야자도 하구요. 시험문제도 내고 행사준비도 합니다.
뭔놈의 수업시간 외에는 전부 노는줄 아시나?
학폭도 교사들이 다 처리하고 있는데 경찰에게 떠넘긴다니 ㅎㅎ
먼저 말같지도 않은 주장하면서 까대고 있는건 모르는 모양이네요
홍건희// 학폭을 교사가 처리하니 그런 청원도 있는거 아닌가요? 그래서 학폭을 교사가 처리해요? 경찰에게 떠넘겼어요?
llikeom// 그렇게 일이 많은데 왜 방학때 출근을 안하나요. 방학때 출근해서 그 일 하면 됩니다.
[리플수정]ilikeom// 마키아벨리2018-07-29 11:52IP: 124.56.*.26
양말곰// 행정업무를 교행한테 넘기고 학폭을 경찰한테 넘긴다구요?
학폭 담당교사 였습니다.
이 분이 이렇게 댓글을 달았기때문에 반박차원에서 가져오신거 같습니다.
아직 떠넘기진 못했지만 경찰한테 떠 넘기려고 청원 올리고 3만명이나 동의했네요
팩트체크
1. 행정업무 교행한테 넘기려고 하고 있다? O(이미 많이 넘겼고 계속 진행중임)
2. 학폭업무 경찰한테 넘기려고 하고 있다? O(무려 청와대 청원에 올려 3만명이 동의함 계속 진행중)
[리플수정]FalCoN// 팩트체크 : 학폭 행정업무 여전히 교사들은 하고 있음.
애초에 위에서 학폭은 경찰에게 떠넘기고 행정은 교행에게 떠넘겼다고 구라를 치니, 현직 교사가 그거 아니라고 댓글 단 거죠.
떠넘긴다는 표현이 웃긴데 그거 넘긴것도 아니고 넘겼다고 교사들의 행정업무가 없어지는게 아니라 여전히 존재해요.
학폭관련, 여전히 학폭은 교사가 처리하고있고, 그 청원읽어보니 학폭은 교사가 처리하기 힘든 부분이 많은게 사실이더군요. 3만명이 청원한게 뭐가 대순가요? 20만 넘어도 다 해주는거 아니고 겨우 답해주는게 전부
ilikeom// 저 현직교사는 넘기려고 하고 있다는거 자체를 부정했는데 실제 넘기려고 하고 있잖아요
FalCoN// 학폭업무 경찰에게 넘길 수가 없죠 제가 학폭업무인데 무슨 ㅋㅋ 교사가 계속 할겁니다 쭉
FalCoN// 될거같진 않지만 학폭업무를 경찰한테 넘기는게 맞습니다 업무 해본 사람은 알겠지만 진술, 참석 독려, 증거확보 등 경찰이 하는 쪽 업무죠 교사는 교육하는 사람이라 경찰에게 협조할순있어도 조사하고 판단하는게 사리에 맞지 않죠
불펜하면서 요즘 마음고생 많으실텐데 힘내세요
공감가는 글이네요.
다른건 별 문제없다고 생각하는데, 호봉체계는 이제 바로 잡아야죠. 너무 옛날 시스템이네요.
교사들이 하도 구라쳐서 뭐가 팩트인지 감이 안 잡히는데 호봉제는 확실히 문제가 있고 급여수준도 과하게 대우받는건 맞음
근데 호봉제 개편이래봐야 지금 9호봉으로 쓰이는 텍스트를 단순히 1호봉으로 바꾸는것 뿐일텐데 의미가 있나요?
이미 공무원 호봉제표랑은 따로 쓰고있다면서요.