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다산 신도시.. 택배보고 뭐가 문제냐는 분들..

노인 일자리 창출인데 뭐가 문제냐는 분들..
이명박 사대강은 어떻게 생각하냐는 분들..
진짜 답 없네요.. 거기서 이명박 사대강이 왜 튀어나와요. 정치병도 단단히 걸리셔야죠.. 이병박 개새끼씹쌔끼좆같은새끼..됐나요?
잘못하는건 잘못 하는거지, 뭐 건건이 다 잘했다고 치켜세우고 뭔 말만 하면 이명박근혜 등장하고..
난 진짜 그 분들의 장래모습이 까스통할배라고 확신합니다.. 그분들도 나름 구국의 일념이니까요.
각설하고
노인 일자리 창출이라..
세금으로 하는 일자리창출은 최소한의 공공성이라도 지니고 있어야 정상입니다.
다산 신도시같은 실버 택배배송사업이 무슨 공공성이 있나요?
지역민들의 이기심을 세금으로 무마하는 겁니다. 표도 무시못하겠죠. 워낙 대단지니.
본인들의 번거로움과 이기심을, 세금으로 무마하는 거라구요. 이해가 안가시나요?
공공성과 포퓰리즘을 혼돈하시는 분들이 많으신 것 같습니다.
아파트 단지에 차 다니는거 좋아하는 사람이 누가 있나요?
그럼 지하주차장 설계된 전국 아파트는 다 해줘야 맞는거지, 왜 떼 쓴다고 떼쓰는 곳만 해주나요??
다 안 해 주는게 맞는 겁니다. 이게 대체 무슨 공공성이 있다고.. 차라리 도로정비사업에 인력을 쓰는건 공공성이라도 있죠.
정말 이런것까지 쉴드치실 줄은 상상도 못했습니다..
댓글
  • 2018/04/17 18:34

    형평성의 문제는 분명히 있어 보입니다.
    그런데 한 가지, 노인 일자리 창출이 꼭 공공성이 있어야 하는 건 압니다. 일자리 창출은 민간부문에서도 정부가 지원할 수 있고, 또 노인이 비공공부문에서 창업하는 것도 지원을 합니다.

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  • 白雲(백운)★ 2018/04/17 18:34

    한심스럽쥬..

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  • [미래를위한노력] 2018/04/17 18:34

    이게 우체국과 연계되어 기존부터 추진하던 사업입니다.
    다산에 한정된것이 아니고...

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  • 白雲(백운)★ 2018/04/17 18:36

    그러면 전국적으로 동시에시작해야쥬.
    어디는 안해주고 어디는땡깡부리니해주고 이게 정상은아니쥬.

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  • 2018/04/17 18:37

    그러면 좋기는 하고, 사실 다산에서 하는건 심정적으로 좋지는 않기는 한데,
    사실 전국의 모든 아파트에서 동시에 시작은 비현실적이지 않나요?

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  • 白雲(백운)★ 2018/04/17 18:40

    보편적복지이야기하던정부니 다같이해줘야쥬.
    비현실적이라고안해주면 차별인데유.

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  • 아유카와 2018/04/17 18:41

    저기 사시는 분들 중상층일텐데... 좀 아니란 생각이 드네요.

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  • 포림 2018/04/17 18:41

    그럼 절반은 세금으로 하는건 그렇다치고. 왜 택배사에사 부담하냐는거죠. 주민들이 해야지

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  • 2018/04/17 18:42

    그렇다고 어떻게 전국의 모든 아파트에서 동시에 실시하나요. 그건 억지죠.
    보편적 복지라는 게 그런 의미도 아니구요.

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  • 2018/04/17 18:44

    택배사는 일부 부담할만합니다. 원래 택배가 개별호 배달인데, 집단 집하장에 갖다 놓기만 하면 되면 업무량이 줄어듭니다. 그 이익을 내놓을만 하지요.
    다만 주민들은 금전적인 이익을 얻는 것은 없지만, 괘씸한 짓을 하고도 지상에 택배차가 못 다니게 하는 소기의 목적을 달성했으니 좀 얄밉기는 하네요. 아파트에서도 일부 실버택배 사업에 기여를 하기는 해야 할 것 같기는 합니ㅏㄷ.

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  • 아유카와 2018/04/17 18:44

    그럼 잘사는 동네가 아닌 못사는 동네를 먼저해야 한다고 봅니다. 복지라는게 뭔지 의미를 생각해봐야죠. 할 수 있는 동네가 한정적이라면 부자보단 가난한곳에 먼저 지원하는게 맞죠.

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  • 2018/04/17 18:49

    형평성의 문제는 충분히 지적을 할만하다고 봅니다. 그러나 전국 동시 시행이 아니라고 비판을 하는 건 이해하기 어렵고, 택배사가 비용을 일부 부담하는 것은 합리적이라고 보이고. 뭐 그러네요.

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  • 아유카와 2018/04/17 18:52

    택배사 부담이 왜 합리적인가요?? 입주민이 부담하는게 합리적이죠. 본인들이 택배차량 들어오는 게 싫어서 사업을 진행했으면 본인들이 사업비를 내야죠.

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  • [미래를위한노력] 2018/04/17 19:13

    동시는 아니도라도 시행하고 있는 정책이라니까요. 저희동네도 이미 협의하고 있었고요.
    동네 일에 좀더 관심을 가져보시죠.

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  • 피자에빵 2018/04/17 18:35

    절반은 세금, 절반은 택배회사
    자알 돌아가네요

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  • Aldrich 2018/04/17 18:36

    실버택배 사업은 원래 있던 사업이에요. 지하주차장 관계없이 하죠.

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  • CesarRod 2018/04/17 18:36

    다산에 해줄거면..
    우리동네도 해줘요. 빗발칠듯..

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  • 꽃보다화랑 2018/04/17 18:38

    전국에 88개 아파트
    이건 다산처럼 갑질하면 해준단 선례를 남김

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  • 포림 2018/04/17 18:42

    세금으로 하면. 택배사에서 나머지 부담할께 아니라. 입주자한테 부담을 시켜야죠. 이게 무슨...개망나니..

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  • 내일뜨는해 2018/04/17 18:45

    그럼 우리 집안일도 국민 세금으로 좀 해주지.. ㅋㅋㅋ
    원래 키보드 워리어들 자체가 무뇌..

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  • EBH-01 2018/04/17 18:45

    저거 신청하면 다 되는거 아님?

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  • ▦six3 2018/04/17 18:46

    저도 글쓴님과 같이 특정인을 위한 부분은 다시 생각해봐야 한다고 생각이 드는데
    적어도 실버택배 하시는 분은 해당아파트가 아닌 취약계층으로 분류되시는 근처분으로 해야 하지 않나 싶어요~

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  • 오래된미래* 2018/04/17 18:46

    특정지역 주민을 위해 손해를 보면서도
    공공 교통 서비스를 제공합니다
    최근에는 시골에 무료에 가까운 택시 사업도
    하죠 세금으로 ...
    특정주민들이 이익을 얻는다고 무조건 공공성이
    없는것도 아닙니다
    정부, 국회가 법률 정비를 제때 하지 못한
    책임도 있습니다.
    사회적 갈등을 봉합하면서도 기존 노인 일자리 확충에
    기여하니 비난할 문제는 아니라고 봅니다
    다른 아파트도 대해야한다구요?
    직접 택배사가 배달이 가능한곳은 그럴필요가 없죠
    택배사에서 받던 실버택배로 받던 문앞에서 받는건데 ...
    그 단지가 문제 발생시 잘못한게 있지만
    정치가 이런갈등 해결하라고 있는겁니다
    무조건 내돈 내세금 할께아니에요

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  • 크림치약 2018/04/17 18:49

    그건 국가 전체적으로 복지의 차원에서 균형을 맞추는 일환으로 봐야지요.
    산간오지에 우체부가 가는게 쉬운 예입니다.
    그런데 멀쩡한 신도시에 왜 정부가 세금으로 그들의 편의를 봐줘야하는건지 이해가 안되는건 맞습니다.

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  • 아유카와 2018/04/17 18:50

    이해가 안되네요?? 다산이 택배가 배달이 물리적으로 힘든곳입니까?? 시골은 물리적으로 힘들자나요. 다산은 그냥 입주민들이 택배차량이 단지내에 들어오는 것이 싫으니깐 하는 것이자나요. 현상을 제대로 보고 이야기 하세요.

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  • ▦six3 2018/04/17 18:50

    교통과 택시는 좀 다르죠~
    그동네를 방문하거니 지나는 사람까지 혜택을 보니
    근데 저건 순수 자기네 단지를 위한 택배한정인데요...

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  • 랑까스 2018/04/17 18:54

    미사 아파트도 차량진입 금지된 아파트인데 택배차량 아파트 진입합니다 단지 다산처럼 문제화 시키지 않고 있었을뿐이고요 근데 결국 우는애 젖준다고 가만히 있음 바보된다는걸 새삼 알게해주네요

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  • 오래된미래* 2018/04/17 18:56

    미래 생활양식이 될껍니다
    지하차량, 지상은 사람의 공간 ...
    이런 건축이 일이년 진행된것도 아닙니다
    법이 없으면 국토부에서 지도라도 했어야죠.
    결론적으로 사회적 갈등이 발생했고,
    정치는 각 이해당사자간 이해관계를 조정하는걸
    역할로 하는겁니다
    그리고 세금은 강남같은데에 제일 많이쓰여지죠
    세금으로 운영하는 도서관이나 각종 시설도
    시골이 아니라 부자들에게 많이 쓰이고.
    한편으로 격차를 가중시켜서 문제기도하지만
    지자체 예산이 거기서 나오고
    거기에 쓰는 측면도 있고
    수혜자나 접근성 등도 따지며 사용될테니까요

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  • 오래된미래* 2018/04/17 19:00

    더우기 실버택배는 노인일자리 확충예산이 되는거니 크게 반대할 문제는 아니라고보는겁니다.
    계층간 격차를 줄이는데 사용되는거니.
    이미 길가에 꽃심고 쓰레기 줍는 노인 공공근로 많아요. 퍼주기 느낌도 없진 않아요. 그렇게 해봐야 노인자살율 1위입니다. 이런건 일단 복지는 다 싫다는 반응 아니고서야 나올 반응이 아니라고봐요

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  • 아유카와 2018/04/17 19:03

    네 님 의견 잘 알았습니다. 전 그냥 집단 이기주의의 성공사례라고 보고 앞으로 이런 껀 많이 나올겁니다.

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  • 쿠니마 2018/04/17 19:09

    왜 그 복지가 다산신도시에만 적용되는 겁니까?
    그사람들이 복지혜택을받아야할 대상은 아니지요
    뭐 하는짓보니 ....

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  • 오래된미래* 2018/04/17 19:12

    큰 단지 주민들 위해서 단지 옆에 지자체에서 공공도서관을 지어도 단지 시민들이 혜택을 받죠.
    노인일자리 확충사업의 일차 수혜자는 노인들일테고 시민들은 간접수혜가 있을수 있죠. 시민들이 수혜가 있으면 안되는건가요?

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  • 크림치약 2018/04/17 18:47

    연세드신 분들이 무거운거 어케 나를라나

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  • [a9]베바라사나 2018/04/17 19:06

    이미 하던곳이 있습니다. 지금 더른곳도 신청하면 지원해 주겠죠

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  • 유찬아빠73 2018/04/17 19:06

    먼저.. 정치를 떠나서.. 실효성 없는데.. 몇십조가 세금이 들어간 걸 머라 하는게 당연한거 아닌가요..?
    님이야 말로 이걸 정치 논리라고 생각하는게 문제고...
    아까 님글에 썼듯이..
    노인들이 할 수 있는게 얼마나 한정 된줄 아시나요..?
    여름 땡볓에 도로 화단정리 하는 수준입니다..
    공공성을 가질 수 있는 일이 많지 않습니다.
    물론 다산 신도시 입주민만 이익을 본걸 수도 있죠..
    그리 따지면 님이 혜택 받지 않는 곳에 얼마나 많은 세금이 쓰이는 줄 아시나요..?
    님도 주변을 한번 보세요.. 다산 신도시 주민 보다 더 혜택 받는 세금 쓰이는 곳이 있을 테니까요..

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  • Echeberry 2018/04/17 19:17

    아니 그니까 제 얘기는.. 왜 뭔 말만 하면 다른 쪽 실정을 들고 나오냐는 소리입니다.
    그리고, 최소한 실버택배니 뭐니 운영하면서 인력을 돌릴려면
    보편적으로 하는게 어렵다면
    취약계층이 필요한 부분부터 하는게 우선입니다. 제 말이 틀렸나요?
    하다못해 낙후지역 거리청소라도 한다면 뭐라 안하죠. 거리청소는 어렵고 택배배송은 쉽다는 논리라면 할말 없구요.
    저도 신도시사니 분명히 뭐라도 받는게 있겠죠. 근데요.
    내가 귀찮고 하기싫은걸 나라 돈들여서 해주는건 아직까진 없어요. 확언할 수 있습니다.
    님의 논리는
    "노인들은 힘이 없고 할 수 있는게 별로 없으니, 특정 지역민들 이기주의에 영합하는 사업에 써도 된다"라는 논리입니다. 말도 안 되는 소리에요. 이게?
    장애인 주거단지(?있는지는 모르겠습니다만..)나 실버타운에 택배배송사업을 한다고 하면 박수치겠죠. 이 분들은 현실적인 어려움때문에 불편을 겪고 있는거니까요.
    젊은 사람들이 단지의 대다수를 이루고 있는 곳에, 지들이 움직이기 귀찮고 돈들이는게 귀찮아서 안 하는걸 나라 돈 들여서 해주겠다는 겁니다.
    이게 진짜 말이 된다고 생각하세요?

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  • 유찬아빠73 2018/04/17 19:16

    한말씀 더 적겠습니다.
    집은 강원도 산골이고요..
    그분 집까지 차가 못갔습니다. 길이 돌밭이어서요..
    몇한 1년을 면사무소에 신청을 하더니 결국 그 도로가 시멘트 포장 도로가 되더군요..
    그길로 가는 집은 그분 집 뿐이고요..
    이건 세금이 맞게 쓰인건가요..?
    이게 너무 극단적이면...
    시골 강원도 지방도 가보셨나요..
    그것도 평일에...
    거짓말 하나 안보태고 차 한대 안다닙니다..
    이것도 서울 사는 내 기준으로는 쓸데 없는 세금 낭비라고 볼수 있습니다..
    다시 첨으로 돌아가 아까 그분에게 너무 이기적이라고 했더니 그분이 서울에 있는 도로 내돈 주고 만든거냐 그러시더군요..

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  • 유찬아빠73 2018/04/17 19:17

    아 강원도 사는건 제가 아니라 지인 분 입니다.

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