1차대전에서 집중 방어 개념이 나왔지만
2차대전 경험결과 항공공격등에 노출되면 전함은 전신이 약점이었다는게 결론 나버려서 중장갑이 의미가 없어짐
보드카🍸2025/11/30 22:34
사실 포술 하나로 흔들리는 배에서 40km 밖에 있는 목표물 맞추는 것도 신기한 거긴 한데 ㅋㅋㅋ
오스트리아-헝가리2025/11/30 22:37
심지어 중요한 거 하나 있음
운용인원 2000명 정도는 달고 시작한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ
자동장전기 나오면 이래저래 줄겠지만 그래도 항모보다 많아!
제4제국 잔당2025/11/30 22:37
장점: 미사일대비 무식하게 많이 가져갈 수있음
단점: 아이고 거기는 함포가 안닿는디?
사라다이2025/11/30 22:35
그나마 사정거리 늘리는 연구 했는대 100km언저리라고 했던가.
문제는 대함 미사일은 이 거리 커버가 가능하다는거. 탄두 크기도 순항 미사일에 너무 많이 밀렸고.
한마디로 이미 가성비 측에서 저렴하지 않게 되버렸다는거.
개중에는 제공권 확보하고 뭐하고 하면 된다고 하지만.
단순 함포 지원을 위해 제공권 및 방어할 지원을 할당하는게 이미 낭비고.
정작 그 지언 함선들의 미사일은 더 멀리를 타격할수 있다는 딜레마도 끼고 있었지.
토키노 소라2025/11/30 22:35
추적 미사일 쏘면 되는데 굳이 포각 계산해서 포탄만 딸랑 날려야할 필요는 없어진거지
튀긴감자2025/11/30 22:33
대함 미사일 : 박을게
들쥐의하루 Mk22025/11/30 22:33
명중률도 낮음
쓸 이유 없지
장갑?
그거 대함미사일 한방이면 뒤짐
brengun2025/11/30 22:36
1차대전에서 집중 방어 개념이 나왔지만
2차대전 경험결과 항공공격등에 노출되면 전함은 전신이 약점이었다는게 결론 나버려서 중장갑이 의미가 없어짐
AQUA Alta2025/11/30 22:34
간지만 나는 동네 바보형ㄷㄷ
보드카🍸2025/11/30 22:34
사실 포술 하나로 흔들리는 배에서 40km 밖에 있는 목표물 맞추는 것도 신기한 거긴 한데 ㅋㅋㅋ
brengun2025/11/30 22:34
포술만 놓고 보면 엄청나게 발전한건 맞는데
트렌드가 바뀌는 바람에
토키노 소라2025/11/30 22:35
추적 미사일 쏘면 되는데 굳이 포각 계산해서 포탄만 딸랑 날려야할 필요는 없어진거지
사라다이2025/11/30 22:35
그나마 사정거리 늘리는 연구 했는대 100km언저리라고 했던가.
문제는 대함 미사일은 이 거리 커버가 가능하다는거. 탄두 크기도 순항 미사일에 너무 많이 밀렸고.
한마디로 이미 가성비 측에서 저렴하지 않게 되버렸다는거.
개중에는 제공권 확보하고 뭐하고 하면 된다고 하지만.
단순 함포 지원을 위해 제공권 및 방어할 지원을 할당하는게 이미 낭비고.
정작 그 지언 함선들의 미사일은 더 멀리를 타격할수 있다는 딜레마도 끼고 있었지.
그냥남자사람2025/11/30 22:35
거함거포 시대의 산물..
도끼수집가2025/11/30 22:35
운용인원만 적으면 지금도 가성비로 쓸수있지않나?
저 대구경 전함 함포가 육상 지원포대로는 진짜 가성비 킹이었다던데
사라다이2025/11/30 22:37
저당시야 쌋는대 지금은 순항 미사일도 너무 싸졋음.
거기에 해안에서 쏘는 대함 미사일도 득실 득실한 시대라서.
저정도 함선을 그정도 연안으로 접근 시키는것 자체가 위험은 큰대 이점도 너무 낮음.
brengun2025/11/30 22:37
저만한 파괴력을 미사일로 내려면 돈이 몇십배는 들긴 하지
그런데 함선의 생존성을 보장 받으면서 공격하려면 4~50km사거리는 영 아닌거지
PTLimA2025/11/30 22:37
전제조건을 잘 지적했네 ㅋㅋㅋ 저 전함포가 사람이 한 둘 들어가는게 아닌 모양이더라고. 저걸 돌리고 조준하고 발사하고, 통신하고 탄약 나르고, 엘리베이터 가동하고, 수리하고 등등
사라다이2025/11/30 22:38
저놈들이 날뛸때야 연안에서 저 함선을 상대 할려면 비슷한 구경의 해안포라도 써야하는대
애는 움직이지를 못하니까. 그럼 없는대서 쏘면 되겟내가 가능한대.
지금은 그냥 어쩔 대함 미사일 이래버리니 접근 자체가 너무 위험함.
도끼수집가2025/11/30 22:38
사실 전함을 육상 지원포대로 쓴 나라가 천조국말고 또 있나? ㅋㅋㅋ
제공권 제해권 전부 장악하고 쓴걸루 아는데
Phantasy2025/11/30 22:38
포격지원은 지금 5인치로도 충분하고 정 안되면 미사일 날리면 되서 유비지 ㅈ되는 전함 굴릴 이유가 없긴 함
죄수번호-91618557422025/11/30 22:39
그래서 미군은 아이오와급 전함으로 6.25때 지상지원하고 걸프전때 개조해서 미사일셔틀로 쓰다가 퇴역시킴
리블레인2025/11/30 22:39
배 커지면 유지보수가 얼마나 힘든데, 괜히 승조원들 많은게 아님...
익명-jE2NDAy2025/11/30 22:39
요즘 155mm 자주포도 저 정도 사거리는 나와서
당장 K9 사거리가 40km고 로켓추진탄이나 날개달린 활공탄 같은 사거리연장탄 쓰면 50~60km도 넘김
brengun2025/11/30 22:39
전함왕국이었던 영국조차 2차대전 끝나자마자 구형함부터 기념함하나 남기지 않고 죄다 해체했으니 뭐
존 코너ㅋ2025/11/30 22:39
운용인원 포함한 가성비로 쓸수있지않냐?로
가려던게 레일건 함포 프로젝트라는데
실험성공햇다 얘기까지 나오고 그뒤에
이렇다할 소식이 유게에 안보이는거 보면
실용화까진 실패했나봄
레일건을 함포로 쏠수 있으면 운용인원 대폭 감축 + 미살에 비해
개싼 탄두값으로 운영비 꽤 줄일수 있다는 썰도본거 같은데
DSTAYN2025/11/30 22:36
갑자기 하늘에서 레일건이 뚝딱하고 나와서 사거리가 비약적으로 늘지 않는이상 전함 부활은 힘들듯
ckdrlehtk 1232025/11/30 22:38
덩치가 커져야 할 이유가 생기는거 아니면 힘들지 가령 멀리 원정 가야 하는데 본국에서 지원 받기 힘들면
결국 함선 하나에 다 때려박아야 하니 커지겠지
추가로 현 무기에 확실하게 막을 장갑이나 기술력이 생기는 것도 필요하고
근첩-49994749452025/11/30 22:36
사장은 어케된고임?
MoKoKo2025/11/30 22:39
과장을 잘해서 사장으로 승진함
익명-DQ5NDY12025/11/30 22:40
낙하산 탔대
제4제국 잔당2025/11/30 22:37
장점: 미사일대비 무식하게 많이 가져갈 수있음
단점: 아이고 거기는 함포가 안닿는디?
쿠미로미2025/11/30 22:37
근데 요 전엔 또 포가 약하다보니 견제가 부족하단 소리가 나오고 있지 않았나
PTLimA2025/11/30 22:40
순수 포는 그럴 수 있는데, 배를 때리기 위한 고성능 어뢰도 있고, 좀 큰 구축함에는 VLS로 미사일 바리바리 싸들고 있음. 그리고, 옛날 전함이 연안에 접근해서 함포로 초토화 시켰다면, 그 역할을 공군이 공중급유 받아가면서 안전하게 쏴튀함. 이래서 현대전에 전함을 아무도 안 굴리는거임.
심영라이더2025/11/30 22:37
그래도 1차대전까진 최종테크였음
근데 항모라는 천적이 떠버렸고
PTLimA2025/11/30 22:41
정작 항모의 유용성을 잘 보여준 일본 해군이 결전병기로 만든 야마토 호텔….
신고받고온와타메이트2025/11/30 22:37
레일건이 개발되면서 부활각이 보인다는 소리가 있기는 하던데
사사십육2025/11/30 22:37
그래도 뭐랄까 그 특유의 로밍이 있어서 너무 아쉽단 말야 ㅠㅠ
흑룡 앙칼라곤2025/11/30 22:37
그러면 좀 있으면 회장됨?
오스트리아-헝가리2025/11/30 22:37
심지어 중요한 거 하나 있음
운용인원 2000명 정도는 달고 시작한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ
자동장전기 나오면 이래저래 줄겠지만 그래도 항모보다 많아!
훨씬 사거리가 긴 항모 기반의 교리가 잡히면서 전함은 점점 밀려가고
대함미사일이 나오면서 단순한 함포의 경쟁력은 완전히 상실됐지
아직 레이저 함포나 레일건 함포는 개발단계고 둘 다 지구곡률의 영향을 받을 수 밖에 없는 애들이라...
NGGN2025/11/30 22:38
사실 그래도 항공모함 나오기 전까지는 절대적이였음
비행기라는 훨씬 사거리 길고 파괴력이 쌘게 나오다보니
저런 덩치로는 그냥 표적이라서 문제가 된거지
익명-jI2NTM12025/11/30 22:38
그래도 바다 위 띄울게 필요하긴 하지만 그것도 항공모함이...
도토도코2025/11/30 22:38
거포 한창 인기일때 뽕차긴 했었는데.. 지금은 미사일이 너무 발전해서..
파킨2025/11/30 22:39
지금도 있으면 도시 뿌개기 하나는 기깔나긴 할텐데 지금은 그러면 국제여론 개판나기도 하고
푸둥이2025/11/30 22:39
트럼프 : 전함이 최고다 현대 해군은 미사일을 못막지만 전함은 다르다 그리고 포탄은 미사일보다 싸고 얼마나 좋냐
daisy__2025/11/30 22:40
항모전단 1개로 전함 천개는 가라앉힐듯
비정상평균인2025/11/30 22:40
사실 사거리 안에서만 싸우게 되면 현대 군함은 전함을 이기기 힘듬. 전함은 유도탄 몇발은 거뜬히 견디는데, 현대식 군함들은 한대 피격당하는 순간 레이더부터 각종 전자장비들 다 날아가거든.
사거리도 사실 300mm쯤 되는 구경이면 사거리 연장탄이라던지, gps 유도 탄두라던지 만들어버릴 수도 있긴 한데, 아무리 봐도 그렇게 느리고 돈과 기름과 사람을 많이 먹는 전함이 현대에서는 비효율적이라 그렇지.
전함 한대 만들 철판과 인원, 돈으로 구축함 두대 만드는게 전력에서도 우위이고 효율적이니까.
그러나 로@망은 역시 거함거포다
부적팔이소녀2025/11/30 22:40
어뢰나 급폭 피하겠다고 드리프트 하면 배 찢어짐
팔만원2025/11/30 22:41
함교에 대함미사일 한방 맞고 시작하면 거의 끝날 듯
휳헤2025/11/30 22:41
사실 사거리보단 대공미사일의 발전이 컸음.
공격거리는 미사일 나오기 전에 이미 항공모함한테 밀렸음. 그래도 적어도 여전히 방공능력은 전함이 최강이라 계속 함대의 주축이었는데 대공미사일로 굳이 배수량을 크게 안늘려도 전함급, 심지어는 전함보다 강력한 방공능력을 갖출 수 있게 되면서 전함은 이점을 완벽하게 상실함
명중률도 낮음
쓸 이유 없지
장갑?
그거 대함미사일 한방이면 뒤짐
1차대전에서 집중 방어 개념이 나왔지만
2차대전 경험결과 항공공격등에 노출되면 전함은 전신이 약점이었다는게 결론 나버려서 중장갑이 의미가 없어짐
사실 포술 하나로 흔들리는 배에서 40km 밖에 있는 목표물 맞추는 것도 신기한 거긴 한데 ㅋㅋㅋ
심지어 중요한 거 하나 있음
운용인원 2000명 정도는 달고 시작한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ
자동장전기 나오면 이래저래 줄겠지만 그래도 항모보다 많아!
장점: 미사일대비 무식하게 많이 가져갈 수있음
단점: 아이고 거기는 함포가 안닿는디?
그나마 사정거리 늘리는 연구 했는대 100km언저리라고 했던가.
문제는 대함 미사일은 이 거리 커버가 가능하다는거. 탄두 크기도 순항 미사일에 너무 많이 밀렸고.
한마디로 이미 가성비 측에서 저렴하지 않게 되버렸다는거.
개중에는 제공권 확보하고 뭐하고 하면 된다고 하지만.
단순 함포 지원을 위해 제공권 및 방어할 지원을 할당하는게 이미 낭비고.
정작 그 지언 함선들의 미사일은 더 멀리를 타격할수 있다는 딜레마도 끼고 있었지.
추적 미사일 쏘면 되는데 굳이 포각 계산해서 포탄만 딸랑 날려야할 필요는 없어진거지
대함 미사일 : 박을게
명중률도 낮음
쓸 이유 없지
장갑?
그거 대함미사일 한방이면 뒤짐
1차대전에서 집중 방어 개념이 나왔지만
2차대전 경험결과 항공공격등에 노출되면 전함은 전신이 약점이었다는게 결론 나버려서 중장갑이 의미가 없어짐
간지만 나는 동네 바보형ㄷㄷ
사실 포술 하나로 흔들리는 배에서 40km 밖에 있는 목표물 맞추는 것도 신기한 거긴 한데 ㅋㅋㅋ
포술만 놓고 보면 엄청나게 발전한건 맞는데
트렌드가 바뀌는 바람에
추적 미사일 쏘면 되는데 굳이 포각 계산해서 포탄만 딸랑 날려야할 필요는 없어진거지
그나마 사정거리 늘리는 연구 했는대 100km언저리라고 했던가.
문제는 대함 미사일은 이 거리 커버가 가능하다는거. 탄두 크기도 순항 미사일에 너무 많이 밀렸고.
한마디로 이미 가성비 측에서 저렴하지 않게 되버렸다는거.
개중에는 제공권 확보하고 뭐하고 하면 된다고 하지만.
단순 함포 지원을 위해 제공권 및 방어할 지원을 할당하는게 이미 낭비고.
정작 그 지언 함선들의 미사일은 더 멀리를 타격할수 있다는 딜레마도 끼고 있었지.
거함거포 시대의 산물..
운용인원만 적으면 지금도 가성비로 쓸수있지않나?
저 대구경 전함 함포가 육상 지원포대로는 진짜 가성비 킹이었다던데
저당시야 쌋는대 지금은 순항 미사일도 너무 싸졋음.
거기에 해안에서 쏘는 대함 미사일도 득실 득실한 시대라서.
저정도 함선을 그정도 연안으로 접근 시키는것 자체가 위험은 큰대 이점도 너무 낮음.
저만한 파괴력을 미사일로 내려면 돈이 몇십배는 들긴 하지
그런데 함선의 생존성을 보장 받으면서 공격하려면 4~50km사거리는 영 아닌거지
전제조건을 잘 지적했네 ㅋㅋㅋ 저 전함포가 사람이 한 둘 들어가는게 아닌 모양이더라고. 저걸 돌리고 조준하고 발사하고, 통신하고 탄약 나르고, 엘리베이터 가동하고, 수리하고 등등
저놈들이 날뛸때야 연안에서 저 함선을 상대 할려면 비슷한 구경의 해안포라도 써야하는대
애는 움직이지를 못하니까. 그럼 없는대서 쏘면 되겟내가 가능한대.
지금은 그냥 어쩔 대함 미사일 이래버리니 접근 자체가 너무 위험함.
사실 전함을 육상 지원포대로 쓴 나라가 천조국말고 또 있나? ㅋㅋㅋ
제공권 제해권 전부 장악하고 쓴걸루 아는데
포격지원은 지금 5인치로도 충분하고 정 안되면 미사일 날리면 되서 유비지 ㅈ되는 전함 굴릴 이유가 없긴 함
그래서 미군은 아이오와급 전함으로 6.25때 지상지원하고 걸프전때 개조해서 미사일셔틀로 쓰다가 퇴역시킴
배 커지면 유지보수가 얼마나 힘든데, 괜히 승조원들 많은게 아님...
요즘 155mm 자주포도 저 정도 사거리는 나와서
당장 K9 사거리가 40km고 로켓추진탄이나 날개달린 활공탄 같은 사거리연장탄 쓰면 50~60km도 넘김
전함왕국이었던 영국조차 2차대전 끝나자마자 구형함부터 기념함하나 남기지 않고 죄다 해체했으니 뭐
운용인원 포함한 가성비로 쓸수있지않냐?로
가려던게 레일건 함포 프로젝트라는데
실험성공햇다 얘기까지 나오고 그뒤에
이렇다할 소식이 유게에 안보이는거 보면
실용화까진 실패했나봄
레일건을 함포로 쏠수 있으면 운용인원 대폭 감축 + 미살에 비해
개싼 탄두값으로 운영비 꽤 줄일수 있다는 썰도본거 같은데
갑자기 하늘에서 레일건이 뚝딱하고 나와서 사거리가 비약적으로 늘지 않는이상 전함 부활은 힘들듯
덩치가 커져야 할 이유가 생기는거 아니면 힘들지 가령 멀리 원정 가야 하는데 본국에서 지원 받기 힘들면
결국 함선 하나에 다 때려박아야 하니 커지겠지
추가로 현 무기에 확실하게 막을 장갑이나 기술력이 생기는 것도 필요하고
사장은 어케된고임?
과장을 잘해서 사장으로 승진함
낙하산 탔대
장점: 미사일대비 무식하게 많이 가져갈 수있음
단점: 아이고 거기는 함포가 안닿는디?
근데 요 전엔 또 포가 약하다보니 견제가 부족하단 소리가 나오고 있지 않았나
순수 포는 그럴 수 있는데, 배를 때리기 위한 고성능 어뢰도 있고, 좀 큰 구축함에는 VLS로 미사일 바리바리 싸들고 있음. 그리고, 옛날 전함이 연안에 접근해서 함포로 초토화 시켰다면, 그 역할을 공군이 공중급유 받아가면서 안전하게 쏴튀함. 이래서 현대전에 전함을 아무도 안 굴리는거임.
그래도 1차대전까진 최종테크였음
근데 항모라는 천적이 떠버렸고
정작 항모의 유용성을 잘 보여준 일본 해군이 결전병기로 만든 야마토 호텔….
레일건이 개발되면서 부활각이 보인다는 소리가 있기는 하던데
그래도 뭐랄까 그 특유의 로밍이 있어서 너무 아쉽단 말야 ㅠㅠ
그러면 좀 있으면 회장됨?
심지어 중요한 거 하나 있음
운용인원 2000명 정도는 달고 시작한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ
자동장전기 나오면 이래저래 줄겠지만 그래도 항모보다 많아!
트럼프...
이거도 미국이니까 제해권 제공권 싸그리 챙긴상태에서 방공까지 책임지는 배가 있을때 -> 쓴다인데 이게 참 배보다 배꼽이 ㅇㅇ
훨씬 사거리가 긴 항모 기반의 교리가 잡히면서 전함은 점점 밀려가고
대함미사일이 나오면서 단순한 함포의 경쟁력은 완전히 상실됐지
아직 레이저 함포나 레일건 함포는 개발단계고 둘 다 지구곡률의 영향을 받을 수 밖에 없는 애들이라...
사실 그래도 항공모함 나오기 전까지는 절대적이였음
비행기라는 훨씬 사거리 길고 파괴력이 쌘게 나오다보니
저런 덩치로는 그냥 표적이라서 문제가 된거지
그래도 바다 위 띄울게 필요하긴 하지만 그것도 항공모함이...
거포 한창 인기일때 뽕차긴 했었는데.. 지금은 미사일이 너무 발전해서..
지금도 있으면 도시 뿌개기 하나는 기깔나긴 할텐데 지금은 그러면 국제여론 개판나기도 하고
트럼프 : 전함이 최고다 현대 해군은 미사일을 못막지만 전함은 다르다 그리고 포탄은 미사일보다 싸고 얼마나 좋냐
항모전단 1개로 전함 천개는 가라앉힐듯
사실 사거리 안에서만 싸우게 되면 현대 군함은 전함을 이기기 힘듬. 전함은 유도탄 몇발은 거뜬히 견디는데, 현대식 군함들은 한대 피격당하는 순간 레이더부터 각종 전자장비들 다 날아가거든.
사거리도 사실 300mm쯤 되는 구경이면 사거리 연장탄이라던지, gps 유도 탄두라던지 만들어버릴 수도 있긴 한데, 아무리 봐도 그렇게 느리고 돈과 기름과 사람을 많이 먹는 전함이 현대에서는 비효율적이라 그렇지.
전함 한대 만들 철판과 인원, 돈으로 구축함 두대 만드는게 전력에서도 우위이고 효율적이니까.
그러나 로@망은 역시 거함거포다
어뢰나 급폭 피하겠다고 드리프트 하면 배 찢어짐
함교에 대함미사일 한방 맞고 시작하면 거의 끝날 듯
사실 사거리보단 대공미사일의 발전이 컸음.
공격거리는 미사일 나오기 전에 이미 항공모함한테 밀렸음. 그래도 적어도 여전히 방공능력은 전함이 최강이라 계속 함대의 주축이었는데 대공미사일로 굳이 배수량을 크게 안늘려도 전함급, 심지어는 전함보다 강력한 방공능력을 갖출 수 있게 되면서 전함은 이점을 완벽하게 상실함