한국내의 잘못된 상황에서 자영업자와 노동자들이 싸우고 있는겁니다.
누군가가 이런 싸움을 유발하는 측면도 있죠.
간단해요.
외국인들에게 최저임금 이야기 해보세요.
몰라요. 대부분 모릅니다.
주변에 미국, 일본, 유럽 사람 있으면 물어보세요.
최저임금이라는 단어를 설명하기도 힘들어요. 거의 모르거든요.
간단합니다.
대부분의, 특히 성장하거나 혹은 선진국에서는
최저임금을 주고 사람을 구할수가 없어요.
그정도 일을 안해도 일자리가 많거든요.
이게 정답이에요.
즉, 한국도 기업들이 더 성장하게 하면 간단히 해결되는겁니다.
좋은 일자리 늘어나는게 답이에요.
공무원 세금으로 늘리는게 아니라 기업 늘리면 됩니다.
그런데 지금 기업은 성장 못하게 더 막아가고 있잖아요?
게다가 한국에 외국인 노동자가 법적으로 80만명 가량 있고 불법 체류 감안하면 200만명 있습니다.
한국인이 일할 일자리 200만개가 사라진거에요.
젊은이들 힘든 일 안한다고 하는데 정작 노가다 판에서는 중국인들 때문에 우리나라 사람 일자리가 없어요.
정답은 기업 성장 시켜서 삼성, 현대 같은 선호하는 대기업 일자리 늘리고
외국인 노동자들 일본처럼 강하게 제한하고 줄이면 됩니다.
그렇게 안하잖아요?
정상적인 방법으로 하지 않고 최저임금만 막 말도 안되게 많은 인상시켜놓고
나쁜 자영업자 탓이다?
나쁜 임대업자 탓이다?
https://cohabe.com/sisa/486481
최저임금 문제는 미국, 일본, 유럽의 경우를 보면 간단히 이해 가능한데 우물안 개구리죠.
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외노자 정식으로 수입하자는 당도 있었죠...
정치인들 대부분이 쓰레기죠.
정치인들의 자발적 노예가 되어서 국민들끼리 싸우고 있죠.
되게 쉽네요. 외노자들 내보내고 대기업 일자리 두배로 늘리면 되겠네요. 대통령 하셔도 될 듯.
그게 정답이죠.
지금 최저임금만 강제로 올리는건 문제를 모른척 하면서
없는 사람들끼리 치고 박고 싸우라는 거죠.
편의점, 김밥집, 식당 하는 사람들이 부자에요?
그 사람들 대부분도 평범한 중산층 수준이에요.
외국도 문제는 마찬가지죠
다만 우리가 비교하는 국가들이 우리보다 가진 자원 기술 환경 등이 월등해서 가랑이 찢어진다는거
삼성이 자원 넘쳐서 잘 되나요?
삼성, 현대기아차 같은거 더 크도록 지원하면 되죠.
지금은 성장도 못하도록 제한하잖아요?
온 국민이 한명도 빠짐없이 삼성 or 현기차 취직하면 되겠네요
아마 사람들은 원할껄요?
삼성.현대는 아무나 받지않죠..
자게들은 여태 삼성.현대를 무지 까는데 말이죠
대기업을 조저야함
중소,중견기업이 많아져야함
정작 대부분은 대기업 가고 싶어하죠?
자게에서 물어보세요.
삼성, 현대 갈래요? 중소기업 갈래요? 라고 물어보세요.
대기업이 비대해지고 독식하니까 대기업 가고 싶어하는겁니다
이건 당연한 현상이고요
그만큼 밑에 있는 기업은 힘들다는겁니다
아직도 이해가 안가면 노답이네요
님은 님의 자녀 대기업 절대 안보내시고 중소기업 보내실거인지 궁금하네요.
논점이탈
그거에대해선 답변안할거니까 계속 궁금해하세요
MB정권때 대기업 규제완화 해줬는데 사내유보금만 날리고 일자리 창출 안한거 아시죠?
여시서 대기업 성장지원이 답이 아니란게 나왔구요.
중소기업과 대기업 간의 소득격차 및 고용 불안이 해소되어야 대기업이든 중소기업이든 자기 소신에 따라 원하는 직장에 들어가는 거죠.
현 상황은 극단젓인 소득 격차로인한 중소기업회피입니다.
즉 고용안정 소득 불균형 없다면 제자식이 대기업가든 중소기업가든 상관 없어요.
이런 세상을 만들자는 거죠.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대기업 퍼주기를 얼마나 했는데 여기서 더 퍼줘야 하나요?
중소기업 퍼주면? 좋은 일자리 늘어나나요?
정말 순진한 분이네요. 대기업 지원 많이해도 일자리 안늘어납니다. 현금 자산만 늘려가죠. 우리나라 대기업들이 얼마나 잔대가리 굴리는데 대기업을 믿다니. ....
대기업이 크는 만큼 일자리가 늘어나지 않아요. 효율이 개똥이에요.
대기업 현금 보유량이 얼마게요?
대기업이 늘어나면 대기업 일자리가 그만큼 늘어나는게 아니라
대기업 하청의 중소기업이 그만큼 늘어나는겁니다.
그렇게 늘어나도 좋은 일자리가 아니죠.
애초부터 돈이 위로 몰리는 구조에요.
님 위에서는 마치 대기업 일자리 늘어난단 식으로 썼자나요?
좋은 중소기업 일자리 말씀해보세요.
어떤게 있나요?
현금보유량 보면 알다시피 직간접적으로 일자리 늘어나는 양도 적을 뿐더러
돈이 분배되는게 아니라 한쪽이 일방적으로 쓸어담는 구조에요.
그게 성장인가요?
그러니까 어떤 중소기업을 늘려야 하는지 기업명을 언급 해주시면 도움이 될 듯 하네요.
좋은 중소기업 일자리가 없는건 님이 썼네요.
대기업은 하청 기업 빼먹기 때문에 그게 좋은 일자리가 아니죠.
그러면 님 말씀은 우리나라에 좋은 중소기업은 없는거군요?
기업 열람은 님이 하세요 주장하는 사람이 자료를 가져와야죠.
루저들은 세상도 루저의 관점에서 보기 때문에 설득이 않됨..
좋은 일자리 중소기업 하나라도 듣고 싶어서 그러는데 그게 어려운가요?
풉. 진보 지지층이 고학력 고소득자, 보수 지지층이 저학력 저소득인건 알고 얘기하는거지?
형 자게 평균 연봉 정도 버니까 조용히 해라.
글쎄요.
님의 논리면 강남이 진보 지지가 가장 높아야죠?
왜 서울 기준으로 본다면 저소득층이 가장 많은 지역이 진보 지지층 표가 많이 나올까요?
진짜 몰라서 물어보시는거죠?
제가 말한건 어느 나라에서나 공통된 현상이고 팩트니까 찾아보시면 되고요.
강남은 실제로 보수 정책이 이득이 되니까 지지하는게 정상이고요.
저소득층이 진보를 지지해야 맞는데 실제로는 보수 지지가 많아요. 이걸 계급 배반 투표라고 해요.
전혀 아니에요.
지켜야 할 소득과 재산이 클수록 인간은 보수적이 됩니다.
님이 착각하시는거에요.
우리가 IMF를 벗어나면서 과거 문어발식 순환출자는 그룹 전체를 위험에 빠뜨린다는 걸 직접 겪고는 지주사로 바꾸려하고 가급적 유동자산을 많이 가지고 있으려 합니다.
위기에는 현금만한게 없으니까요.
이에 못마땅한 박근혜 정부는 그걸 막아보고자 한시적 환류세제를 도입했는데 이게 뭐 효과나 있나 모르겠어요.
우리 기업이 사내유보금이 많다한들 삼성 정도나 거론될만한데 이것도 계속 투자해야 하는 제조사 특성상 구글이나 애플에 비하면 수수한 수준입니다.
구글이나 애플도 법인세 때문에 해외에 자회사 만들어 투자해 불린 현금은 본국으로 가급적 회수 안하고 있습니다.
트럼프 정부 법인세 인하효과가 어느 정도인지 지켜봐야겠죠.
대기업 비중을 줄이고 중견, 중소기업만 늘리면, 것도 말이 쉬운 거지만, 대만 이태리가 겪는 경기정체를 우리가 직접 맞닥뜨릴 수 있어요.
대기업이 얼마나 중소기업에 하청 단가를 후려치는지 현실을 모르시는 분이네.
와 너무 지식수준이 좁아서
머라 할말이없네...
정답이니 반박을 못하시겠죠.
내말이...
이말 쓰려고 했더니 이미 있네요... 완전 유치원 수준...
이딴 글을 정답이라고 말하는 용기는 존중.
무식이 아닌 무지인듯해서 이해
아.. 그래서 파리바게트 제빵기사들을 파견직 만들려고 안달이었구나
파견직이 언제부터 본격적으로 시행되었는지 아시나요?
사담일수 있는데 최저임금은 미국에서도 중요한 이슈이고
당연히 최저임금을 뜻하는 단어도 정확하게 있으며
매년 주 정부에서 각 주마다 최저임금관련 자료도 배포합니다....
미국인들이 왜 최저임금을 모릅니까;;;;
미국은 대부분은 최저임금 모를 뿐 아니라 지역마다 최저임금도 다릅니다.
완전 고용에 가까워서 일자리가 넘쳐나는데 최저임금을 주고 싶어서 일하는 사람이 없죠.
뭣하러 최저임금에 관심을 가지나요?
일본에서도 최저임금으로는 일하는 사람을 구할수가 없어요.
그냥 최저임금은 기본 상식인데 왜 관심을 안 갖는다 생각하세요?
저 미국 사는데 제 주변 미국인들 자기가 사는 주의 최저임금 얼만지 전부 아는데요......
외국 사는데 최저임금 님이 생각하시는것보다 너무 잘 알아요. 저는 모르는데..
본문을 가지고 경제학을 전공하시는분께 물어보세요. 진심.
추천합니다.
대기업을 적대시하면서 사회주의 정책을 밀어붙이기 때문에 답이 없죠. 요즘 20-30대는 공산주의 하고 싶어하는거 같더라는..
이해가 안되는게 삼성, 현대차는 가고 싶어 하면서
중소기업 일자리 늘리겠다는것을 지지하는 모순은 이유를 모르겠군요.
거짓된 사람들이기 때문입니다. 선동을 위해서 스스로도 믿지 않는 소리를 하니 말과 행동이 달라지는 거죠..반미하면서 자기 자식은 미국 시민권자 만들고...불법월북해서 이적행위하고서도 꼭 한국으로 되돌아오죠...
평생 이념에 함몰되어가지고 전세계 쏘다니면서 족쇄자랑하고 그렇게 사세요.
우물안 개구리가 알아들을리가 만무..
여기도 자기가 게으르고 능력없는 탓을 하지 않고 남탓하는 사람들 우글우글..
주어진 체제에 그저 순응만 하면서 살면 발전이 있나요?
우리나라 대기업이 좋은 일자리 안 만들어요. 상위 기업 영업이익 보면 어마어마한데도 정규직 거의 안 뽑지요.
정치인들이 대기업에 적대적인데...왜 고용을 해서 위험 부담을 높이나요?
우리나라만큼 기업하기 좋은 나라가 어디 있다고 그러시나요^^
그럼 기업 프랜들리 했던 쥐닭 정권 때는 일자리 팍팍 늘었나요?
정적의 사소한 비리를 문제 삼거나..없는 비리를 만들어서 공격하는 사람은 스스로가 정직하고 청렴하기 때문이 아닙니다. 선동을 위해서 건수를 물고 늘어지는 거죠..
9 년 동안 퍼줘서 지금 이사단이 났는디 도 하자고요 ? 유보금만 쌓아 놓코 있는댜 ?
기업이 투자를 늘릴려면 돈이 아니라 시장이 있어야 투자를 늘립니다
시장을 작날내는 정책에서 지금 살리는 정책 쓰는건대 원
삼성, 현대차가 해외에 수출로 벌어오는 돈이 어느정도인지 모르시나요?
삼성은 일본 메이저 전자기업 전체보다 더 많이 수출해서 벌어오고 세금을 냅니다.
그게
사람들 사는대 어떤 도움을 주었나요 ?
그리고 삼성이 최저 임금 주는 회사 였나요 ? 먼 상관 인가요 ?
Minimum wage 라는 단어는 미국이나 유럽에서도 굉장히 뉴스에 많이 나오는 정립된 법적 개념입니다. 비숙련노동자의 경우, 딱 그 정도만 주는 일자리 많습니다.
경제적 해법의 방향성은 전적으로 동감합니다.
그냥 경제학적 용어이지 실제 현실에서는 전혀 적용되지 않죠.
일본이나 미국에서도 최저임금을 주고 사람을 뽑을수가 없으니까요.
그나마 시험적인 시애틀 정도에서도 높은 최저임금을 통해서 소득 재분배를 시험하는 중이구요.
한국처럼 최저임금보다 낮은 일자리가 수두룩 이유가 뭔가가 중요한데
정작 자영업자나 노동자들끼리 치고 박는 현실이 안타깝습니다.
그 최저임금을 주고 사람을 못뽑는 문화는 사람들이 최저임금에 관심이 많기에
만들어진 문화에요.
그냥 아무도 신경 안쓰는 단순 경제학 용어로만 볼수 없습니다.
어디까지나 사담이니까 여기까지만 쓰겠지만
미국 사는데 완전히 반대 되는 말씀을 하셔서 너무 당황했습니다...
대기업 프렌들리 한답시고 법인세 깍아주면서 했던 전정권들 얘기 그대로하시네요.......
결국 일자리는 늘지 않았고 신규투자도 기대했던 것 만큼 늘지 않았어요......
대신 사내유보금이 넘쳐나서 은행에서도 이자 감당이 어려워 받아주지 않으려는 상황까지
됐었고 대기업 오너들은 페이퍼컴퍼니 만들어서 횡령하다가 걸려서 감방가고........
세습오너 지배구조를 개선하지 않으면 안될 이유가 분명합니다.
현재는 대기업은 = 오너일가이므로 이 구조를 깨버려야 대기업에 대한 신뢰도 회복되는거죠~
인건비 따먹기는 대기업으로 부터 시작됩니다. 대기업의 하청으로 중소기업 털어먹기
중소기업은 재하청으로 인건비 따먹기 내국인 VS 외국인 노동자 이런 식으로 내려옵니다.
콩나물까지 대기업에서 팔죠.......
대기업을 적대시 하는게 아니라 스스로 적대시 되도록 잘못했으면서 마치 자기들이 스스로
나라를 먹여살린 것 처럼 코스프레 하고 있는겁니다.
오너일가가 겁나 똑똑해서 엄청난 일을 선도적으로 해내서 자수성가한 적이 있나요?
스스로 한 것처럼 쇼잉만 한거죠~
오너 일가들이 감방가 있으면 온 신문에서 큰 일 난 것 처럼 쌩쑈를 하고 경제 위기가 올 것
처럼 쌩쑈하지만........어차피 광고비 가지고 쓰레기 언론들 쥐락펴락하는거........
주가를 보면 오너리스크가 제외되면서 오히려 더 오르는 경우도 있고........
아는만큼 보인다고 하는데 님 공부가 좀 거 필요한듯 해요.
대기업 성장이 정부에서 시킨다고 되는줄 압니까?
지금 기업은 성장할려고 죽을힘을 다해서 뛰고 있는거에요. 정부도 경제 활성화라는 의미로 기업들 지원하려고 미친듯이 노력하는 중인거에요.
그럼에도 불구하고 그 결과가 요모양 요 꼴인거에요.
정부가 너무나 위대해서 맘만먹으면 다 할수 있을거라 생가하고 안되면 정부탓만하는거 안타깝네쵸
지금 미국으로 돌아가는 대기업은요?
지금 미국에 공장 짓는다고 몰려드는 수많은 기업들은요?
미국은 왜 법인세를 낮출까요?
계속 현상만 보고 말씀하시네요........
미국은 삼성처럼 탈세하면 대기업이고 나발이고 오너는 죽을 떄 까지 감방에서 못 나오고
임원들 뿐 아니라 관련자들 줄줄이 감방가면서 기업이 공중분해되요.....엔론 사태.....
비교할 걸 비교하셔야죠.......
법인세 낮춰서 대기업들이 전부 펄펄 날면 전세계가 다 법인세 없애버렸게요????
기업이 펄펄날면 세금이 얼마나 많이 걷히겠어요?? 그쵸??
근데 왜 법인세 안없앨까요??? 진짜 단순하시네.......
한국 대기업들이 해외이전을 안하는 이유는 한국처럼 맘대로 할 수 있는 나라가 없기
때문이예요~~
이 나라처럼 돈으로 권력을 유지 할 수 있고 세습해서 해먹을 수 있는 선진국은 없습니다.
일자리 많아져도
어떡해서든 임금 후려치려는게 문제죠
외국사례가 힌트가 될수는 있으나
적용은 좀...
임금을 어떻게 후려쳐요?
일할 사람이 부족한데?
일본과 미국이 이런 상황이에요.
국민화합 국가통합 쓰레기통에 들어가라는 정책..
계층간 세대간 노사간 뒤지게 쌈질로 세월 보내야 되는 뭔 이유가 있을듯...
미국은 엉멍인 지역에 현대 기아차 공장 들어가니까 지역이 살아나버렸죠.
간단해요. 일자리 늘리면 서민끼리 싸울 이유가 없는데
지금은 서민끼리 치고 박고 싸우게 만들고 있죠
기업들이 성장하면 일자리를 늘릴까요?조금은 늘겟져.
하지만 현실은 있는인력한테 눈꼽만큼만 더 떼주고 개같이 굴립니다.
이익은 오너의것.일자리 늘리는건 내돈뺐기는거.라고생각함.
그러니 규제가 필요한거..
미국은 일자리가 폭발적으로 늘어나고 있습니다.
그런데 왜 법인세를 낮출까요?
중국인들이 일자리를 뺏어간게 아니라 한몇달해서 한국인보다 더 받으려고 합니다. 숙식도 다 구해줘야 되구요. 어제 노가다 하고 왔습니다. 20대 노가다꾼들 보기 힘듭니다. 좀 일하는데 와서 보고 말씀하세요.
대학이 넘쳐나서요~~지금 젊은사람들이 일자리를 편한데 찾아다녀요.
노가다판에는 사람 모자랍니다.
대학 진학율이 70%를 넘습니다.
20대 대부분이 대학 간다고 해서 과언이 아닌데?
왜 그들이 노가다를 해야 하나요?
50~60대 이상은 중국인들에게 밀려서 노가다를 못하잖아요.
아닙니다 지금 중국인 인건비가 너무 비싸서 안씁니다. 3년전에 이미 중국인말고 베트남이나 카자흐스탄 씁니다. 60대도 많습니다.
확실한 것만 말씀하세요 넘겨 짚으며 질문 마시구요?
대기업위주 성장정책은 충분히 일자리를 제공해줄 수는 없죠.
그래서 중소기업 살리자고 노력하고
스타트업 붐뜨니 정부에서 지원하는거긴한데
결국 우리나라 산업은 하청위주 구조라 건실한 중소기업 만들기는 어렵고
정부에서 돈퍼준다고 좋은 기업이 생겨나는 것도 아니구요...
답이 없으니 일단 최저임금 인상등으로 재분배라도 하자는거 아닌가욤..
재벌과 대기업은 조금 구분하고 갑시다.
물론 우리나라에선 구분이 안되지만...
흠.. 어느 한쪽의 문제라고 서로 삿대질하는것도 문제같네요.
그 경제정책 기조에 따라 그동안 염심히 해 온거예요.
낙수 경제효과니 뭐니 얼마나 좋은 말이 많았습니까.
결과는 극심한 양극화만 가져오고 삶의질 가선효과는 기대보다 훨씬 미미했어요. 철지난 해법에 불과합니다.
대기업 오너가 이글을 시로합니다... 손쉽게 골목상권을 잡아야지 머하러 투자해서 경쟁하냔...cj랑 한진중공업 보셔요..
저소득층좀 도와 주라잖아요.
좀 있는 사람이 없는 사람한테 인심 쓰라는겁니다.