아이고!!! 대단하시고 똑똑하신 작가님들이 이제서야 미천한 독자들에게
도움을 요청하시는 군요 하이고...
https://cohabe.com/sisa/468219
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미이천한 독자님들은 그사이 다뒤져버렷답니다 아 불쌍한 순교자 ㅠㅠㅠㅠㅠ(울고있음)
예전같으면 작가와 독자가 힘을 합해 대항하겠지만
위대하신분들이 미천한 독자들을 내쳤으니 이제 위대하신분들이 알아서 하셔야
지가 뭐 대단하다고 거대플랫폼 웹툰작가도 못누리는
명절연휴 당당하게 요구하는 수준부터가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
응~ 독자는 멍청한 개돼지라서 그런거 해줄줄 몰라요~
미이천한 독자님들은 그사이 다뒤져버렷답니다 아 불쌍한 순교자 ㅠㅠㅠㅠㅠ(울고있음)
예스컷 운동이 다시 일어나는가
아뇨 그냥 팝콘만 먹을건데요
저것도 노쉴드로 바뀌었지 않냐
딱 지금 상황
예스컷은 규제를 하자라는 이미지라서
쉴드안쳐주는 노쉴드가 더 좋더라
둘 다 망해야겠지요?
예전같으면 작가와 독자가 힘을 합해 대항하겠지만
위대하신분들이 미천한 독자들을 내쳤으니 이제 위대하신분들이 알아서 하셔야
돈은 레진에서 또~옥 떨어지는거 아니었습니까, 자까저은하아~
.
.
호카게님..
호카게님..
말년에 고생을 많이 하셨네...
ㅋㅋㅋㅋ(웃고있음)
지가 뭐 대단하다고 거대플랫폼 웹툰작가도 못누리는
명절연휴 당당하게 요구하는 수준부터가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 말은 좀 이상하게 들리는데...?
노동자 권리 주장하는 데 무슨 자격이 필요함?
그건 아냐. 명절 연휴 요구는 있어도 된다 생각함;;
나도 이소리 하려고 했는데...
전태일은 재벌2세라 노동자 권익을 부르짖을 자격이 있었나...
은근슬쩍 궤변을?
여기추천 한 사람들은
진짜 개돼지 노예인건가
기업들인건가 오히려 무섭다
세이브원고 있으면 가능함
쟤네가 있을리가 없지만
애초에 지들이 계약서 안읽고 막 계약해서 계약서에 뭐 적혀있는지도 몰라가지고 터진 사건도 있지않았나
쟤네 수준임 걍
주1회 연재하는 프리랜서아님? 계약할때 레진소속으로 들어가는거임?
에이 그건 아니지 그런거면
회사에서 명절 및 휴일에 쉬고 싶으면 평일에 그만캄 더 일해라 이 소리 밖에 안 됨.
창작물 그리는 사람하고 일반 회사원하고 같은 기준으로 들이대면 애매해
창작물 만드는 사람들은 온오프 시간이 따로 없으니까 기간안에 결과물만 만들면 되지 일찍다하고
쉬어도 되고 웹툰의 케이스는 그게 좀 어려우니 하드한건데..애초에 그런 개념이 없을테니 그런소리를
한것일테지만..
구리앤서!
쟤넨 애초에 프리랜서 개념이라 원고만 제때 끝내면 쉬는건 지들 맘대로잖아
네이버작가들도 그렇고
프로라고 불릴만한 퀄리티와 작업능률 그런걸 못보일거 같으면
저일을 안해야지 어느독자가 ㅈ같은퀄리티의 그림한태 돈주고싶어하겠음
계약직 프리랜서면서 뭔 명절연휴야 꼬우면 세이브원고 그려두던가 아니면 휴재때리고 돈을 덜받던가
일반회사원 개념은 아니지 않나 흠
프리랜서 작가가 노동자임?
아니 난 단순 노동자 측면에서 접근해 보면 프리랜서라 해도 명절 같은 휴일은 보장되어야 한다고 생각해.
주1회 연재의 경우 작업기간이 일주일에 5~6일 인데
중간에 휴일이 끼면 작업기간이 그만큼 준단 말이야.
기업도 상위 기업이 추석이나 설이 껴 있을 경우 납품 기간을 늘려달라고 요청하고
안되면 노동자에게 임금을 더 주고 근로 시키는 게 당연한거라고 봄.
쟤들이 문제가 많은 건 아는데 노동자 측면에서 본다면 저렇게 말할 수 있는 건 당연하다고 봄.
저 작가가 미운 건 알지만 계약직 프리랜서면 정직원보다 더 약자다
고용주에게 밉보이면 바로 업계 퇴출이기 때문에 더 비굴하게 굴 수밖에 없음
작가 한 명 까려고 모든 프리랜서들이 권리 주장하는 걸 이기적인 거로 만들지 말아줘
ㅇㅇ 노동자임 남에게 고용돼서 일하는 사람은 다 노동자임
그림그리는 사람인데 작업기간이 왜 줄어들어요?
아니 난 노동자 시각으로 봤을 때 일반적인 노동자의 근로환경은 보장되어야 한다고 생각해서 이야기 한거야.
물론 프리랜서는 조금 다를 수 있겠지만 어쨌든 노동자이고
퀄리티와 작업능률이 딸려서 수익이 안 나는건 그 다음 계약의 문제라고 생각해
말이 좋아 프리랜서지 난 비정규직으로 밖에 안 보임.
명절이 껴 있으면 "이번 주는 작업 시간이 없어 휴재입니다"가 당연해도 괜찮지 않을 까 싶음.
그들도 노동자니까 남들 쉴 때 같이 쉬면 좋지
애초부터 만화판은 비정규직이지
잘팔리면 돈버는거고
아니면 못버는거임
자기가 능력안돼서 못쉬면 그건 그 일이랑 안맞는다는거임
좋아하는거랑 일은 별개임
저들도 노동자라는 이야기지.
쟤들은 사람 아닌가? 명절날 가족만나고 시간보내면 당연히 2~3일이라도 까먹을 거 아니야
쟤들이 메갈발언 한거는 떠나서 작가 처우 개선이 사실상 저 쪽에서 근로하는 노동자 처우 개선인 만큼 난 발언할 수 있는 부분이라고 본다.
반대로 당신이 무슨일을 하는지 몰라서 내 업무로 비유하면
평소에 2주 걸리는 일도
중간에 명절끼거나 내 여름휵 끼면 난 회사에 그 일수만큼은 연장 시킴. 그게 당연한거지
ㅇㅇ 그 부분도 이해함.
하지만 인간이 자신의 처우를 개선해달라고 요규할 수 있는거잖아
시장 룰이 그렇다고 언제까지 따르기만 했음? 노동자들이 여러 희생을 해서 개선해나갔잖아
명절 연휴 + 법적 연차 15일에 해당하는 4주 휴재 정도는 있는게 맞다고 봐. 은송이란 작가도 아마 노동권 의식이 좀 강한 편인 작가일꺼고 주변에서 이런 얘기 하고 하는 사람은 별로 없다보니 선민/우월 의식이 생긴걸텐데....
인간이 어떤지는 떠나서 일단 연 연재를 다하면 주 4주 휴재권은 맞다고 봄.
메갈의식이겠지 어떠한 발언이든 이작개놈 주장은 편들어 줄생각없다
여기에 메갈이 왜 붙는지는 모르겠는데 노동환경 개선은 사람을 떠나서 찬성한다는거임.
머든 기승전 메갈이야...
약자로 보이는데 지금 작가 발언보면 딱 민노총, 알바노동 처럼 보여 딱히 불쌍하다는 취급도 하기 싫음.
딱 '우리가 남이가' 주장하는 쓰레기 조폭 보는거 같음
ㅇㅅㅇ니가 말하는건 알아 맞는말이고
저년이 메갈이란거고 노동권의식이 높다는게 좀아닌거 같아서
이미 휴재는있는데 설마 물건납품도안하고 대금받는 유급휴가를 원하니??
연휴에 쉬고싶으면 미리미리 세이브원고 1화치만만들어놔도 가능한데 레진에서 어디 묶어두고 명절에도 강제로 일하게 하는것도아니고 모든작가들이 명절에 집안에 못가는상황도아니고 저작가가 지금까지 휴재를 한번도 안해본작가도아닌데 명절에 못쉰다는 좀 이상하지 않나??
다음 작가들은 명절날 쉬더라
그리고 원하는거있음 알아서 요구하고 컷 당하든 말든 상관없다고 생각함 지들이 알아서 하겠지 독자필요없는 대단한 작가님이신데
그럼 1년간 근무하면 연차 15일 받는 직장인들도 일도 안하고 대금받는 사람들이야?
직장인들은 명절에 쉬고 작가는 그러면 안됨?
노동환경의 문제임. 이걸 무조건 프리랜서로 보고 가면 안됨
뭘 말하고싶은진 알겠음
그러나 현재 만화판 , 앞으로도 그럴거고 모든 창작물은 그럴거임
연휴엔 나 쉴거임!하고 완성품을 못내거나 ,퀄리티가 떨어질경우
회사에선 가차없이 자르겠지
왜냐고?
너네 그러라고 계약 안했거든
애초에 플랫폼은 1주일에 "완성된" 작품하나를 받고 나머진 작가 개인 기량에따라 쉬게끔 휴가시간을 주는거임
만화판이 무슨 24시간 잠도못자고 내내 그림그리는것도 아니고
분명 자기가 분배만 잘 하면 진짜 피치못할 사정 아니고서야 어느정도의 완성품은 나옴
근데 저것들은 그거조차 못지켜놓고 그 권리를 당당히 외치니
어느누가 그걸 쉴드침 ?
조석 ,하이브작가, 등등 마감 칼같이지키며 완성도 높은 작품만 그려내고 세이브원고도 그리는 작가가
그런소리하면 말이라도 안함
이사람들이야 돈많아서 어시를쓴다고?
아니 이사람들은 초기에 유명하지 않은시절조차 마감과 퀄리티는 지켜냈었음
즉 저것들은 그냥 궤변을 늘어놓는거임
크게 착각하는데 저사람들이 회사에 취직해서 몇시까지 출근하고 몇시간 일을 하고 그런사람들이 아니라
자기꼴릴때 일하고 자기 페이스만큼 그리고 그거 생각해서 작품만들고 계약한사람들이며
일을 안해도 물건만 주면 돈 따박따박들어오는건데 왜 직장인하고 비교를 하는지 이해가안가고
심지어 그 직장인들중 연차와 근무시간조건 적용안되는 직종이 얼마나 많은데 그냥 비교를함
본인이 그걸원하면 작품들어갈때 세이브원고를 엄청 만들어두거나 중간중간 휴재할때 미리미리 만들어두면되는거야
지금 근무형태와 계약형태를 전혀고려하지않고 동일선상에두니 그런말도안되는소릴하지
니말대로라면 소방관하고 경찰도 명절때 쉴수있어야지
아니 프리랜서가 뭔지 모름? 프리랜서들은 일반적인 근무환경에 따르는게 아니라 자기 컨디션에 따라서 자기가 알아서 일하는 사람들인데? 쉬고싶을때 쉬고 일하고싶을때 일하는 직종인데 일반적인 근무기준을 들이대면 어떡함
나는 프리랜서로 일해 본 경험으로 사람들이 프리랜서에 대해 오해하고 있다고 생각함
나도 직접 일해 보기 전에는 프리랜서면 일하기 싫을 때는 그냥 안 하고 돈 안 받으면 된다고 생각했지
근데 쉬고 싶다고 쉬면 그 순간 나가리 되더라
쉬고 싶을 때 쉬면 영원히 쉬게 됨...
업계에서 저 사람 우리가 필요할 때 도움이 안 되더라 소문 나면 끝
이상한 소리를 하시는데 프리랜서는 고용인(雇傭人) 아닙니다.
싫을때 안하는건 걍 돈을 안 받는게 아니라 계약을 어기는건데? 너무 자기 위주로만 생각하는거 아니냐, 물건 납품받기로 한 사람들은 그 물건 오매불망 기다리고 있을텐데....
미리 해놓으면 쉴 수 있다는거지 쉬고 싶을때 쉬면 회사 정직원이라도 잘려
한 계약을 마친 다음에 다음 계약을 하자고 할 때 '아 그건 어렵겠네요' 하기가 어렵다는 뜻이었어
보통은 업체가 계약 안 하고 일 안 하면 쿨하게 넘어갈 줄 알잖아? 나도 그렇게 생각했고.
아니더라... 그냥 다음부터는 계약 맺자고 안 함...
프리랜서는 정해진 한 군데에 소속되어 있지 않다는 뜻이라고 생각했어
기간 한정 계약이라도 노동력을 공급하는 대가로 임금을 받으면, 그 기간 동안은 고용인이 되는 거 아니야?
내가 잘못 알고 있다면 지적해 줘
그건 그런데 이번 경우에는 계약도중에 여러가지 문제 일으키고 또 재계약한 경우여서 같다고 하기에는 힘들듯 보니깐 계약도중에 명절이니 쉬게 해주세요라고도 요구했다는데 나라도 좋게 보기는 어려울듯
프리랜서는 애초에 고용계약이 아니라 위임계약임.
그래서 지위가 근로자가 아니라 개인사업자의 지위를 가지게 됨.
회사와의 상호 합의를 통해서 복지라던가 기타 지원에 대한 요구나 조건을 계약할 순 있지만 기본적으로는 개인사업자랑 같다고 보면 됩니다.
Saphir Dunois/댓글미화원 에게도 동시에 드리는 댓글.
실질 노동시간 과 주간 연재 분량 이런것들이 정해진 상황 그리고 플랫폼과 작가의 권력관계가 플랫폼이 현저히 강한것은 사실.
플랫폼으로 부터 독립적일수 있는 수준의 작가? 국내에서 몇이나 있을까?
강풀? 양영순? 머 한 이정도 급의 작가 정도 일꺼라고 봄.
반드시 웹툰작가들의 주간 노동시간을 감안하면 내가 보기엔 프리랜서로 보기보다는 재택근무 계약직에 더 가깝다고 봄. (인센티브 제도를 이용하는)
때문에 15일 연차 같은 얘길 하는거고 좀더 일반적인 형태의 복지가 필요하다는 거임.
저 은송이라는 작가가 고까워서가 아니라 프리랜서/계약직 이라는 프래임으로 볼때
현재 두가지 상태가 혼재되있는 작가를 계약직에 가깝게 분석하고 좀더 보편적 복지의 테두리 안에 넣어서 노동환경 개선이 있을 필요가 있다는거임.
그건 시장의 문제지 계약의 문제가 아님.
응~ 독자는 멍청한 개돼지라서 그런거 해줄줄 몰라요~
레진이 이기든 작가가 이기든 알아서 해라.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어휴 자까님 참 불쌍해 ㅠㅠ 근데 자까님은 차-암 똑똑하시니까 내가 관심끄고 ㅈ되건말건 팝콘 먹으면서 봐도 알아서 잘 하시겠네요ㅎㅎ
잡수셔
우미네코인가
꼬우면 위대하신 자까님께서 회사하나 차리시던가
죄송합니다만 님만화 보는 독자가 아니라서 못도와주겠어요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거희같이 돈도 못드리는 미천한 놈들이 어떻게 고고하고 귀하신 작가님들을 돕겠습니까
여기 무지몽매한 우민들은 무시하시고 알아서 사건을 풀어가시면 될듯합니다 작가님
믿고 거르는 레진.
어.... 그... 트위터 블락 안되있는 고매한 트위터 독자분들한테 도움요청하시는게 어떨까요 작가님??^^
저어어어희는 도와줄려해도 트위터가 블락이 되있어서^^^^
깔깔깔 알아서 해결보세요 꺄르륵
지가 뭐라도 되는줄아네 ㅋㅋㅋㅋ
독자 플랫폼 없으면 아무것도아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 되는 높으신분 맞습니다ㅠㅠ
그러니까 이제 저희따위는 필요없이 혼자서 잘 하시겠죠ㅠㅠㅠ[웃고있음]
아이고~ 독자없어도 알아서 돈이 굴러들어오신다던 분이 갑자기 뭐가 아쉬워서 이러실까~?
다들 웃겨서 트위터침공하고싶은 기분은 아는데 참아랔ㅋㅋㅋㅋㅋ곸ㅋㅋㅋㅋㄱ소밐ㅋㅋㅋㅋ먹을랔ㅋㅋㅋㅋ
아무리 생각해도 자기가 예전에 올렸던 짤들고가서 그걸로 약올리는정도로는 고소안먹지않냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 반말도 짤멘트 바꾼거뺴고는 존대써줫음 ㅋㅋㅋ
근데 저 텍스트만 보면 그냥 "작가도 너희만큼 생각하고 판단한다."라는 걸로 인식되지 않음? 전후사정을 몰라서 그러는데 저게 왜 독자는 개돼지 or 미천한 독자들 이렇게 이해되는거임?
저때가 작가 메갈사건이니까
아 저때가 메갈 논란 때 털리는 시점이구나 ㄱㅅ
덤으로 휴재도 오지개때리지않났냐 ??
입은 성실함 그 자체던데 ㅋㅋ
블랙 리스트 올라간게 저거 떄문에 올라간거였다는 사실이 깜짝 공개 되면 깨소금이겟는데 아쉽군
우린 우매몽미한 독자라서 아무것도 할 줄 몰라여~
위대하신 자까느님께서 아라서 하셰요~
저런 발언을 한 사람이 이제와서 도움을 청한다는 게 아이러니하지만 그거와는 별개로 블랙리스트가 실제로 있는 거라면 없어져야 하는 게 맞다고 생각함
뭐 메진이 사라지면 블랙리스트도 사라짐 개꿀^^
목줄을 끊고 싶으면 목줄 잡고 있는놈을 없애면 되지.
목줄이 목숨줄이란게 아이러니겠지만.
뿌린대로 돌아왔네...
방금 저짤올리고 멘트 살짝 바꿔서 도발걸고옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ 개재밌다 ㅋㅋㅋㅋ
어따가 올렸냐? 빨리 링크좀!
https://twitter.com/tkfejr
은송이라 치니까 바로나오더라 ㅋㅋㅋ 근데 나 바로 블락먹음 ㅋㅋㅋㅋ 그래도 재밌긴하다 ㅋㅋㅋ 계정 3개있던걸로 한번씩 놀려줌 ㅋㅋㅋㅋ