전 세계에 저런 똥군기는 다 있었음
심지어 유럽의 기사들 서임할때 칼로 어깨를 치는 이유는 내가 때렸으니 그만때려라 라는 의미
자뒤짐2017/12/11 00:10
태어나서 처음 들어보는 얘긴데 실화냐? 펙트있어?
타천사 요하네2017/12/11 00:15
원랜 선임기사들이 신입을 하루종일 뚜드려패는거였는데 심심치않게 사망자가 나오고 하니까
칼로 어깨를 툭툭 쳐주거나 킹덤 오브 헤븐 영화에 나왔던거처럼 싸다구 한대 치고 끝내는걸로 간소화됨
343길티스파크2017/12/11 00:10
직각 식사도 일본군이 아니라 미군에서 시작된거더라 ㄷㄷ
옹기봇2017/12/11 00:08
전통 민속놀이 엿던거임;
ㄹㄹㄹㄹㄹㄹ2017/12/11 00:05
역시 헬조선
,2017/12/11 00:05
헬조선의 유구한 역사
오토사카 유우2017/12/11 00:06
대대손손 X같은 똥군기도 많아~♬
치통....2017/12/11 00:06
전 세계에 저런 똥군기는 다 있었음
심지어 유럽의 기사들 서임할때 칼로 어깨를 치는 이유는 내가 때렸으니 그만때려라 라는 의미
자뒤짐2017/12/11 00:10
태어나서 처음 들어보는 얘긴데 실화냐? 펙트있어?
343길티스파크2017/12/11 00:10
직각 식사도 일본군이 아니라 미군에서 시작된거더라 ㄷㄷ
타천사 요하네2017/12/11 00:15
원랜 선임기사들이 신입을 하루종일 뚜드려패는거였는데 심심치않게 사망자가 나오고 하니까
칼로 어깨를 툭툭 쳐주거나 킹덤 오브 헤븐 영화에 나왔던거처럼 싸다구 한대 치고 끝내는걸로 간소화됨
강낭피카2017/12/11 00:16
직각식사도 좀 봐주면서 식빵이나 버터같은걸로 해야지 국물이랑 건더기로 하고 있어
카롤루스2세 대머리왕☆2017/12/11 00:16
뭔소리야, 어디서 나온거야?
카롤루스2세 대머리왕☆2017/12/11 00:17
12세기부터 이것저것 살붙어서 나온 서임식 중 하나일.
공허의 고윤하♥2017/12/11 00:17
저런 신삥에 대한 가혹행위는 단체에 대한 소속감을 높이는 수단으로 쓰입니다. (좋은 예로 해병대) 세계 여러 민족의 성인식에서도 드러나는 양상입니다. 책에서 봤었는디 제목이 기억 안나네유
Zeppelin IV2017/12/11 00:24
팩트 아님. 원래 기사 서임식 자체가 족장이 성년이 된 전사에게 무기를 수여하는 게르만족 전통에서 온 걸로, 이 의식이 나중에 기독교와 결부되면서 성직자들이 기사들의 무구에 축복을 하고 그들의 어깨를 살짝 두드리는 걸로 바뀐 거임. 적어도 마르크 블로흐의 <봉건사회> 2권에는 그렇게 나와 있음. 그런데 인터넷에서는 이상할 정도로 중세를 까는 글들이 많더라.
루리웹-72702119902017/12/11 00:41
직각식사는 미군 사관학교에서 하던걸 한국에서도 도입한건데 웃긴게 이게 원래 장교용 군기잡기였는데 사병까지 퍼짐. 일본군은 직각식사란 개념자체가 없었음
유동닉-201705102017/12/11 00:42
프랑스 최고 명문대학이라고 하는 그랑제꼴도 신입생 신고식은 혹독하기로 유명하다. 심지어는 현대까지 그랬음.
“우리는 기름과 포도주를 섞은 데다 올챙이를 담근 잡탕액을 한컵씩 마 셔야 했다. 대다수는 그 자리에서 토했다. 그리고는 그게 끝이었다.”(대 학 준비반의 이봉)
“남학생들은 온몸에 면도용 무스를 바른 채 눕게 했고 여학생들은 그위 에 알몸으로 누워야 했다.”(상업학교의 소피) http://legacy.h21.hani.co.kr/hankr21/K_97A20176/97A20176_057.html
양샤오룽2017/12/11 00:44
좋은..예..?
형광병아리2017/12/11 00:49
(비유하기)좋은 예
사타냐2017/12/11 01:11
직각식사는 사병한테까지 안퍼짐
gyrdl2017/12/11 00:07
저거 잠 못자게 하는거 진짜 고문임. 군대에서 하루정도 안자니까 뒤질거 같더라.
Chitose2017/12/11 00:21
난 실상황 터져서 GOP 에서 4일정도 잠 못자고 뺑이친적있는데
헛것보고 헛소리하면서 소대장 때릴라고했다더군-_-;;
뭐 난 기억안났지만 자고일어나니까 고참들이 엄청 걱정스럽게 쳐다보면서 괜찮냐고 다독여줬던 기억이있네
gyrdl2017/12/11 00:26
?헐? 4일? 구라같은데? 나도 GOP에서 상황터져서 아침부터 다음날 점심까지 깨있었는데 그때는 걍 다시 원래 근무 돌아갔는데? 4일이나 뺑이 시키진 않음.
Chitose2017/12/11 00:29
04년 10월인가 였나 옆에 5사단에서 월북사건이 터졌는데
상황 파악되기전엔 철책절단하고 침투한거같다고 상황전파되서 주야간 풀로 돌렸지
거기에 난 통신병이었는데
소대장 개념없는 새끼가 야간에 근무 투입시키고 주간엔 지 쳐자고 일어나서 순찰도는데 끌고다녔지
그래서 밤새고 헛소리하면서 하극상해도 아무도 나한테 뭐라 안한거
리어레어2017/12/11 00:55
거짓말같지? 나도 gop에서 4일 밤새봤어
루리웹-72443440882017/12/11 01:00
연평도 터졌을때냐 ㄷㄷ
옹기봇2017/12/11 00:08
전통 민속놀이 엿던거임;
🐣다시돌아온RED O2017/12/11 00:09
사실 일재의 잔재가 아니였던거임
신세계2017/12/11 00:10
똥물;
에버렌2017/12/11 00:11
헬조센.. 네버 체인지...
일진춘풍이2017/12/11 00:13
예전에 이걸로 대첩났었는데. 아마 역갤러가 이거 올려서 났었나?
강낭피카2017/12/11 00:14
뿅뿅.... 미개인 욕할거 없다 너흰 뿅뿅다 뿅뿅
인류은하동맹2017/12/11 00:14
우리나라라고 저런 불합리한 문화가 없을 리가 없지
BMTONE2017/12/11 00:15
난 국군의 가혹행위나 똥군기 등이 황군의 후예라서 그렇다는 말이 존나 개 짜증났음
그럼 러시아군도 황군의 후예라 그런거냐고 뭐라 하면
꼭 민감하게 반응 하는 새끼 있다고 지럴하고
환상의구루텐2017/12/11 00:15
군인은 오히려 저 짓 안 했어. 현대로 치면 군대 다녀오는 일반적인 복학생보다 군대 잘 안가는 예체능계 대학생들이 쓸 데 없는 똥군기가 더 심한 현상을 설명하는데 쓸 수는 있음.
세탁2017/12/11 00:17
나도 영화 나비효과 보고 놀랬던 기억.
한국만 그런게 아니구나 하고
펭귄마니아2017/12/11 00:19
걍 전 세계적으로 전근대에는 다 폭력문화 있었는데 그렇다고 해서 한국군 똥군기 문화가 오롯이 그런 전근대적 문화에서만 왔다고 하기는 힘들지. 분명히 일본군 영향이 있음.
oregon2017/12/11 00:19
그러니까 의사소통 능력이라고 해야할지 모르겠는데 그런게 부족하면 그 때 부턴 그냥 먹히냐 먹냐의 관계가 되는데 먼저 들어온 사람이 그런걸 막으려고 하다보면 저런식의 결과가 나올 수 밖에 없음.. 요즘은 저런식은 아니고 좀 더 교묘해졌다고 해야할지 트렌드가 바뀌긴 했지만.
덕아웃보이2017/12/11 00:22
성균관에서 내려왔다는 건 말이 안 됨. 대부분의 군이 그렇지만 조선군은 다수 평민 집단인데. 조선군 자체도 개별로 똥군기가 있지만 현대 한국군의 똥군기는 황군에서 물려받은 게 큼. 그 유사성이나 용어 면에서.
KARAMANSEI2017/12/11 00:22
특히 지금의 대통령 비서실과 비슷한 승정원이 악습이 심했대
엘린사타구니2017/12/11 00:30
영국군은 신병 들어오면 페인트통만한 구두약 하나 주고 쉬는시간마다 자기 구두닦게 해서 한 통 다 써야 개인시간 준다더만
데드머니2017/12/11 00:35
일제보단 프로이센이 거의 원조라고 보면됨 프로이센에서 일본으로 넘어갔다가 그게 다시 일제강점기때 넘어오게 된거지
zjcix2017/12/11 00:35
졷같은거 다 일본탓 ㅋㅋ 그냥 있는건데
콜드브루스타2017/12/11 00:39
현재의 한국군은 조선과 연결이 없거든.
zjcix2017/12/11 00:44
조선에서 연결됐다고 말하고싶은게 아냐. 똥군기가 어디 군대에만 있던가? 그냥 사람있고 단체생활 있으면 나타나기도 하는건데 일본탓이 왜 필요해.
콜드브루스타2017/12/11 00:47
근거라고 저걸 들고 오면 당연하게 사실과 틀리지.
현대 한국군 문화는 만주군과 미군이 만든건대.
루리웹-72443440882017/12/11 01:04
현대 한국군 문화눈 미군과 만주군이 만들었으니 미국과 일본을 욕하자 라고만 생각하면 발전이 없눈것이고 대다수의 군대는 폐쇄적인 성향으로 군 ㅜ조라는 대부분 가지고있우니 그점을 수정 보완하여 개방시키고 비리의 경우에도 폐쇄된환경 제식구 감싸주기가 심하니 군안에서 해결못하도록 민간의 분야를 넓혀서 군의 잘못을 감시할수았개 바꿔야한다고 생각함 ㅋ 여튼 말이 샛는데 저윗짤 보여주면서 사람들 자국하는건 하등 도움이 안됨
철구너2017/12/11 01:05
맞아 뭔가 부조리가 있으면 고쳐야 되는데
일본때문이다로 바뀌니 고쳐질리가 있나..
콜드브루스타2017/12/11 01:08
내가 지적하고 싶은 건 조선 조직문화->한국 군대문화에 어떠한 연결성도 없다는 거임. 한국군 부조리 당연히 있지 내가 겪었는데.
하지만 그거 유래는 저거와 무관하다는 거.
zjcix2017/12/11 01:10
ㅇㅋ 내가 말하고싶은건 똥군기가 일본탓할게 아니라는 것.
루리웹-72443440882017/12/11 01:14
여기 말이 좀 이상해져가는게 사회조직 특성상 나타나는 문재점을 일본탓하면서 일본을 공격하자 였는데 갑자기 일본탓 아닌 조선탓임 너 조상을 욕햐라 이런식으로 흐름 구리고 그 두 생각으로 키배날것같4ㅗ 과거에도 났었다하니.. 내가하고픈말은 뭐가됐는 사회조직성의 문제로 지금 상황이 오니 덩부가 나서서 이런 규재를 바꾸도록 하길 요구해야하는개 답이지 뭐가 기원이든
루리링폰2017/12/11 00:37
똥군기는 인류가 멸망하기 전까지 없어지지 않을거다
콜드브루스타2017/12/11 00:39
한국군은 저사람들 걸 물려받은 게 아니지. 대한제국군 없어지고 한참후에 생겼는데 어떻계 연결되냐?
BMTONE2017/12/11 00:49
똥군기와 가혹행위는 어느 단체나 조직에서 이어져야지만 생긴다고 보는건가?
콜드브루스타2017/12/11 00:52
조선왕조의 것은 조선왕조의 거임. 조선군와 조선의 관료문화는 맥이 끊어졌고. 어디서나 그럴수 있다는 성립할 수 있어도 현대 한국군 조직과는 무관함.
BMTONE2017/12/11 00:57
한국군 조직과 관련이 있다는걸 보여주는 자료들이 아닐텐데?
상하관계가 있는 조직에서는 전 세계 어디서나 당연하다는듯 있어왔다는 말을 하고 싶은거임
콜드브루스타2017/12/11 01:01
근원 (根源)
[명사]
1. 물줄기가 나오기 시작하는 곳.
2. 사물이 비롯되는 근본이나 원인.
제목과 본문은 네가 말하는 뜻으로 쓴 거 아니다.
BMTONE2017/12/11 01:08
아. 미안. 제목에 아예 근원이라고 적어놨네 ㅅㅂ
여튼 내가 하고 싶은말은
상하관계가 있는 조직에서는 전 세계 어디서나 당연하다는듯 있어왔다는 말을 하고 싶은거
콜드브루스타2017/12/11 01:11
나도 그건 공감. 나는 조선관료->한국군 연결이 이해가 안 되서 쓴 거야.
어버버법버2017/12/11 00:40
세종 , 성종 : 하지말라면 하지말라고
??? : 추상 자1지? 똥군기 달린닷!
(목소리없는)보라준2017/12/11 00:40
나 저거 조선 왕조실톡에서 본거같아
별빛에의맹세2017/12/11 00:53
미국 육사, 통칭 웨스트포인트도 가혹행위로 사망까지 했었을 정도니깐.
그때 맥아더가 연루됬는데 침묵으로 일관했잖아.
전 세계에 저런 똥군기는 다 있었음
심지어 유럽의 기사들 서임할때 칼로 어깨를 치는 이유는 내가 때렸으니 그만때려라 라는 의미
태어나서 처음 들어보는 얘긴데 실화냐? 펙트있어?
원랜 선임기사들이 신입을 하루종일 뚜드려패는거였는데 심심치않게 사망자가 나오고 하니까
칼로 어깨를 툭툭 쳐주거나 킹덤 오브 헤븐 영화에 나왔던거처럼 싸다구 한대 치고 끝내는걸로 간소화됨
직각 식사도 일본군이 아니라 미군에서 시작된거더라 ㄷㄷ
전통 민속놀이 엿던거임;
역시 헬조선
헬조선의 유구한 역사
대대손손 X같은 똥군기도 많아~♬
전 세계에 저런 똥군기는 다 있었음
심지어 유럽의 기사들 서임할때 칼로 어깨를 치는 이유는 내가 때렸으니 그만때려라 라는 의미
태어나서 처음 들어보는 얘긴데 실화냐? 펙트있어?
직각 식사도 일본군이 아니라 미군에서 시작된거더라 ㄷㄷ
원랜 선임기사들이 신입을 하루종일 뚜드려패는거였는데 심심치않게 사망자가 나오고 하니까
칼로 어깨를 툭툭 쳐주거나 킹덤 오브 헤븐 영화에 나왔던거처럼 싸다구 한대 치고 끝내는걸로 간소화됨
직각식사도 좀 봐주면서 식빵이나 버터같은걸로 해야지 국물이랑 건더기로 하고 있어
뭔소리야, 어디서 나온거야?
12세기부터 이것저것 살붙어서 나온 서임식 중 하나일.
저런 신삥에 대한 가혹행위는 단체에 대한 소속감을 높이는 수단으로 쓰입니다. (좋은 예로 해병대) 세계 여러 민족의 성인식에서도 드러나는 양상입니다. 책에서 봤었는디 제목이 기억 안나네유
팩트 아님. 원래 기사 서임식 자체가 족장이 성년이 된 전사에게 무기를 수여하는 게르만족 전통에서 온 걸로, 이 의식이 나중에 기독교와 결부되면서 성직자들이 기사들의 무구에 축복을 하고 그들의 어깨를 살짝 두드리는 걸로 바뀐 거임. 적어도 마르크 블로흐의 <봉건사회> 2권에는 그렇게 나와 있음. 그런데 인터넷에서는 이상할 정도로 중세를 까는 글들이 많더라.
직각식사는 미군 사관학교에서 하던걸 한국에서도 도입한건데 웃긴게 이게 원래 장교용 군기잡기였는데 사병까지 퍼짐. 일본군은 직각식사란 개념자체가 없었음
프랑스 최고 명문대학이라고 하는 그랑제꼴도 신입생 신고식은 혹독하기로 유명하다. 심지어는 현대까지 그랬음.
“우리는 기름과 포도주를 섞은 데다 올챙이를 담근 잡탕액을 한컵씩 마 셔야 했다. 대다수는 그 자리에서 토했다. 그리고는 그게 끝이었다.”(대 학 준비반의 이봉)
“남학생들은 온몸에 면도용 무스를 바른 채 눕게 했고 여학생들은 그위 에 알몸으로 누워야 했다.”(상업학교의 소피)
http://legacy.h21.hani.co.kr/hankr21/K_97A20176/97A20176_057.html
좋은..예..?
(비유하기)좋은 예
직각식사는 사병한테까지 안퍼짐
저거 잠 못자게 하는거 진짜 고문임. 군대에서 하루정도 안자니까 뒤질거 같더라.
난 실상황 터져서 GOP 에서 4일정도 잠 못자고 뺑이친적있는데
헛것보고 헛소리하면서 소대장 때릴라고했다더군-_-;;
뭐 난 기억안났지만 자고일어나니까 고참들이 엄청 걱정스럽게 쳐다보면서 괜찮냐고 다독여줬던 기억이있네
?헐? 4일? 구라같은데? 나도 GOP에서 상황터져서 아침부터 다음날 점심까지 깨있었는데 그때는 걍 다시 원래 근무 돌아갔는데? 4일이나 뺑이 시키진 않음.
04년 10월인가 였나 옆에 5사단에서 월북사건이 터졌는데
상황 파악되기전엔 철책절단하고 침투한거같다고 상황전파되서 주야간 풀로 돌렸지
거기에 난 통신병이었는데
소대장 개념없는 새끼가 야간에 근무 투입시키고 주간엔 지 쳐자고 일어나서 순찰도는데 끌고다녔지
그래서 밤새고 헛소리하면서 하극상해도 아무도 나한테 뭐라 안한거
거짓말같지? 나도 gop에서 4일 밤새봤어
연평도 터졌을때냐 ㄷㄷ
전통 민속놀이 엿던거임;
사실 일재의 잔재가 아니였던거임
똥물;
헬조센.. 네버 체인지...
예전에 이걸로 대첩났었는데. 아마 역갤러가 이거 올려서 났었나?
뿅뿅.... 미개인 욕할거 없다 너흰 뿅뿅다 뿅뿅
우리나라라고 저런 불합리한 문화가 없을 리가 없지
난 국군의 가혹행위나 똥군기 등이 황군의 후예라서 그렇다는 말이 존나 개 짜증났음
그럼 러시아군도 황군의 후예라 그런거냐고 뭐라 하면
꼭 민감하게 반응 하는 새끼 있다고 지럴하고
군인은 오히려 저 짓 안 했어. 현대로 치면 군대 다녀오는 일반적인 복학생보다 군대 잘 안가는 예체능계 대학생들이 쓸 데 없는 똥군기가 더 심한 현상을 설명하는데 쓸 수는 있음.
나도 영화 나비효과 보고 놀랬던 기억.
한국만 그런게 아니구나 하고
걍 전 세계적으로 전근대에는 다 폭력문화 있었는데 그렇다고 해서 한국군 똥군기 문화가 오롯이 그런 전근대적 문화에서만 왔다고 하기는 힘들지. 분명히 일본군 영향이 있음.
그러니까 의사소통 능력이라고 해야할지 모르겠는데 그런게 부족하면 그 때 부턴 그냥 먹히냐 먹냐의 관계가 되는데 먼저 들어온 사람이 그런걸 막으려고 하다보면 저런식의 결과가 나올 수 밖에 없음.. 요즘은 저런식은 아니고 좀 더 교묘해졌다고 해야할지 트렌드가 바뀌긴 했지만.
성균관에서 내려왔다는 건 말이 안 됨. 대부분의 군이 그렇지만 조선군은 다수 평민 집단인데. 조선군 자체도 개별로 똥군기가 있지만 현대 한국군의 똥군기는 황군에서 물려받은 게 큼. 그 유사성이나 용어 면에서.
특히 지금의 대통령 비서실과 비슷한 승정원이 악습이 심했대
영국군은 신병 들어오면 페인트통만한 구두약 하나 주고 쉬는시간마다 자기 구두닦게 해서 한 통 다 써야 개인시간 준다더만
일제보단 프로이센이 거의 원조라고 보면됨 프로이센에서 일본으로 넘어갔다가 그게 다시 일제강점기때 넘어오게 된거지
졷같은거 다 일본탓 ㅋㅋ 그냥 있는건데
현재의 한국군은 조선과 연결이 없거든.
조선에서 연결됐다고 말하고싶은게 아냐. 똥군기가 어디 군대에만 있던가? 그냥 사람있고 단체생활 있으면 나타나기도 하는건데 일본탓이 왜 필요해.
근거라고 저걸 들고 오면 당연하게 사실과 틀리지.
현대 한국군 문화는 만주군과 미군이 만든건대.
현대 한국군 문화눈 미군과 만주군이 만들었으니 미국과 일본을 욕하자 라고만 생각하면 발전이 없눈것이고 대다수의 군대는 폐쇄적인 성향으로 군 ㅜ조라는 대부분 가지고있우니 그점을 수정 보완하여 개방시키고 비리의 경우에도 폐쇄된환경 제식구 감싸주기가 심하니 군안에서 해결못하도록 민간의 분야를 넓혀서 군의 잘못을 감시할수았개 바꿔야한다고 생각함 ㅋ 여튼 말이 샛는데 저윗짤 보여주면서 사람들 자국하는건 하등 도움이 안됨
맞아 뭔가 부조리가 있으면 고쳐야 되는데
일본때문이다로 바뀌니 고쳐질리가 있나..
내가 지적하고 싶은 건 조선 조직문화->한국 군대문화에 어떠한 연결성도 없다는 거임. 한국군 부조리 당연히 있지 내가 겪었는데.
하지만 그거 유래는 저거와 무관하다는 거.
ㅇㅋ 내가 말하고싶은건 똥군기가 일본탓할게 아니라는 것.
여기 말이 좀 이상해져가는게 사회조직 특성상 나타나는 문재점을 일본탓하면서 일본을 공격하자 였는데 갑자기 일본탓 아닌 조선탓임 너 조상을 욕햐라 이런식으로 흐름 구리고 그 두 생각으로 키배날것같4ㅗ 과거에도 났었다하니.. 내가하고픈말은 뭐가됐는 사회조직성의 문제로 지금 상황이 오니 덩부가 나서서 이런 규재를 바꾸도록 하길 요구해야하는개 답이지 뭐가 기원이든
똥군기는 인류가 멸망하기 전까지 없어지지 않을거다
한국군은 저사람들 걸 물려받은 게 아니지. 대한제국군 없어지고 한참후에 생겼는데 어떻계 연결되냐?
똥군기와 가혹행위는 어느 단체나 조직에서 이어져야지만 생긴다고 보는건가?
조선왕조의 것은 조선왕조의 거임. 조선군와 조선의 관료문화는 맥이 끊어졌고. 어디서나 그럴수 있다는 성립할 수 있어도 현대 한국군 조직과는 무관함.
한국군 조직과 관련이 있다는걸 보여주는 자료들이 아닐텐데?
상하관계가 있는 조직에서는 전 세계 어디서나 당연하다는듯 있어왔다는 말을 하고 싶은거임
근원 (根源)
[명사]
1. 물줄기가 나오기 시작하는 곳.
2. 사물이 비롯되는 근본이나 원인.
제목과 본문은 네가 말하는 뜻으로 쓴 거 아니다.
아. 미안. 제목에 아예 근원이라고 적어놨네 ㅅㅂ
여튼 내가 하고 싶은말은
상하관계가 있는 조직에서는 전 세계 어디서나 당연하다는듯 있어왔다는 말을 하고 싶은거
나도 그건 공감. 나는 조선관료->한국군 연결이 이해가 안 되서 쓴 거야.
세종 , 성종 : 하지말라면 하지말라고
??? : 추상 자1지? 똥군기 달린닷!
나 저거 조선 왕조실톡에서 본거같아
미국 육사, 통칭 웨스트포인트도 가혹행위로 사망까지 했었을 정도니깐.
그때 맥아더가 연루됬는데 침묵으로 일관했잖아.
통과의례라 흐음
x병대 "사까시 정도는 해줘야"
저거 출처좀