소니 뿐 아니라 다른 제조사들도 1인치나 그 아래 센서급 똑딱이 제작할 때 보면
광각 영역이 환산 24mm 이하의 화각은 제작하는 것을 본 적이 없는듯 한데
aps이상급 dslr에서야 줌렌즈 제작할 때 광각을 넓힐수록 렌즈 크기가 커지는 문제가 있어서 어느 정도 휴대성과 최대한 타협한 화각이 환산 24mm라는 것을 알겠는데
센서 작은 카메라에 적용하지 않는 이유가 뭘까 문득 궁금해 지네요 예를 들어 rx100시리즈에 환산 20-105 정도 화각을 집어 넣으면 상당히 유용한 카메라가 될 듯 한데, 크기도 그리 넘사벽으로 커지진 않을 듯하고...왜곡이 문제라면 사실 1인치급에서는 환산 24mm도 그리 자유롭진 않지요
35mm 표준이 24mm로 고착 됐으니 관성적으로 그렇게 만드는 건지 아니면 다른 이유가 있는건지 혹시 아시는 분 있으실까요?
https://cohabe.com/sisa/446407
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환산 초점거리라는 말의 뜻을 이해할 필요성이 있습니다.
초점거리를 환산하는 이유는 "판형별로 실제 초점거리 대비 화각이 다 다르기 떄문입니다."
정확히 말하면 이미지 서클별로 다르고요.
사실 "환산 24mm 화각"이라는 말도 틀린말입니다.
화각. 각도가 mm단위로 계산되지는 않거든요. 각도의 단위는 도. 입니다.
이런 다 다른 화각과 초점거리를 어느정도 평균적인 기준으로 해서 알기 편하게 해보자 한게, 135 소형필름의 규격을 풀사이즈로 둔거고, 거기서 환산해서 계산하기 시작한겁니다.
즉 환산 24mm 라는건, 24mm 의 초점거리를 가지는 135 판형에서의 화각과 같은,
다른 판형의 초점거리라는거고요.
RX100 시리즈를 예로 들면, 2.7 크롭 정도로, 최대 광각이 84도 정도로,
환산 24mm 초점거리를 가지는 135 소형 포맷의 렌즈와 화각이 유사하다. 라는 뜻인데요.
역으로 생각해보면, 그럼 실제 초점거리는?
8.8mm 입니다. 24/2.7 해보셔도 같은 결과 나오고요.
여기서 잠시 돌아가면,
SLR 류의 경우, 마운트 플렌지백인 40mm 대 언저리 이하는 주점 왜곡을 시켜버리게 됩니다,
덕분에 크고 무겁죠.
E마운트에 사용되는 16-35 GM이나 1224G의 경우 화질과 동급대비 매우 작고 가볍습니다.
이는 플렌지백이 짧아서 주점 왜곡을 덜시켜서 그렇죠.
그렇다 하더라도 표준화각렌즈보다 매우 크죠.
자 여기까지 보면.
광각떄문에 주점왜곡을 시켰다가는 렌즈 사이즈가 배이상 커질게 뻔하고 ...
그러니까 주점을 왜곡 시키지 않는선에서 포커스 모듈과 제2주점 뒤의 렌즈를 배치해야 하는 길이가...
네. 그 8.8mm 입니다.........
물론 휴대성을 조금 손해보고 키우는 방향도 생각해봄직합니다만, 극도의 소형화를 추구하는 소니는 절대 이런 도박 안하겠죠.
단순히 관성적이라고 보긴 힘들것 같습니다.
네 견해 감사합니다 화각과 초점거리가 다른 점인 것을 모르는 바는 아니나 흔히 혼재해서 쓰기 때문에 그렇게 적었습니다
말씀하신대로 slr에서는 플랜지백 때문에 광각 렌즈를 설계할 때 레트로 포커스 설계하여 광학 보정을 위해 엘레먼트 수를 늘리는 방향으로 가기 때문에 렌즈가 커질 수 밖에 없습니다만, 얇은 두께의 1인치 센서를 사용한 카메라에서는 휴대성에 더 주안점을 두니 꼭 그렇게 렌즈를 설계할 필요는 없습니다 어느 정도 수차와 왜곡을 허용하는 범주 내에서 트레이드 오프가 가능하다고 보고요...요컨대 요즘 나오는 휴대폰 카메라의 광각 렌즈들은 이런식으로 아주 컴팩트하게 설계하기도 하죠
아무튼 그래서 궁금한 것은 하려면 할 수 있을 것 같은데 왜 안하는가?입니다
휴대폰 카메라의 센서는 크기가 1/4" ~ 1/3" 정도 수준입니다.
초점거리가 4배도 안되고 크롭팩터가 무려 7배 수준이죠.......
얘들은 트레이드 오프가 아니라, 그냥 이미지 서클이 작아서 작아질수 있는것이죠.
물론 하려면 할수 있겠죠. 가능성은 니콘이 보여줬고.
근데 소니는 안할것같습니다. 화질은 절대 양보안하는게 현 소니 추세라서요.
그리고 레트로포커스는 엘리먼트 숫자보다는 제2주점 왜곡으로 인해 대물렌즈부 입사각이 가장 큰 문제라서 사이즈가 커집니다.
스마트폰들 1/2.3" ~ 1/3"입니다
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor1/img/products/P...
최근에 많이 사용되는 IMX258 센서입니다. 1/3.06"죠
프리미엄급에 사용됩니다. 그이상은 거의 드물죠.
대물렌즈 입사각 때문에 광학적 왜곡이 생기고 그걸 보정하느라 렌즈 수를 늘리니 사이즈가 커지는 것이죠 ㅎ 렌즈 설계에서는 그걸 제2주점 왜곡이 아니라 inverted tele design이라고 부르죠 먼저 고안된 망원 렌즈 설계 기준으로 1,2주점이 바뀌니까요 제2주점 왜곡이란 말은 처음 들어봤네요
중국제조사나 엘지같은데야 1/3" 쓰지 다른데는 죄다 그 이상씁니다
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor1/products/index...
소니 스마트폰 쪽의 센서 전부입니다.
1/2.4" 와 1/2.6" 센서가 있긴 하지만 옛날 기술이고, 채용기종이 많지 않습니다.
대개는 1/3.06" 의 IMX258을 많이 쓰고요.
최근에 V30이 1/3.09"의 IMX351 을 씁니다.
갤럭시 시리즈가 1/2.5" 정도의 자체 개발센서를 쓰긴 하는데...
세계적으로 봤을때는 소니 센서를 많이 쓰며, 대개 1/3.06이 대세입니다..
카메라 구린 중국제조사들 같은데 제외하고 메이저 제조사만 봐도 소니 1/2.3 삼성 1/2.5 구글 1/2.6 애플 1/2.8입니다. 물론 비중만 보면 1/3" 쓰는데가 많기야하겠죠 중국제조사들이 많으니
HTC도 1/2.5쓰고요
음.. 댓글 보고 생각해보니 저는 전세계 센서 점유율 기준으로 생각했는데,
메이저들은 다 1/2" 수준으로 올라오긴 했네요... ㄷㄷㄷㄷㄷ
곧 더 올라오겠네요..
혹시 1/1.7" 쓰는 메이커는 아직 없나요?
1/1.7은 모르겠는데 루미아1020이 1/1.5" 썼습니다
요새 조금이라도 고급기계 이름 달고나온 것 중에서는 카메라 좋다고 홍보만 엄청 하는 LG V30만 1/3"입니다 ㄷㄷ
헛 위에 댓글에 쓰셨네요.
삼성 갤럭시 S랑 노트 시리즈에는 소니제 센서 삼성 LSI제 센서 반반 섞어서 씁니다.
이야기 듣고 찾아보니 메이져들은 1/2" 대로 다들 진입했네요...
원래 그런걸로 알고 있었는데 S7부터는 자사센서만 쓰는거같습니다. 찾아보니...
아닙니다.
S5K2L1이랑 IMX260이랑 섞어서 썼고, 비교테스트 결과 전반적으로 아주 조금이나마 삼성 센서가 낫다더군요.
S8에선 IMX333과 S5K2L2로 옆그레이드 되었구요.
니콘에서 나올려다 말았죠
환산 1850 이었던걸로 기억하는데..
아 그러네요 dl이라는게 있었네요
저는 그 제품에 관심이 없어서 afs 센서에 18-50 같은 렌즈 달고 나오는 제품인줄 알았었는데 환산 18-50이었군요 아쉽네요
그게 제때 나와줬으면 1" 시장이 소니 캐논 니콘 삼파전으로 볼만했을텐데 좀 아쉽긴 합니다.
뭐... 어찌되었든 센서 팔아먹는 소니가 숨겨진 승자가 되었겠지만요....ㄷㄷㄷ
캐논 제품 중에 어떤게 rx100이랑 겨룰만한지 혹시 알 수 있을까요? 근데 혹시 캐논 그 라인업에서도 센서 퀄리티는 좀 그런가요?ㅠㅜ
음 센서 퀄리티가 그저 그렇다는게 어느 기준으로 보시는지가 중요하겠죠.. ^^;;
... 이전 G1X MarkII 급이나 현재 APS-C / FF 처럼 캐논 제조 센서 기준이라면 판형대비 굉장히 나은 수준이라고 봐도 무방하지만,
RX100 과는 차이가 없어요...... RX100 센서를 사다쓰니까요...ㄷㄷㄷㄷ
1" 센서 메인스트림은 G7X 계열입니다.
G7x 베타테스트 했었는데, 크게 나쁘진 않았어요. 소니 1"센서 답다고 해야할까.
G7x를 사다쓰면서 어느정도 가능성을 본건지, 소니 1" 센서 사다가 라인업을 쫙쫙 폅니다..
현재는 G3x, G5x, G7x - G7xM2, G9x 총 4개 라인업 5개 제품이 있고요.
지금 그 위로 있던 G1x 라인업이 1.5" 센서에서 APS-C 크롭으로 올라가면서 최근에 리뷰어 뽑았습니다. 아마 크롭+ 번들보다 살짝 좋지 싶습니다.
개인적으로 G7x 쓰면서 다소 아쉬웠던건 G1x와 확실히 격을 나눈 렌즈의 퀄리티였습니다.
나머지는 특성이 있다고 생각하고요. ^^
아 참고로 G7x가 RX100 대비 좀 더 좋은점이 하나 있는데,
RX100 시리즈는 12는 24-100 F2.8-4, 345는 24-70 F1.8-2.8인데요.
G7x는 24-100 F1.8-2.8 입니다. 345에 비해서는 구간이 넓고, 12에 비해서는 밝죠.
이래저래 장단점이 있습니다. ㅎㅎ
컴팩트들 주로 쓰는 화각대가 (환산으로) 광각단이 35에서 28로, 28에서 다시 24로 내려가는 데도 한참씩 걸렸습니다. 폰카도 듀얼카메라로 초광각 지원하는 경우가 늘어가니 이제 21쯤으로 내릴 타이밍이긴 하겠죠.
20mm쯤 지원하는 물건들은 지금도 있긴 합니다. 물론 1인치는 아니지만.....
20mm 지원하는 제품이 뭔지 알 수 있을까요?
아마 줌렌즈에서 화각의 3배 정도가 화질을 유지하면서 줌범위를 늘릴 수 있는걸로 알고있는데요
그게 맞다면 아무래도 24mm 미만은 매니악한 광각이라 최대광각에서 최대망원을 뽑아내기 위한게 아닌가 싶어요
24mm면 70mm인데 10mm면 30mm 밖에 안되자나용
사실 그냥 줌범위는 좁을수록 좋습니다. 배율과는 크게 상관이 없습니다.
괜히 단렌즈가 좋은게 아니죠. 3배는 그냥 관성과 편의성입니다.
시그마의 1835 나 2435 같은게 증명하죠.
크기 문제가 가장 클것같습니다.
아하 그렇군요
글쓴이님이 날카로운 질문을 던지셨다는.. ㅎ
재밌는 질문이네요
니콘이 발표까지 했다가 발매 취소한 제품이 있죠
DL 1850 나오면 인기좀 끌었을것 같은데 아쉽
아 좀전에 자료를 좀 찾아봤는데 흥미로운 제품이네요 나왔으면 샀을것 같은데 아쉽긴 하네요 ㅜㅜ
님은 서브로 그 카메라를 살려고 하지만
제조사 입장에서는 광각 서브 수요로 도저히 양산이 안되는 거죠
일반인 입장에서는 실제 24밑으로 쓸일도 거의 없지요
비싸고 커진 하이엔드는 ...
본문에 서브로 산다는 말은 한적이 없습니다 ㅎ
가격이야 뭐 그렇다 치더라도 크기는 니콘 dl을 보면 그렇게 커지지도 않을 것 같은데요
니콘이 생산 중단한거 보면 일반인들에게 크게 어필하기 힘든건 어느 정도 사실인듯 하네요
파나소닉에 fz85였나 20mm 광각줌 있습니다
24mm 아래는 너무 초광각영역이라
일반인들한텐 솔직히 어필이 안됩니다
일반인들은 광각보단 많이 당겨지는거, 즉 망원영역에 더 관심이 많거든요
직캠같은거 보면 답나오죠
스타트점이 초광각이면 망원을 많이 땡길수있게 설계하기가 힘들죠
네 지금 확인해 봤습니다 알려주셔서 감사합니다 일단 이런 제품이 있다는거 자체는 흥미롭네요
걔도 초광각~초망원 커버하다보니 좁쌀만한 센서에 비해 크기가 엄청크죠 일반인들은 그런걸 원하지않구요 매니아층을 위해 만들기엔 아무래도 위험부담이 있죠 적당히 큰 센서에 바디는 작게
만들고 적당한 광각~망원넣는게 돈버는데 도움이 더 되니까요
음 이 제품은 줌배율을 비약적으로 늘려서 사이즈가 커진 것으로 해석 되네요 광각의 채용 때문에 사이즈가 커진 건 아닌듯 ㅎ 아래 카시오 제품이 센서도 크고 광각도 넓은데 훨씬 작네요
광각만 넣을수없으니까 그만큼 망원영역도 넣으니 크기 커졌단말입니다.
광각이라서 사이즈 커졌단 소린 하지도 않았는데요.
카시오 저건 몰랐는데 사이즈대비 대단하긴하네요.
화질이 잘 나올까는 모르겠습니다. 휴대성을 얻는대신 잃는것도 있겠죠.
파나 fz80 1/2.3인치 20-1200mm
카시오 zr-5000 1/1.7인치 19-95mm
오오 감사합니다 찾아보니 이미 나온 것들이 좀 있었군요 카시오 제품 멋지네요 저 센서 사이즈가 아마 예전 하이엔드로 날리던 파나소닉 lx시리즈랑 사이즈가 같은거군요
일본에서는 가난한자의 DL1850 이라고도 하더군요ㅋㅋ
재밋는 카메랍니다
답변 주신 분들 모두 감사합니다 의외로 카메라에서는 완전 비주류인 카시오에서 멋진 카메라를 하나 내 놓은 듯 하네요 ㅎ
카시오 EX-FR100 모델은 환산 16mm 네요