탄두 중량 소식에 이글 저글 올라오는 글 읽어보니...
어떤분은 중량 올린다고 큰 의미가 있냐며 애써 무시하는 분들도 있고,
핵에 비하면 아무것도 아니다고 ja위하시는 분들도 있고 그렇군요.
또 응원하시는 분들 가볍게 탄두중량과 사거리와의 상관관계로
주변국에 위협이 될 카드가 된다고 기뻐하시는데...
무제한 탄두 중량이 의미하는 진짜 큰 사실은 따로 있습니다.
전술핵과 전략핵은 잘 아시죠.
탄도탄에 실고 도시단위를 궤멸 시킬수 있는 것이 탄도탄이라면,
유렵평원 같은 지역단위에서 구소련의 사단급 전차부대를 저지하기 위해 서방에서
만든게 전술핵입니다.
전술핵은 탄도탄이 아니라, 대구경 대포나 항공기에서 투하, 또는 소형핵배낭등으로
운반하여 폭발시킵니다.
과거에는 이런 전술핵이 유행했고, 현재 한국에 재배치하자는 전술핵도
이런부류입니다. 대구경 대포에 넣고 쏘는 소형 핵이죠.
그런데, 최근에는 이 소형 전술핵은 사장되는 분위기 입니다.
소형이라도 핵의 방사능과 후폭풍을 무시할 수 없기 때문입니다.
그래서 최근에 유행처럼 등장한게 있습니다.
"모든 폭탄의 어머니" 머더 오브 올 봄 (Mother of All Bobs) 이라는 폭탄을 들어 보셨나요?
맞습니다. 고성능 고폭탄을 의미합니다. 통칭 MOAB 라고 불리우죠.
고폭탄 중에서도 워낙 위력이 쎄서 소형전술핵급의 위력을 가진 폭탄입니다.
방사능의 위험도 없고, 핵을 사용했다는 국제적 눈치(?) 도 볼 필요가 없기에
미국을 비롯해서 이 폭탄을 선호하고 있죠.
걸프전 당시 미군이 사막에서 이 MOAB 폭탄을 사용한 적이 있습니다.
전술핵 처럼 거대한 버섯구름이 일어났고, 이를 목격한 영국군과 외신들은 미국이
전술핵을 사용한것 아니냐는 기사를 일제히 보도했죠. (한국 쓰레기사에는 나오지 않았지만...)
특히 영국은 자신들에게도 통보않고 전술핵을 사용했는가 하며 미국에 굉장히 불쾌해 했는데,
알고 보니 MOAB 를 사용한 것이였고, 미국에서 공식 발표했습니다.
그 이후 MOAB가 자세히 알려지게 됐죠.
MOAB의 탄두총중량은 약 9.5톤으로 순수 고폭 중량만 8.5톤 정도입니다.
러시아도 MOAB에 상응하는 고성능 고폭탄을 전술핵 대신 자체 개발해 운용하고 있씁니다.
다시말해 탄두중량 해제라는 의미는 북한전역을 사거리로 둔 800Km 탄두에
전술핵 급의 파괴력을 지닌 고성능 고폭탄을 장착 운용할 수 있다는 의미입니다.
핵확상 방지조약에 가입한 한국이 핵무기를 가지지 않는 입장에서 이 조약의 제약을 받지 않는 상태에서
핵무기에 준하는 핵무기급 폭탄을 보유할 수 있다는 의미가 바로
탄두중량 제한 해제의 진정한 의미인 겁니다.
그렇기 때문에 국방장관도 전술핵 배치는 협상에 고려하지 않는 이유인 것이죠.
사실상 군에서 그걸 자체 개발해 배치해도 되고,
귀여운 트럼프에게 선물로 MOAB를 구입해 배치해도 되는 겁니다.
북한 전역을 사정권으로 둔 핵은 아니지만 핵에 준하는 폭탄을 보유하게 된다는 것이죠.
취임 4개월만에 탄두 중량 제한 해제...
보수XX들아 9년 동안 너흰 뭣 했냐????? 뭐 확성기???
이거야 다들 알죠ㅋㅋ
벙커 버스터나 그런거 만들라고 미국이 밀어주는거니
잘 모르는 얘기였는데 알려주셔서 고마워요 생각보다도 더 큰 의미가 있네요
미처 몰랐던 정본데 덕분에 하나 배우고 갑니다
[리플수정]전술핵도 탄도탄을 쓸 수도 있죠. 북괴가 스커드B,C에 10kt 을 탑재를 한다면 전술핵이죠.
걸프전에서 쓴 폭탄은 MOAB가 아니고 MOAB의 전신 격인 데이지커터입니다.
허구한날 9년타령하기전에 사거리 300km가 800km로 연장된게 언제인지나 알아보길 ㅋ
걸프전에서 미군이 MOAB 를 사용했고 그걸 공식발표했다니 그게 무슨 말인가요? 근거가 있나요??
[리플수정]모압이 재래식고폭탄중 가장 쎈 탄두였군요. 정보 감사합니다.
https://youtu.be/AvAocyu8Y4Q
MOAB에 관한 영상
"핵무기 빼고는 가장 위력이 강하다는 재래식 폭탄을 처음 실전에 사용한 것이다." 2017년 4월 기사입니다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=014&aid=0003803559
MOAB는 올해 4월에 처음 사용됐어요. 왜 걸프전에서 처음 실전에 사용됐다고 근거없는 얘기를 하시는지..
걸프깨 쓴 건 데이지 커터죠 그것도 좀 마니 큰 폭탄이니
엄마폭탄은 얼마전 아프칸에서 탈레반에게 사용했다는 뉴스를 본 기억나네요
M.Owen 내 맞습니다. 데이지 커터 12톤인가 13톤 짜리 고폭이였죠.
그 걸 안정화 하고 정착시킨게 MOAB
소형핵도 지하 벙커 들어가면 큰 타격 못준다고 하던데 moab가 지하 벙커 뚫을수 있나요?
M.Owen// 그러셨어요ㅋㅋ 수고하셨어요. 지난9년 자랑으러우신가 보네요
한국에 모압 실어나를만한 비행기가 있을까요? 너무커서 미국도 폭격기도 아니고 수송기로 투하한다던데
야구초심자 // 벙커용으로는 MOAB급 벙커 버스터인 MOP가 있습니다.
데이지 커터는 개발상에서 비정규적 실험탄에 가깝고,
그걸 전력화 한게 MOAB이라 둘다 MOAB이라고 통칭하기도 하고 따로 분류하기도 합니다.
이분에게 진짜 한수 가르쳐 드려야겠네
그런 단순한 의미가 아니에요.
미군이 한반도에서 곧 나간다는 거대한 의미가 있는 거에요
문재인이 협상으로 확보한게 아니고 미국의 플랜에 원래 있는겁니다.
미군이 한반도에서 나가기위해 한국의 국방력을 키워줄 필요가 있어서 하는거라 이겁니다.
그걸 무슨 문재인이 얻었느니 모압이 어쩌구...ㅋㅋㅋ
수고하세요//컨셉 특이하게 잡으셨네
[리플수정]MOAB은 일반적인 고폭탄과는 아닙니다.
낙하 시 질산암모늄 등이 방출되어 공기와 결합해 폭발과 함께 광풍을 일으키는 방식입니다.
지표 상의 건물, 인마살상에 적합한 무기체계로 지하벙커파괴기능은 없다고 보시면 됩니다.
[리플수정]The_Angel// 미국이 MOAB용으로 쓰는게 C-130인데 한국 공군도 최신형을 4대 보유중입니다.
The_Angel// 이글은 탄두중량무제한의 의미에 관한 글이니 moab을 탄도미사일에 실어나를수 있다는 의미겠죠
미군의 전면 철수에 대비해서 한국의 미사일 사거리 탄두중량 다풀어주고
원잠까지 보유 허용해주고 F-35도 파는 겁니다
그렇게 세상 님이 생각하듯 단순하지 않아요
수소하세요./
미국이 나간다면 수조원짜리 싸드는 한국에게 취임 선물로 주고 갈려나 보죠???
미국에게 한국의 지정학적 위치는 최전방 휴전선과 같은 곳이라 절대 나갈 수가 없습니다.
진짜 웃기네요. 님이 그걸 어떻게 알아요? 한반도에서 미군이 나가요? 왜요? 한반도 미군 철수가 미국의 아시아태평양 및 서태평양지역 방위전략과 세계 패권유지랑 어떤 상관관계가 있는진 알아요?
할메의외침// 좋은 정보 감사드립니다..
많은 도움 됬습니다.
미국의 상원 군사위원회 보고서만 봐도 알 텐데 미군이 철수하려고 이것저것 허용한다는 참신한 주장은 처음 듣네요
북한 상대로 c130에 moab을 실어서 투하하려면 목적지에 가기전에 격추될게 뻔하구요. 개전초기 전략적 목적으로 사용하려면 미사일이나 스텔스폭격기를 사용해야죠
Bunyan828// 저런 사람들 일일히 대응하면 피곤합니다 ^^;
본인 뇌피셜 이야기하는데 그냥 애교로 봐주죠 ㅎㅎ
수고하세요 /
생각하면 간단한 겁니다.
미소 냉전시대때 미국이 가장 공포에 떨었던 시기가
쿠바에 소련의 미사일 기지가 들어설 때였던 거죠.
같은 의미로 중국에게 한반도는 쿠바와 같은 곳이고, 미국이 중국을 압박하는데 가장 효과적인 곳이
한반도 입니다.
F-35든 스텔스 폭격기등 대중국을 공격하기 위해선 중국의 장거리 초음속 대함미사일에
항모전단을 내걸고 출격해야 하는 잎장이지만, 한반도를 이용하면 중국의 턱밑에서 시작해서 바로
선빵을 날릴수 있는 곳인 거죠.
그렇기 때문에 중국과 미국이 한반도와 북한의 주도권을 놓고 싸드라는 물건으로 지금 싸우고 있는
것이구요
미군이 나가기위해서 이런 걸 했다면...문 대통령이 받아낸 게 더 맞는 것 같은데..
자한당 계열 및 군대세력은 미군이 나가는 걸 반대하니까요. 자한당 계열 대통령이었다면 아이고 안된다했겠죠. 나갈꺼면 그냥 우리 탄두 무게 냅두라고.
[리플수정]수고하세요 이 분은 관련 게시글마다 무슨 노스트라다무스 예언하듯 아는척 하시네요 컨셉 잘못 잡으신듯
공교롭게도 요르단사막에 있었던 성서에 나오는 유사유대종족이자 소국인 Moab 과 두문자가 같군요.
[리플수정]댓글에 미군철수 얘기하는거보고 피식함ㅋㅋㅋㅋㅋ
[리플수정]수고하세요// 백악관에서 일하세요? 그것도 백악관 고위관계자나 알 수 있는 정보를..
중국 견제를 최우선적으로 하고 있고 미 상원 군사위에 보고되는 연례 보고서는 거의 매년 중국을 집중조명하고 있죠. 중국 견제에 한국은 필수적입니다. 미군이 한반도에서 철수한단 건 동북아시아 지역에서의 미군의 작전 자체에 어마어마한 핸디캡으로 작용합니다. 그리고 일본이 서태평양 최종 방위선이 되면 일본 자체의 방어에 대한 부담감도 엄청 강해지죠. 그래서 미국이 한일정보공유협정 체결하게 하고 어떻게든 위안부 합의 이루라고 강요했던 겁니다. 미국 입장에선 한미일을 묶어놔야하기 때문이죠. 근데 미군이 철수할 거니까 원잠 허용하고 미사일 제한 풀어준다고요? 나 참
그럼 도대체 세계 최대규모의 캠프 험프리스는 평택에 왜 지은 겁니까? 곧 나갈건데
수고하세요// 님 말대로 철수한다치면 철수하는 이유는 뭔대요?
Bunyan828//저런 사람들 자주 나타나야 저쪽 사람들 수준을 알게되니 긍정적인 면도 있는거 같습니다.
저정도 대응들은 그냥 웃어넘기죠 ㅎㅎ
다만 무논리라 일일히 대응은 피하세요 논리없는 사람들과 대화하는게 제일 피곤하더라고요.
기사댓글도 미군철수한다고 물타기하던데 ㅋㅋ
이왕 나갈거면 f22도 싼값에 팔아줬으면 좋겠네요 ..
선물보따리 잔뜩 풀고 갔으면 좋겠습니다ㅎㅎ
[리플수정]공공공// 기화폭탄 말씀하시는 듯 헌데 찾아보니 그 과는 아니라든데요;;;
가끔 보면 불펜에 궁예들 많아요. 관심법쓰나.... 미국 심층 심리까지 혼자서 꿰뚫어보고
할메의 외침// 유익한 정보 감사합니다.
수고하세요// 누가 누구한테 한 수 가르쳐줘요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돌겠다 정말
참고로..
한국 KARI에서 고체과학로켓인 KSR-1, KSR-2 개발했던 모 과학자 인터뷰를 보면
한국 고체로켓 기술은 상당히 높은 수준이라고 합니다.
다만 제약 때문에 써먹지를 못하는 것 뿐이라고...
비공식적이지만, 현무2 로켓을 3-4개를 보조로켓으로 달면
일본 고체로켓 H-2A의 성능을 능가한다고 하더군요...
다시말해 현무로켓의 기술과 MOAB 기술이 더해지면
비공식적이지만, 사실상 전술핵탄도탄이 되는 거죠.
탄두중량 해제해준건 우리 국방에 도움되는 일은 맞죠.
그리고 저 해제는 주한미군과는 전혀 관계없는 일이라고 보는게 맞습니다.
주한미군은 전략적 의미보다 억제력의 의미가 더 강한 주둔군이라 보면 됩니다.
그래서 주한미군 전력이 아주 강해질 일도, 철수할 일도 없다고 보면 됩니다.
하지만... 탄두중량 풀어준걸 너무 긍정적으로만 보는것도 좀 그렇죠.
잠수함 풀어준거, 비행기 파는거 다 똑같습니다.
미국이 저거 풀어준건 우리보고 개발해서 쓰라는게 아니라 지네꺼 사서 쓰라는겁니다.
이거야 뭐 관심법 안써도 당연히 알수있는 거죠.
.
모압 최근에 아프간에서 썼습니다
사진도 있습니다
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201709040008331577&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=h6j9Gf-gk3HRKfX@hca9Rg-Y6hlq
수고하세요// 진짜 무식이 하늘을 뚫네요
여하튼 기분 좋은 소식은 맞습니다.
근데 흥분 가라앉히고 보니까 왜 이제서야 풀어줬냐 싶기도 하고 ㅋㅋㅋ
아휴 북한 이슈 떄문인진 몰라도 협상 참 잘했네요
결국 미국쪽 언론에서 우리쪽에서 무기 산다는 이야기 나왔군요.
우리쪽은 아니라고 하고 있긴 한데...
결국 미국이 무기 세일즈 하면 우리가 사긴 사야 할 겁니다.
이왕 사는거 울며 겨자먹기로 사더라도 좋은거나 들여왔으면 좋겠네요.
모아브 정도의 파괴력을 내기 위해서는 투발 매체로 미사일이 아닌 수송기가 쓰여져야 합니다. 다시말해, 미사일협정 개정과는 큰 상관이 없습니다. "미사일"이 아니라 "폭탄"이기 때문이죠.
현재 미사일로 핵폭발의 위력을 내기 위해서는 핵미사일 밖에 없는 걸로 알고 있습니다. 모아프 포아브 둘다 수송후 투하한 뒤 유도하는 형식이고요.
미사일협정 개정의 결과가 우리에게 매우 만족스러운 건 사실이고, 추후 핵투발 매체로써 가능성을 열어놓았다는 점이 매우 긍정적인 기대를 가지게 하는 것이지, 탄두제한 해제 하나만으로 핵미사일 수준의 파괴력을 갖는 위력수단을 갖게 된 것은 아닙니다.
이건 좀 잘못된 의견인게
moab를 미사일로 못날려요. 애초에 미사일로 날리겠다는 개념도 아니구요
중량늘어나면 당연히 폭파성능의 비약적인 상승이 있겠지만서도
moab는 그 크고 아름다운 무게로 인해 비행기가 주로 투하하죠
탄두 늘리면 미사일 추진체가 좋아아져야되서 나중에 탄두 무게 줄이면 장거리 로켓됩니다.
사실상 다 푼거나 다름없다고 봅니다.
나로호도 사거리 제한때문에 고체연료 못쓰고 액체연료인 러시아제 로켓을 가저온것으로 알구있습니다.
액체연료는 이동중 폭팔가능성이 있기 때문에 무기로 사용이 불가능해서사용가능한것이고
북한처럼 고체 연료 쓰면 어디서 미사일을 쏘는지 탐지하는데 오래걸리기 때문에 대응이 어려위지는 경향이 있습니다.
글쓴분은 아예 기본지식이 없는듯. 항공폭탄의 위력이 큰건 추진체가 없어도 되기 때문임. 통상적으로 항공폭탄은 중량의 절반이 작약이고 연비좋은 순항미사일류가 중량의 1/3, 추진체가 대부분을 차지하는 탄도미사일은 그것보다 훨씬 떨어짐. 사거리가 길수록 탄두중량은 1/10 수준까지 떨어지는거임. 탄도미사일로 전술핵급 고폭탄을 날린다? 꿈꾸셨나보네
밀리터리 커뮤니티에서 문빠가 이상한 글 적었다는 소문 듣고 왔습니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
will03// 얘가 문거 보니 옳은 소리구나.
맞습니다.
4톤 이상을 넘어가는 MOAB 같은 무거운 폭탄을 탄도탄에 탑재하는건 비효율적인게 맞습니다.
그래서 강대국은 1-2톤 짜리 핵폭탄을 탄도탄에 탑재하는 거죠.
중량은 작고, 파괴력은 큰 핵을 이용하는 이유인 거죠.
하지만, 핵무기 를 보유하지 못하는 한국 입장에선 못할 것도 없습니다.
한국이 개발하고 있는 액체로켓 엔진이 75톤 추력 입니다.
현무2 의 고체로켓이 비공식적으로 24톤 추력 정로로 알려 져 있습니다.
KARI의 관계자에 따르면 클러스터링 할 필요도 없이 현무2 로켓을
보조로켓으로 4개만 달면 미국의 타이탄 II 로켓과 거의 동급의 로켓을 만들 수 있다고 밝혔습니다.
일본 H-2A를 능가하는 성능이죠.
(다만 고체로켓 사용이 제한되어 있어 그동안 고체로켓의 개발은 답보됐지만...
이번 협정에 따라 해석에 따라 고체로켓 제한도 풀렸다고 볼 수 있습니다.)
타이탄2 로켓이 싣고 우주로 올린 페이로드가 10톤이 넘어가는 중량입니다.
최종현 타이탄4의 경우 23톤 입니다.
다시말해 한국이 궁여지책으로 사용한다면 핵무기급 MOAB을 탄도탄에 못실을 이유가 없는 거죠.
더구나 북한의 사정거리는 800Km가 아니라 길어야 500Km 에
주요도시는 300Km가 최 안되는 거리에 있습니다.
8t의 중량을 대륙넘어로 보내는게 아니기 때문에 큰 문제될 게 없습니다.
효율이 떨어지는 건 사실이지만 그건 이론상일 뿐입니다.
심지어 보수에서는 탄도탄 몇개 떨구지도 못하고, 국민의 40% 정도밖에 보호하지 못하면서도
없는 것 보다 낳다는 논리로 사드를 도입하자고 당장 떠들지 않았나요.
MOAB을 탄도탄에 싣는건 비효율적이라라는 논리를 내세우는건 넌센스인 거죠.
급할땐 못할게 없는 겁니다.
우리가 핵을 개발할 수 있게 허락한다면 당연히 이런 편법을 동원할 이유가 없지만,
그러지 못하니 궁여지책이라도 사용해야지요
[ 전술핵무기급 탄두중량 2t 괴물 미사일 개발한다.]
http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004379399&plink=ORI&cooper=DAUM
ㅋㅋㅋ 그냥 F-16 네대 묶어서 MOAB 싣고 가라고 하세요
뭔가 핀트가 잘못된 의견이네요.
위에도 몇 분 지적했듯이 비행기 투하가 주된 수단인 폭탄이고 이걸 탄도 미사일에 실는다는건 가성비 매우 떨어져서 국방부도 논의조차 안할 겁니다. 주요 전략 목표에 심각한 티격을 줄 수 있는 수준의 무기가 필요하지 수백억짜리 투사체 하나에 폭약만 잔뜩 탑재한다 글쎄요.
꿈보다 해몽이 더좋은 글에서 좀 더 나간글이네요
moab는 미국도 비행기로 투척했습니다.
그리고 지하벙커용도 아니구요
그러니까 핵심은 MOAB를 탄도탄에 실어 날리는게 무슨 의미가 있냐구요? 단순히 많은 폭탄을 북한땅에 투척하는거라면 지금도 훨씬 가성비좋고 유효한 수단들이 널려있는데.
모압이 대형폭탄이라고 해도 반경 1킬로 정도밖에 영향을 못 미칩니다. 핵 하나가 도시 하나 없애는 것과 비교하면 과대포장된거죠. 잘 알지도 못하면서 쓰신 글이 베스트라니요.무슨 moab 하나로 전술핵과 맞먹는 것처럼 말하는데 전혀 아닙니다.
다른거 다 필요없고 will03이 댓글 문거 보니 이게 좋은거 맞네요
글쎄요 MOAB을 어떻게 옮겨서 북한에 떨어뜨릴까요. 미사일로 쏘는게 아니라 유도폭탄이라 북한 상공에서 떨어뜨려야하는데 북한방공망이 사라지기 전에는 스텔스 폭격기가 없는 한국으로서는 쓸 수 없는 물건입니다.
그리고 미사일 탄두 중량에 대한 제한이 없어진다는 건데, MOAB같은 폭탄과 상관없죠.
망글이라고 봅니다.
이런 무식한 글에 추천수. ㅋ 현재 미국도 김정은 벙커를 뚫을 수 있는 미사일은 전술핵 밖에 없음.
MOAB은 항공기에서 투하하는 것이고.
우리전투기에 즉각 장착가능한 B61 전술 핵폭탄만이 대안.
ㅋㅋㅋㅋㅋ
항우연은 국과연 기술력이나 무기체계에 대해 아는 것이 하나도 없어요. 알아서도 안되고요...
음.. 뭐랄까요 .. 이건 일상생활에 적용하면 약간 과한 오바액션 해가지고
자다가 곰곰히 생각하면 남 봄에 어땠을까 하며 약간 이불킥 할 각 인듯요... ㅎㅎ
북한이 핵실험할때마다 이명박하고 박근혜가 한거라곤 고작 삐라 뿌리고 확성기 틀어댄게 전부
그래도 안보는 명박이, 안보는 근혜라고 찬양하는것들이
핵탄두 중량 제한에 대해 설명해주니 알고 있었다고 아는체하니 웃기네요.
그게 뭔지 알면 명박근혜가 그랬으면 입에 침이 마르게 찬양했을껄요
와..잘 배우고 갑니다. ㅊㅊ
800km급 미사일에 MOAB탄두라 ㅋㅋ 미국도 가지지 못한 기술을 우리가 가지게 되겠군요 ㅎㅎㅎ
양파는깡// 미국이 못해도
우리 문대통령은 하실 수 있거든요?!!!
글이라고 쓴게 참;; MOAB이라는 폭탄을 언제 쓸수 있고 언제 쓰려고 만든건지 알고나 쓴건지 의문;;
실질적으로 대북한 전술탄중에 가장 효율이 좋은건 GBU-57같은 대형벙커버스터입니다. 근데 이건 애초에 탄두중량 사거리따위와는 아득히 관계없이 우리나란 못만들구요 백번 양보하고 천번 양보해서 글쓴이 말대로 그냥 800km사거리의 탄도미사일에 중량을 한 14톤 때려넣을수 있는 기술과 동급인 수준의 기술로 유사 벙커버스터 만들어도 이거 투발수단이 전략폭격기 밖에 없는데 그건 어디서 또 구합니까?
그리고 다시한번 읽어봤는데
"다시말해 한국이 궁여지책으로 사용한다면 핵무기급 MOAB을 탄도탄에 못실을 이유가 없는 거죠."
이부분은 그냥 폭소가 나올 지경이네요;;;
미군 철수 드립이 지령인가 보네 ㅋㅋㅋ
그들에겐 갓성기 >>>>>> 벙커버스터10000대죠
여튼 갓재인 찬양.