펌글개표 조작 실험 .jpg

소름.

실험에 그치지 않았을 거라는게 문제.. 통계학적으론 조작 100%라고 해도 할말없는거군요.

와 ..................................욕 나오네요 ;;;;;;;;

민주당이 이 더 플랜 문제를 왜 안건드릴까요? 음모론 그만 하시죠

소름 돋아요

진짜 이장면에서 소오르으으으음이 그냥 쫙...어우

민주당이 건드리건 말건. 문제가 있는건 있는거지. 음모론? 왜 음모론일 뿐인지 반박을 해 주셔야죠

음모론 거리는 애들
지난글은 왜 하나같이 다 똑같을까요 ㅎ

대선 끝나고 제대로 건드려야죠. 관련자들 다 무기징역 시켜야

누군가 해킹으로 투표분류기 조작했다는 얘긴가요? 통계학 잘 몰라서.. 그렇다면 그 누군가는 국.. 얘네들?

중요한 건 전 대선과 아무것도 변한 것 없는 상황에서 이번 대선이 치뤄진다는 것. 그게 맞는거죠?
이런 문제에 대해 아무런 대책과 방비도 없이 같은 방식으로 치뤄지는 것이?

이번대선도 100퍼 조작함 부정선거 제발 철저히 하길

문제 제기를 하고 검증을 했는데 음모론이라고 치부하면 끝나는 겁니꽈? 알파팀은 누구입니꽈?

여기까지만 하면 노인네들 손떨려서 미분류표 많이 나온 거 아냐? 하고 더플랜 안본 사람들이 태클을 겁니다.
노원구 등 16대 17대 결과가 남아있는 3개 선거구 K값 비교까지 들어가면 완벽하겠네요.
1.02 ~ 1.03에서 18대 때만 갑자기 1.37 ~ 1.44로 확 오른 이유가 달리는 설명되지 않죠

[리플수정]투표장에서 수개표 먼저 해야 함.
최근 여론조사 장난질도 그렇고
이상할만큼 편향된 대부분의 언론도 그렇고요.
이런거 할려고 밑밥을 깔고 있다는거죠.
쥐가 움직이고 있다는게 레알인듯...

역시 그 때 재검표했어야 했어요

에휴 이거 믿는 사람들 진짜 나중에 이불킥 할 준비나 하세요.
이런거 믿고 나서 못 믿는 사람보고 뭐라고 하고 통계교수가 나왔는데 못 믿냐 논문 나왔는데 못 믿냐 이러다가 선동,음모론으로 밝혀지면 '그래서 뭐? 그게 뭐??' 이러는데 ㅋㅋㅋ

김치사발면// 이불킥은 당신이 할겁니다.
그정도 양심이 있을지는 모르지만...

소름 그 자체 ㄷㄷㄷㄷㄷ

어론들은 아무 말이 없네요

김어준이 영화 마지막에 말했듯이 분류기계와 사람이 하는 분류 테이블 순서만 바꿔도 됩니다. 시간이 더 걸리겠지만 사람이 직접 분류하고 그걸 기계가 검증해서 차이만 확인하면 됩니다. 지난 대선땐 기계가 먼저 분류한 표를 검정관들이 자동 카운터기에 돌려서 표 숫자만 보고했기 때문이죠. 그러다 보니 수만장의 표를 자세히 볼수가 없었죠.

선관위에 이과 관련된 질문 계속 하고 입장 발표 뭐라하는지 들어봐야해요
아무 말 안하고 무반응이여도 이상하고, 문제 없으니 그대로 기계 쓰겠다고 우겨도 이상하죠
논란이 있으니 그 여지를 없애기 위해 수개표 먼저 하고 기계로 확인하는, 순서 바꾸는 작은 노력 정도는 하겠다고 나와야 정상적인 거죠

어째 안철수 지지율 팍 뛰는거 보니까, 이번에도 뭔가 불안함

실제 전국 각 개표소 K값 보니 전부 1.5에 근접한 수치도 아니고 1~2 사이에 분포하더만. 전국 평균만 1.5일뿐 각 지역별 평균은 1.5도 아니고 또 다양하고... 아 제발 이런 말도 안되는 선동에 휘둘리지 맙시다.

오캄의면도//
저 데이터를 분석하면 1.5가 중심인 표준정규분포가 됩니다. 이걸 가지고 조작이 확실하다는 것은 논리적 비약이 있을테지만 그렇다고 터무니없는 선동으로 몰아가는건 오바 육바입니다. 이게 통계적으로 무슨 의미인지 모르시면서 좀 애잔한 댓글이네요 허허 말도 안되는 선동은 누가 하는지.

게다가 선관위가 꼭 해명할 필요는 아니지만, 저희의 흠결이 없다면 해명하거나 하다못해 그럴 가능성이란 존재하지 않는다는 설명조차 회피하는건 의심을 가질수 있는 정황이 충분합니다. 사실, 선거라는 것의 중요성, 절차의 투명성이 얼마나 확보되어야 하는지를 생각해본다면 이런 의심제기가 특정한 의도를 가진 선동이라고만 치부하기는 어렵죠.

양미옥특양// 선관위 해명이 꼭 필요합니다. 이거 이 영화 아니래도 지난 5년간 기계에 대해 부정선거 여지에 대해 논란이 있어 왔잖아요.
통계적인 증거가 나왔으니 적어도 문제 없다거나 작은 여지라도 없애겠다는 입장 표명이라도 있어야 한다고 봅니다.

wisewise10님//
네, 제 말은 제기된 모든 의혹에 일일히 대응할 수는 없지만, 이 정도 되는 사안이면 선관위가 해명을 해야 한다는 뜻이었습니다. 제 표현이 조금 모자란 부분이 있었네요!

양미옥특양// 평균 1.5인 정규분포가 통계적으로 어떤 의미인지 고견 부탁드립니다. 꼭 부탁드립니다.

오캄의면도// 괜히 바쁜사람 붙잡아놓구 진상부리지 마시고 https://youtu.be/aGGikPMNn2w 이거 찬찬히 꼼꼼하게 보세요 님이 아무리 모잘라도 어느정도 이해될겁니다

세웙x 처럼 카더라로 끝날 거 같음.
개표 조작이면 저번 총선 야권이 왜 이김?
새누리가 200석 넘어야지.....
말이 안됨.....

그냥 선관위 시범하자고 해놓고 문재인표만 1000표 넣고 분류해보면 쫑나겠네

풍키// 저도 바쁜사람이거든요. 혹 표본분포와 모분포 개념 구분이나 할줄 아시는지요? 딱 봐도 양미옥님이나 풍키님이나 표본분포 모분포 개념이 없는 분들임. 이걸 구분할줄 알아야 왜 정규분포일때 문제가 될수있고 없는지 알거든요. 일단 전국 개표소별 k값 분포는 전형적인 정규분포가 아닙니다. 정규분포라고 가정하더라도 저정도 분산값이면 정규분포라고 부르기 어려움

이번 대선의 신뢰도를 가지려면, 선관위에서 대선전에 해명이 있어야 겠네요..
지난 대선에 왜 1.5가 나왔는지.. 번개 두번 맞을 확률이 지난대선에 왜 나왔는지..

개표사무원으로 활동해 본 경험이 있습니다. 한 투표함 까면 기계에 돌리고 사실상 수검표처럼 검표하게 되는데 한장이라도 이의될만한 것이 있으면 정당 관계자들 바로 이의제기하고 한표 한표 가지고 싸우고 선관위원한테 가져가서 다툽니다. 저는 더 플랜 그렇게 믿음직스럽지가...

[리플수정]킬로미터//그러니까 투표함 까서, 후보대로 모아서 기계돌리면 되잖아요. 대강 모아서 기계 돌리던걸 후보대로 모아서 기계 돌리면 논란도 없겠네요.
실제 참관 해본분들 얘기 들어보면 세게 주장해도 무시당하는 경우 왕왕 있었다는 말 많았습니다. 님 경험이 다가 아니예요

아무래도 짧은시간에 영화를 완성하려다 보니 좀더 검증 보완해야할 부분이 보이는건 사실입니다.
그럼에도 더 플랜이란 영화가 의미 있는 부분은 간단한 해킹으로도 쉽게 조작할수있을 정도로
개표기 시스템자체가 보안이 취약하다는것을 확인시켜준 부분입니다.
게다가 개표기 구입할때 대선개입+간첩조작+해킹프로그램구입 하던 "국정원"이 관여했으며
개누리당은 실제로 지난 서울시장선거때 해킹팀도 고용했던 사실도 있습니다.
통계값이 도출되는 과정과 공식에 이의나 반론은 제기할수 있어도
지금 선거시스템 보안에 큰문제가 있다는 사실은 변함이 없다는것이죠.
해답은 아주 간단합니다. 수개표 먼저 합시다!!

이 부분은 대선 이후에 본격적으로 수사해야 될 사항이라 생각됩니다.
만약 더플랜의 내용이 진실되고 이와 관련된 일이 전국적으로 조직화되어 자행되었다면 민주주의에서는 있어서는 안되는 사항이죠.
선관위 관계자는 물론이거니와 이와 함께 행했던 모든 조직,인원,관련자들에 대해서
일의 경중에 따라
최소 5년~ 30년 정도의 형량이 내려져야 마땅한줄로 압니다.

탄핵이 아니라 아예 임명 자체를 없었던 걸로 해야 할 판...

아부지한테 배운게 도둑질인데 더이상 뭘..
부정선거냐 아니냐가 중요한게 아니라 후보로 나온거 자체가 재앙

그쳐 그애비에그딸

당시 민주당이나 문재인이 강력하게 이의제기 안한게 아쉽던데 뭔 조치를 취해야 하는데 뭘 하는지
이건 마치 현역 야구코치진들이 스탯을 모르고 감으로 선수 출전시키는거와 같은 주먹구구식 대비임

[리플수정]오캄의면도// ㅋㅋㅋ K값이 1.5에 근사하고 R값이 0.98인데 뭔 되지도 않는 소리를 길게 하는지요 ㅎㅎㅎㅎ R값이 K를 뒤받침해주는 명확한 근거인데요

[리플수정]오캄의면도// 이인간 얘기하는 거보면요 ㅋㅋㅋ 분류와 미분류의 투표용지 상에 노인을 구별할 수 있는 단하나의 증거도 없는데요... 노인비율이 미분류 투표와 관련이 있는 요인이다로 물타기하는거 보면요...와 진짜 소름이네요 대단함요 !!!

LilWayne// R값 얘기 잘했네요. R값은 통상 적합성지표로 쓰이는데 이 R값이 어떻게 나왔는지 근거를 제시하셔야 할겁니다. R값이 뭔지, 어떤 메커니즘으로 계산되는지, 왜 이걸 계산하는지 알고 있을거라 생각은 안듭니다만ᆢ

통계학적으로 1.5 가 나올려면 번개를 두번역속으로 맞아야 나오는 확률....
이건 선관위가 꼭 답변을 해줘야 합니다.

수개표를 왜 안하는건지 참 이해가 안감..

제2의 세월x

개표조작프로그램 개발자가 직접 증언하고 각국 다수의 컴퓨터 전문가들이 조작 시연까지 해봤습니다.
그래서 많은 나라가 전자개표의 취약점을 인정하고 수개표로 전환하고 있구요.
우리나라 과거는 차치하더라도 무려 지난대선때까지도 국정원,국방부를 동원하여 불법,부정선거를
했던 나라입니다.
오얏나무 아래서 갓 끈을 고쳐 매지 말고 참외밭에서는 신발 끈을 묶지 말아라는 말이 있듯이
애초에 오해의 소지를 없에면 됩니다. 선동이라는둥 세월x 라는둥 떠들필요 없어요.
수개표 먼저 하자는데 동의하고 같이 앞장섭시다.
그래서 악질음모론자 김어준입에서 더이상 군소리 안나오도록 합시다.

이거 보고는 눈물이 나더라구요 ㅠㅠ

결국 분류된 박근혜표에 문재인표가 있을수도 있다 라는 얘기인데 분류된 표들을 사람들이 확인하지 않나요? 꼼꼼하지 못한 인간을 탓하는 거 같은데 ㅋ 그럼 수개표가 논란을 일으킬거 같은데

분류표와 미분류표의 득표비율이 같다는게 이해가 안감

혼표가 문제죠.박근혜 표 100장중 문재인 표가 1~2장씩 섞여들어가는데 재확인을 소홀히 하니

김어준이라 믿고거릅니다 ^^

딱 제2의 세월X 네요

빨간 마티즈에서 자살당한 국정원 직원이 왜?
http://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/700510.html
http://www.amn.kr/sub_read.html?uid=20881§ion=sc4
국정원이 해커와 접촉할 때 쓴 고객명이 "육군 5163부대"
그럼 구글에 51.63%를 입력하면 뭐가 뜰까요? 아시는 분은 아실겁니다.
뭐 지난일을 전부 밝히기엔 너무 늦었을 수도 있죠.
하지만 다가올 일을 대비하는데 소홀할 순 없는거 아닙니까

제2의 선관위 디도스겠죠

현실적으로는 개표 조작이 이뤄졌을 가능성은 낮다고 생각하고 있습니다.
최순실 태블릿까지 폭로되는 마당에, 개표 조작이 있었다면 지금쯤엔 밝혀졌어야 정상적일 것 같거든요.
그러나, 확실히 이상하기는 하네요.

무슨 세월x예요 닥 부장선거구만