홍카x레오txt

홍카x레오
# 인사말
홍 - 지금 자기는 선발에 있다가 패전투수가 되어 불펜에 있다
불펜엔 나같은 사람들이 또 있다.
선발이 못하면 올라간다
해방이후 좌우 사이가 가장 안 좋은 시기다.
유 - 좌우가 광화문 동일 지역에서 같이 집회를 해도 옛날처럼 몽둥이 들고 싸우는 시기가 아니다.
자기의 견해를 존중해 준다면 그게 통합이다.
# 보수와 진보를 나누는 기준(가치?)
홍 - 난 보수 진보 용어보다 좌파 우파 단어 선택이 편하다
우파는 자유고 좌파는 평등이다.
난 우파 진영에 있지만 좌파를 욕해본적 없다. ㄷㄷ
조화, 양립시키는 방법이 대한민국을 운영해야된다.
유 - 우파가 존경하는 이승만 박정희는 자유를 탄압한 사람들이다.
그점에 관해선 명확하게 해야한다.
보수는 보수다워야한다.
홍 - 정권엔 공과가 있다. 자유를 제한했다는건 인정한다.
이승만은 민주주의냐 공산당이냐 정해야 되는 시기였다.
자유민주정권의 초대인이므로 인정해줘야한다.
자유당으로 종신집권하려 했던 잘못은 있지만 북, 중, 러가 있음에도
민주정권을 이룩한 점은 높게 평가해된다.
박정희는 유신 독재를 했지만 오천만 국민을 가난에서 구해준 사람이다.
그때 당시 나도 끌러갔었다.
유 - 보수 우파가 이승만, 박정희를 높게 평가하는거 다 좋다.
하지만 목표에 가는 과정에서 개인들의 자유를 막았다.
오히려 좌파가 자유를 위해 투쟁했다. 자유로운 발언을 위해 싸웠다.
평등만이 아닌 자유를 위해 싸웠다.
홍 - 유신독재 부분은 인정하지만 그것만 갖고 물고 늘어지지마라
# 한반도 안보
유 - 김정은이 거래조건이 맞으면 핵 포기할것 같다.
체재 안전이 보장되면 김정은이 갖고있을 이유가 없다.
북도 비지니스를 원한다. 딜이 된다면 포기 가능하다.
홍 - 지금 세계에서 북같은 나라가 있냐
북은 아직도 처형제도가 있다. 가족도 죽인다.
이런 체재가 믿을만 하냐
유 - 나도 북한의 체재는 문명적이지도 않고 맘에 들지 않는다.
홍 - 그럼 왜 탄도미사일을 만들었냐
유 - 미국 무서우니까, 핵은 메세지다. 현대전으론 미국을 이길수 없다.
홍 - 내 생각은 다르다.
김정은이 핵을 보유하는건 남한과 적화통일을 하기위해 만든거다.
미국이 개입했을때 미국에 쏘기 위해 만든거다.
유 - 우파는 북한을 무서워한다. 6.25때랑 다르다. 현재는 적화통일은 불가능하다.
홍 - 국방력을 낮추는 현시점이 맘에 안든다.
유 - 투자를 하고 길을 열어주면 된다. 핵을 사는거라 생각하면 된다.
홍 - 우크라이나는 미국이 핵을 샀지만 김정은 아니다.
김정은은 핵을 포기하면 김정은은 망한다.
유 - 북은 이상하지만 하나의 국가다 대중의 지지를 얻고 싶어한다.
그 핵심이 인민들에게 배부르게 먹게 해주면서 지지를 얻고 싶어한다.
홍 - 북은 핵을 절대 포기하지 않는다. 핵 균형을 해야된다. 우리가 핵을 보유해야한다.
유 - 우파의 확장적 군비논리, 안싸우고 시비 안걸고 유지하는게 더 좋다.
#리더
유 - 야권의 리더쉽이 걱정된다. 황교안이 걱정된다. 어찌 생각하냐
홍 - 말하기도 곤란하고 말할수도 없다.
유 - 몸사리는거 아니냐
홍 - 24년 정치하면서 몸사려본적 없다. 몸사릴 상대가 아니다.
여,야 당대표를 모두 해봤다. 내가 경험해봤기 때문에 당대표를 까기 싫다.
유 - 진보는 자유를 탄압한 적이 없다 그런대도 황교안은 좌파독재라고 한다.
홍 - 독재가 아니고 지금은 좌파광풍시대다 독재는 우파가 했었다.
하지만 군사독재가 아닌 다른 방식으로 자유를 억압하고 있다.
난 지금도 현 정권에게 감시당하고 있다. 주변인들도 포함해서
유 - 그건 위험한 발언이다.
# 패스트트랙
홍 - 여당이 주장하는 선거법이 불합리하다
유 - 그럼 어떤 선거제도가 좋은거냐
홍 - 득표율에 따라 정해지는것 하지만 연동형은 아니다.
유 - 더불어 + 자유당 = 지지율은 75~85%인데 의석수는 90% 이상이다
국민들이 지지하는 다른 야당의 의석수를 챙겨줘야한다.
그래야 여당과 제1야당이 긴장한다.
홍 - 양당제가 안정적이지만 자유당의 손해가 막심하다.
그리고 공수처법도 불만이다. 검찰 잡으려 만든 공수처가 잘못되면 누가 감시하냐
공공수처를 만들것이냐?
유 - 여야 협의가 안되니 국회 절차로 타협해야 한다.
홍 - 자유당은 선거법, 공수처법이 통과되면 뺏지 빼라
합리적인 조정을 해라, 검경을 더욱 독립적으로 운영해라
뭐 대충 이정도
홍준표는 약간 개인적인 사견이 많고
유시민은 홍준표의 반대가 많았음