일본 이세계 애니 근황.jpg

기마라는 의미를 가진 단어는 있겠지 저당시에 무조건 말 등에 전차매고 타지는 않았을테니
그런데 기마한 상태로 무기를들고 돌진하는 병사들이 말도 안된다는거겠지

기마부대라는게 있기는했는데 등자발명이전에는 초초초엘리트훈련받은 극소수의 특수병과였다하던데?

기마전투하는법 : 허벅지로 말을 잡고 안떨어지면서 싸움

등자 발명전에도 엘리트 부대긴 하지만 극소 수는 아님
로마만 해도 기마병을 주요 병과로 보병에 비하년 좀적지만 그래도 대량으로 굴렸음

로마면 대국이라 대량으로굴린거아니여..?

로마랑 싸우던 카르타고도 대량으로 굴려먹었음
카르타고 명장 한니발만 해도 누마디아 기병 천단위로 굴렸음

대량은 아님
오히려 기병은 용병들로 꾸렸음
초 엘리트병과 맞아
중국만 하더라도 기병이 너무 운용하기 힘들엇니 전차 굴리고 한참 지나서야 기병 운용 제대로 가능해짐

용병인건 맞는데
천단위로 굴릴정도면 이미 대량이라고 칭할수 있는거 아님?
소수의 초 엘리트 병과라고 말할려면 코끼리병 정도는 되어야지!

자기들이 전문적으로 육성 못해서 전문적으로 기마전투 하는 용병들 소집해 굴린거지
자체적으로 굴리는건 꿈도 못꿈
포에니 전쟁만 해도 용병 적극적으로 쓴 카르타고랑
자국민 중심 군단 꾸린 로마 비교하면
로마가 보병 전력은 언제나 2에서 3배 유지 됬지만 기병 전력 5배씩 차이 나서 한니발한테 쳐맞았지
이게 소수가 아니면 뭐임

그러고보니 로마 말기에는 훈족 용병으로 기병 메꿨다던데 그럼 로마는 망할때까지 독자적으론 기병 군단까진 못만든겅미? 그냥 궁금해서

양쪽 기병수가 차이난다고 천단위로 굴려먹던 병과가 소수는 전혀 아니지
애초에 보병들만 존나게 모여도 만단위 간신히 채우던게 그시대인데
기병이 제일 많이 동원해봤자 200마리 이런식으로 동원되던 코끼리들도 아닌데
그리고 한니발측도 로마의 기병 5배씩 굴릴수 있으면 이미 소수랑 거리가 멀지

생각해보니 그렇넹

우리도 여자친구라는 실제 세상에 존재하지 않는 단어가 있잖아.

그때 막 댓글에 역사적으로 어쩌구 하면서 되게 뭔가 길게 달린 것도 본 기억이 있는데.

안장에 등자가 없다면 기마부대라니! 미쳤어! 란 소리가 나오는 게 맞는데 재낸 다 있으니까

섹.스라는 단어는 알면서 어떻게 하는진 모르는 것과 같다!

저번에 보니까 쟤들은 말안장이라는게 없었다네.

말안장 없으면 고자되는데

달리는 말위에서 일어서서 활쏘는거랑 반대로탄채로 달리는거봤는데 보고있는데도 안믿겨짐

그래서 그리스 기록에 말타는 병사들은 거기가 안좋다는 기록이 있음 ㅋ

몽고나 로마나 카르타고의 기마부대는 등자없던 시절아님?

등자 있고 없고에 따라서 기병 육성속도라든지 차이가 크다고 했었던거같음

그런거면 저거랑 상관없을듯 저건 걍 어디선가 기병이 갑튀해서 놀란 장면으로 보임
근데 호위없는 기병 호구 아니었나....

저게 배경이 고대라던데 그 당시의 기마부대 잘 운용하던 민족들 생각하면 놀라는것도 이해가 가긴함
등자가 없었다면 기병 한명 키우는데 한세월 걸림

사실 그런것보다 호위없는 기병은 호구라 그런게 더 큼
고대 포에니 전쟁이나 기타 원정등에서도 기병은 절대 혼자서 못 싸우고 잘해야 덩치를 이용한 모랄빵용이 대다수였거든
쟤 한명 키울돈이면 궁수나 투석 10명도 넘게 키울수있는데 말여

애니메이션이니까 그런 부분에 대한 설명 죄 잘랐을 가능성도 있고
저게 기습용으로 등장한 장면이 맞다면 모랄빵용도 맞다고 볼수있을듯

몽고 시절이면 전세계가 등자를 쓰고 있던 시기임.
로마때는 서양에 등자가 없었다고 추측되어짐.
유물이 새로 나오면 모를까.
비잔티움 말년엔 당연히 등자를 썼고.

무쌍찍던 기마민족이 있었던거지
누구나 다 그런건 아니지.
몽골애들이 유럽가서 다 휩쓸은것만 봐도...

기마병은 적어도 말안장은 필수였음

말안장은 등자보다 훨씬 오래전에 개발됐다고 들었음.
기원전 포에니전쟁 한니발진영의 누미디아 기병들도 말안장 썼다는거 기억은 함

애초에 안장은 앞뒤로의 충격에대한 안정성을 부가해줘서 이거없이는 말을 타는것도 불가능한 수준이어서 안장의 발명 이후에나 마상에서 전투가 가능했지요

로마 초반까지는 그랬다고 들은 것 같기는 한데... 저렇게 봐선 몰겠다...

고대이집트에도 마차부대는 있었는데..

전차 동력으로 쓰는 거랑 직접 기승하는 거랑 다르지

청동기시대면 애초에 사람을 등에 태우고 버틸수 있는 말 품종 자체가 개발되지도 않았는데...사실 뭐 저기도 아스가르드 같이 중세 코스프레하는 초하이테크 문명쯤 되는건가..??

시대상 전투마차가 먼저고 그다음 기마병임. 것도 마구가 덜 발달된 시기라 낙마도 존나많아서 육성자체가 빡세고 궁기병이든 경기병이든 기마병종인 인간들은 존나 기인이었지.

기마병이 본격적으로 전투에 도입된 건 전투마차가 나오고 한참 뒤임.

일본 인터넷소설 원작일 느낌인데

백련의 패왕과 무슨 발키리였나 그거임

어이! 닛폰진. 저 말을 탄 병사들은 뭔가?
야레야레… 이거슨 기.마.병이라고 한다.
말을 타고 돌격하여 전장을 휘젓는 강인한 병사들이지.
오오~ 스고이 닛폰진!
요즘 일본 라노벨 꼬라지가 이럼.
불편해 하는게 아니라 어이가 없는거야.

고대 시대에도 가능은 했음. 다만 말이 비쌌다는게 맞음

등자시대 이후처럼 대규모 양성이 힘들었을뿐
기마병종과 기마전술은 일찍이 존재했고, 발전해왔음.
물론 등자 등장이후 서양에선 랜스차징으로 대표되는 충격기병의 활용이 더욱 도드라지긴 했으나
등자 등장 이전에도 충격기병은 동서양을 막론하고 이미 운용중이었고.
불가능까진 아니었지.

그건 아님
기원전에도 수천단위 기마병을 군단마다 필수배치하던게 로마였고 애초에 말이 충분히 품종개량되서 사람을 태우고 버틸수 있게 되기 이전에도 전차를 사용해왔음

말도 비싸지만, 등자 없이도 기마전투 가능한 기마병 키우는게 더 힘들었음.
등자 없이 말 위에서 자유자재로 싸울려면 허벅지힘도 강하면서 기마 밸런스도 뛰어나고 말과 교감할 줄 알아야 하는데
유목민족이 아니라 농경민족이라면 어릴 때부터 전문적으로 기마병으로 욱성해야 했거든.
전투기-에이스 파일럿 관계보다 더 빡센거임.

ㅇㅇ그런데 프랑크 왕국의 경우엔 달랐음. 대량의 기병이 급히 필요해 보병도 말에 태우리 등자를 도입했더니(8세기), 위험이 가시자 등자가 사라짐(9세기) 그러다가 프랑크 왕국이 예쁘게 쪼개지고 다시 등자가 필요해 도입(10세기)
지역마다 다른가봄

등자없이 말 탈 때는 숙련된 기마병도 말이 흥분해서 날뛰면 바로 낙마해서 뒤지는 경우가 많음.
괜히 영화에서 고증 안 지키고 등자상태로 말 타게하겠냐.
감독이 고집해도 스턴트맨들이 거부했을 정도인데. 영화 찍다가 죽기 싫다고.
그래서 기마병보다 약하고 쓸 곳이 적은데도 어쩔 수 없이 전차 군단을 만든 거임.
기마병보다는 쉽게 육성가능하거든.

로마군단 편제상 기마병은 군단 하나에 600기 아니었음?

그걸 게르만 기병대를 고용해 때움.

여몽전쟁때의 사무라이들은 말을 타고 멈춰서 활을 쏘는 기병들이였고 싸울땐.하마해서 싸우는 승마보병의 개념이였다고 하고
전국시대의 다케다 가문의 기병들도 사실은 승마보병의 개념이였다고 하더라

ㄱㅅ 알고 싶었던 정보였어!

일본말이 제주말보다 작고 속도도 안 나왔대

지금의 차량화 보병을 생각하면 쉽게 이해가 됨.
유연화약의 시대에 드라군들이 그런식으로 기동력을 앞세워 빠르게 움직인 뒤 하마해서 전투를 했지.
일부는 기계화보병의 조상이라고도 하지만 글쎄 주관으론 기계화보단 차량화보병 쪽이 더 가까워 보임.
일본의 전국시대 기마병종의 하마전투는 갑론을박이 많음.
동양에서 유일하게 서양과 가장 유사한 사회적 체계인 봉건제 및 국가개방도 빨랐는데
왜 서양에서처럼 적극적인 충격기병을 활용하지 않았는가?
심지어 동북아 역사를 통틀어 플레이트 아머에 가장 가까운 무장은 일본만 있었다.
중국,한국은 전부 두정갑에서 바로 유연화약시대로 넘어갔거든.
보통 많이들 얘기하는게 일본 말의 종자 개량이 더디어서 군마로서 활용도가 높지 않았다랑
일본 특유의 사무라이 정신인 무사도 때문에 하마 후 근접전을 벌이는 게 주된 양상이 되지 않았겠느냐 인데
중세 서양의 갑옷들이 화려한 이유, 랜스 차징같은 적극적인 충격기병의 활용이
봉건제 사회체제 하 기사들의 기사도 영향에 기인한 면이 크다는 걸 감안하면 일본 역시 그럴 수도 있음.
다만 그렇다고 일본 기마병종이 한 평생 계속 하마 전투를 했냐 하면 그것도 아닌게
전국시대 이전 겐페이 합전으로 대표되는 이전 세대의 전쟁들에선
아시아 종특인 기마궁수가 보편적이었음.
동북아 3국이 짱돌로 머리 쪼개던 시기 벗어나면서 부터 활에 그렇게 집착하던 걸 보면
지극히 당연한 흐름임. 오히려 보면 전국시대의 하마 전투가 되려 특이한 부분임.
동아시아는 전통적으로 장창을 이용한 충격기병의 기마충격전이 비교적 빨리 사지면서
이후 적극적으로 활용하지 않고 대신에 기마궁수들을 활용했음.
음...그니까 다케다 신켄의 기마부대 이미지가 좀 특이했을뿐
동북아 전역에서 기마병종은 적극 활용했음.

뭐 저짤에서 놀라는사람출신이 등자없는 문명이라 전차만 몰다가 등자타고 말위에서 자유자제로 움직인걸 본거면 나름 말이 되긴 하겠다

철기고 나발이고 기마부대란게 등자만 있다고 해서 단기간 훈련으로 나오는애들이 아님

청동기 시절에도 충격기병을 운용했을 만큼
기마병종의 역사는 굉장히 김.
등자 없다고 해서 기마병력을 보고 놀라는 게 더 놀랍지.

저 번쩍거리는 게 철기가 아니라고...?

저거 주인공이 저세계ㅒ넘어가서 나중에 나온무기야

이건 문명6 스타일인데

인간이 말을 길들이기 시작했을 때부터 타고 다니지 않았나요?
애당초 말은 타고다니는 용도 말고는 쓸데가 없었잖아요.

그건아님 서양에서는 소대신 쟁이지게도하고 탈곡기 동력원으로 쓰고 여튼 다른용도로 조온나 잘써먹었음