1부 기억나는대로 정리했던 것을 오전에 올렸더니 거의 읽지를 않으시더군요. 다시 한번 붙여넣었고
2부도 정리했습니다.
1부
- 여자는 사회적 약자이지만, 법적 차별을 받는 법적 약자가 아닌데, 법적 약자로 규정하고 법적 특혜를 주고 있음
- 법안에서 남성 부분이 빠진것은 여가부 쪽에서 법안의 이름에 여성폭력이라는 단어를 꼭 사용하기 싶었던 것이 결정적이었음
- 특정 그룹에 대한 특혜를 기본법으로 제정하는 것은 위험함
- 위헌이라고 생각하지만, 헌법재판소 역시 정부, 여론의 영향을 받을 수 밖에 없어서 재판을 가도 위헌 결정 장담못함
- 법안의 내용이 구체적이지 않고 애매모호함
- 젠더 관련 페미니스트 용어들에 대해서 국회의원들은 물론이고 법관련자들도 잘 모름
- 애매모호한 그런 법안들이 수사기관에 압박을 줄 수 있음 (예를 들면 2차피해)
- 그 애매모호한 표현은 앞으로 개념을 확장해가기 위한 포석임에 분명함
- 이 기본법으로 인해 다른 젠더 관련 법안들의 제정이 더 가속화될 것임
- 개인의 선택이 가능한 문제를 법률화시킴으로 인해서, 여성의 자기 결정권을 빼앗고 행동을 종속시키게 됨. 여성에게도 좋은 것이 아님.
2부
- 나윤경: 여성혐오는 존재하지만 남성혐오는 없다. 여성은 약자니까. 이런 말을 하는 사람이 현재 한국양성평등교육진흥원 원장을 하고 있고 성평등 교육프로그램등을 만드는데 직접적으로 관여하고 있음
- 예전 진보,인권, 페미니스트 들은 오히려 '남자가 여자를 때리면 안되지!" 란 말을 들으면 여자가 아니라 사람을 때리면 안되는 것이다라고 말을 고쳐줬고, 가해자들에게도 인권이 있음을 강조했음. 지금은 반대로 가고 있음.
- 각종 공공기관, 학교에서 이루어지기 시작하는 성평등 교육프로그램 현재 너무 위험하다. 동료시민을 가해자 피해자 이분법적으로 구분한다. 남성 일반에 대한 범죄인화. 페미 교육 강사들을 학교에 고용하는 등 페미니즘이 산업화되면 일자리 문제가 되기때문에 교정이 어려워진다. 사회적으로 구조화되면 바꾸기 어렵다. 적폐가 바꾸기 어려운 이유. 해본 적도 없고 급히 추진 중이라 부작용이나 진행 방법에 대한 이해가 없다
- 남자들의 분노를 비하발언 인신공격성 발언으로 하는 순간 그 의견이 유효한 여론으로 취급을 받지 못한다. 이 페미니즘을 진영논리로 받아들이면 안된다. 반대자의 의견을 묵살하게 되고 올바른 논의가 진행되지 않게 됨.
- 진보언론은 3년간 이 관련 문제를 성별갈등인것 처럼 몰아갔다. 하지만 20대 지지율이 낮아지자 적반하장 격으로 타 언론 탓을 함 (경향)
- 스페인 젠더법 결과 보고서 스페인에서 위헌 투표에서 한표 차이로 합헌 결정됨. 여성이 신고하면 남성은 유죄추정으로 바로 감옥을 가고 무죄 입증을 해야 함
- 2005년 시행 이후 연평균 16만명이 고소가 되고, 그 중 유죄 선고율은 20%. 그 20% 중 5%가 신체손상이 있고 나머지는 정신적인 폭력이나 부당한 대우로 인한 유죄 선고. 스페인 평등부나 단체들이 이 법을 이용할 것을 권고함.
- 일단 신고하면 여성단체에서 확인 문서를 써주고 그것을 근거로 정부 지원금을 받을 수 있음. 경제적 이득이 있어서 허위 신고가 늘어남.
- 스페인이 가정폭력이 유럽에서 상대적으로 적던 나라인데 법 시정 이후에 오히려 가정폭력이 증가함. 관련 법원 업무량이 폭발해서 정작 필요한 업무에 대한 대처가 허술해짐. 여성의 안전 오히려 악회된 것임
- 여성폭력 기본법의 추진자들은 이런 부작용이 없을 것인지 하는 국민들의 우려를 안심시켜줄 의무가 있음.
제발 한국인이면 우먼스플레인 봅시다
남자 말고 여자도 보셔야 합니다.
얼마 전에 누나랑 페미니즘 문제로 싸웠다는 글 봤는데 그런 가정은 같이 보면 좋을 것 같습니다. 남자들이 왜 이 사안에 예민하고 분노하는가에 대해 이보다 더 어느 쪽에 치우치지 않고 잘 설명한 프로그램은 국내는 물론이고 전세계에도 많지 않아요.
이 프로그램 진짜 좋은데 조회수 보면 눈물 나오네요
특히나 최근 문재인, 진선미, 여성폭력 기본법 편 그냥 끝내주는 컨텐츠입니다
거기서 단편적인 정보들만 가끔 불펜에 올라서 최다추천 가던데
더 심도깊은 이해를 위해선 전부 보셔야되고
한시간이 넘게 하는데 내용을 전부 들어야 왜 현재 이 젠더관련 이슈들에 우리가 더 관심을 가져야 하는지 이해하게 됩니다.
워마드와 래디컬 페미측의 움직임은 남자들이 생각하는 것보다 훨씬 조직적이고 치밀한데 그걸 그냥 무뇌아들의 외침으로 생각하고 혐오로 대응하는 것은 전혀 사안에 도움이 되지 않습니다.
이선옥 작가의 분석과 준비가 인상적인 이 우먼스플레인에서 거듭 지적되는 것은 진보 언론이 이 문제에 대해 제대로 된 정보를 제공하지 않는다는 것이고
따라서 이런 이선옥 작가나 오세라비 작가의 내용들을 SNS와 커뮤니티에서 공유하면서 정보를 얻어 나갈 수 밖에 없습니다.
많이들 보시길.
이선옥 작가 홈페이지 주소는
강연 원고나 취재 요청도 가능하고 후원의 장도 마련되어있네요
또한 이선옥 작가가 스페인 젠더법 보고서의 번역분석글을 본인의 홈페이지에 올려놨습니다. 후원금을 통해 전문 번역인을 고용하여 번역을 했다고 하네요. 필요하신 분은 링크로
아 그리고 댓글로 진영논리 세워가면서 싸우실 분은 댓글 정중하게 사양하겠습니다.
김용민 하다하다 이런 컨텐츠도생산하네요. 하기사 막말논란 터졌을때 미국무장관한테 했던말생각하면 진보꼰대가 어떤 정신세계를가졌는지 뻔하죠
이 방송 괜찮은 방송인데..
이선옥 작가 여자분이신대도 남성 인권을 위해서 얘기해주시는 거 정말 고맙더군요
유라악개// 댓글로 비난하는 사람은 닉네임 보니 어그로 같네요
라이스장관은 욕먹어도 싼여자긴 합니다.
고문도 마다않는 정신나간 네오콘인데요.
좋은정보 감사합니다
이선옥 작가는 여성운동하다가 나온 분 같아요. 그래서 그 내부 사정을 잘 아시는 것 같음
응원합니다. 저분 몇안되는 지성인이시죠.
저도 보고 있습니다.
현 페미의 문제를 이정도 제대로 알려주는 매체가 없지요.
이런 방송이 공중파에 나와서 대중들에게 무엇이 문제인지 알려줘야하는데
그걸 안하고 오히려 감추고 있는게 현 언론의 작태이죠.
후원들 하세요....
페미는 나라돈 끌어와서 풍족한 자금으로 선전전하고 있습니다.
이선옥 기자님이 8년간의 스페인 젠더폭력법 분석한 것에 따르면
(1) 그 법이 시행된 7년 동안, 여성법원은 남성이 피고인인 범죄사건 963,471건을 다루었는데 그 중 10%(101,900건)만이 실제 폭력의 증거가 있는 사건이었다. 총 520,839의 유죄선고가, 폭력의 아무런 물리적 증거가 없는 사건에서 남성에게 내려졌다. 그리고 이 중 많은 사건에서 유일한 증거는 전 파트너의 진술이었다. 남성이 유죄로 선고된 1백만건의 사건 중에서 오직 33,473건만이 심각한 폭력과 연관되어 있다.
(2) 스페인의 젠더폭력법 (Gender Violence)의 2004년 1월 시행은 여성 사망의 감소를 가져 오지 않았으며, 반대로 사망률은 법 시행 이후에 증가하였다는 점이 주목되어야 한다
라고 합니다. 우리나라의 미래가 벌써 그려지는 느낌...
예전 진보,인권, 페미니스트 들은 오히려 '남자가 여자를 때리면 안되지!" 란 말을 들으면 여자가 아니라 사람을 때리면 안되는 것이다라고 말을 고쳐줬고, 가해자들에게도 인권이 있음을 강조했음. 지금은 반대로 가고 있음.
2천년대 초반 페미니스트가 딱 이랬죠. 작가도 저 시기 페미니즘 운동했었던 거 같은데,
호주제폐지 이후 생업으로 돌아간 페미니스트가 상당히 많은데, 작가도 여기에 해당되는 거 같네요.
악화가 양화를 구축하듯, 생산적인 페미니스트들이 생업에 종사하는 사이, 자극적인 래디컬계열이 페미니즘 전체를 장악,
지금에 이르게 된 거 같은
주민아 좀 보고 배워
우먼스플레인 꼭 시청하시길 권합니다.
흐으음. 이것도 과거 페미니스트 vs 래디컬(?) 페미니스트. 마치 종교전쟁 구교 vs 신교 같은건가요?
김용민 저도 극 불호였는데 이방송은 열심히 봅니다
에시칼로// 말만 걸스캔두 애니띵을 외치며 요구만 하는 사람들과 진짜로 걸스 캔두 애니띵 하는 이선옥,오세라비님의 구도일 수도 있죠
여혐 딱지 때문에 남자가 하는것 보다 여자들이 나서는게 더 효과적임
젠더법 정말 심각한거라니까요
남성 전체를 차별화 시키는 법안인데 기성세대 분들 개념이 없으세요
젠더 문제는 젠더가 본질이지 좌우논리가 본질이 아니라는 것을 이 컨텐츠가 보여주지요. 진보진영에도 저렇게 소리내는 사람들이 있습니다. 반면 미투같은 경우도 대부분 진보쪽 인사들이 당했지요.
민주당과 문통이 페미니즘 하는것은 맞지만, 그렇다고 자한당이 남성을 위한 당은 아니지요.반대로 이 글처럼 진보쪽에도 페미를 비판하는 사람들이 있고요. 페미니즘이 좌우를 가리지 않듯 남성들도 젠더이슈와 반페미만큼은 좌우를 가리면 안된다고 생각합니다. 그저 페미니즘 하는 정치인은 욕 박아주고 비판하는 지식인은 칭찬해주면 됩니다.
에휴.. 본문에 누나랑 싸웠다는 유저가 저입니다
혹시나 담장 걸리면 다른 커뮤니티로 퍼져나갈까봐 그 때 12시 되자마자 삭제했었어요
이번주 휴가 내고 본가에도 못 가고 있어요
참.....
페미니즘을 욕하지 말라고 분노하던 그 모습이 아직도 생각납니다
우먼스플레인 진짜 추천하는 방송
김용민이라서 손이 안가요...
김용민 생각하지 말고 보세요. 진짜 제대로 짚어주는 분입니다.
No.7Son// 유감입니다. 페미니즘 문제는 우리 곁에 존재하는 문제이지요. 남의 얘기가 아닙니다.
저도 김용민 보여서 꺼려졌는데 그래도 추천합니다
호오
[리플수정]진짜 이분은 명확하게 핵심을 짚고 비판하고 있네요.
여가부에서 매년 여성폭력 관련한 통계를 따로 내겠다고 하는 것 역시 앞으로의 편향적 젠더법 입법화를 위한 포석인 겁니다.
스페인도 그런 전철을 거쳤구요.
[리플수정]그냥 모호하게 여폭법이 문제다라고 생각하는 분들도 정확하게 아셔야 됩니다. 무엇이 문제인지를 알아야 비판도 정확하게 할 수 있겠죠.
AveneT// 여성 운동을 했는지 여부에 대해서는 확실하지 않지만
이런 준비 정말 아무나 못한다는 것 하나 만큼은 확실합니다.
여성운동에 대한 꾸준한 관심과 전문적인 지식이 있어야 하고
정치, 법률에 대해서도 어느 정도 전문지식을 가져야하고
거기에 설명도 잘하는 능력있는 사람이어야만 하죠
정말 그 내용의 충실함에 깜짝 놀랐네요
승요민후후//
김용민은 저는 이런 좋은 프로그램 마련해준 건 고맙습니다.
그리고 김용민은 다른 본인이 준비하는 프로그램도 많아서 여기서는 그냥 광고나올때만 주체적으로 하고 추임새나 리플 보기 담당입니다.
기성세대 남자들의 입장을 대변해서 썰을 더 풀어줬으면 하는 생각도 들때도 있지만, 이게 어디냐 싶어서 너그럽게 참고 봅니다.
정리 감사합니다. ^^
김용민 저도 상당히 안좋아하는 편인데, 여기서는 그래도 문제의식을 느끼고, 소극적이나마 이선옥 작가님께 동조하는 편입니다.
다른 코너에서도 더불어민주당 손혜원 의원의 보좌관 김성회 님이랑 인터뷰 할 때도 젠더문제 심각하게 생각해야 한다는 언질을 계속 줬었고.
그래서인지 저번에 지지율 하락 관련 헛소리했던 김성회님 내일 우먼스플레인에 출연합니다. ㅋㅋ
젠더이슈만큼은 그래도 김용민 만큼 문제의식 느끼는 사람 많지 않을거예요.
암튼 제가 하고 싶은 말은,
남자라면 우먼스플레인 꼭 보세요!! 두번 보세요!!!
[리플수정]솔직히 저 방송 김용민은 신경쓸 필요 없어요... 김용민이 저기서 하는건 자리 만들어주는거랑 광고, 그리고 잠깐 헛소리좀 하는 게 다에요... 메인은 이선옥씨죠. 좋은 방송이라고 봅니다. 김용민이나 나머지 게스트가 자꾸 방송 중에 스마트폰 보는게 거슬리긴 합니다만 ㅡㅡ;
맹구채//
너무나 좋은 프로그램인데 얘기가 자주 안나오고 조회수도 적어서
잉여가 귀차니즘 한번 극복해봤네요
김성회 보좌관 함께하는 우먼스플레인 28일 오후 2시네요.
저도 닥본사해야겠습니다.
제한우! 제한우!
김용민은 저기서 먹기만 함 ㅋㅋㅋ
AveneT// 자 오늘 소개해드릴 제품은 공주 맛밤~~ 야 맛이 그냥. ㅋㅋ
김용민 때문에 안보기엔 너무나 아까운 컨텐츠입니다. 이선옥작가님이 대부분 말씀해주시는 컨텐츠니까 부담없어요.
여담이지만 이선옥작가한테 뿅갔음.
저도 몇개 봤는데 퀄러티 높은 좋은 프로그램입니다. 내용과 논리 모두 훌륭합니다.
강추입니다 진짜
김용민이기에 가능한 방송입니다. 진보쪽에서도 반드시 들어야할 내용이에요. 젠더문제가 심각한 이유는 한쪽말만 들어주기때문이죠. 진보보수를 떠나 심각한 사회문제로 인식해야합니다.
메갈 워마드가 이런 방송보고 정신 좀 차려야지
저 여성분 진짜 개념이네요
내가 남자지만 가장 납득할만한 논리와 주장이네요
무개념 뷔페미니스트들 꼭 시청을 권합니다
문재인을 힘으로 꺾어야지. 탄핵, 아니 탄핵에 준하도록 문정권 팔다리 다 잘라버려야 함
래디컬에서 이 정도로 깽판쳐놨으면, 리버럴과 교체 페미니즘 계열에서는 외연 확대랍시고 냅둘 게 아니라 좀 자성을 하고 래디컬 손절해야 합니다. 안페협만 신났죠 뭐. 우먼스 플레인 같은 목소리가 더 많아졌으면 하네요.
예전 진보,인권, 페미니스트 들은 오히려 '남자가 여자를 때리면 안되지!" 란 말을 들으면 여자가 아니라 사람을 때리면 안되는 것이다라고 말을 고쳐줬고, 가해자들에게도 인권이 있음을 강조했음. 지금은 반대로 가고 있음.
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유시민:문재인 대통령은 대중들의 단순한 욕망이 아니라 이성적이고 바른 길을 가시는 분
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단순하고 저열한 욕망이네요
뭔가 주장하려면 논리란게 있어야하는데 그분들은 땡깡만 부리고있으니
저도 며칠 전에 불펜에서 알려주셔서 우먼스플레인 이 영상 보고 충격받았습니다. 제가 느끼기에 가장 심각한 건 초등학교에서 직장인들까지 강제적으로 교육을 받아야하고 그 강사들 수가 엄청나게 많이 필요할텐데 대부분 페미들이라는겁니다. 그 교육 내용이 얼마나 황당할지는 이미 아실테고요. 나중에 이거 바로잡고 싶어도 나중에는 일자리 문제가 되서 바꿀 수가 없다는군요. 앞으로 페미들 전국에 강의 다니면서 돈 많이 벌겁니다.
https://youtu.be/tV5zPt7i9xY
추천합니다 양성평등이 정치적에
의해서 변질되면 안된다고 봅니다
양성평등이 제대로 나아갈수만 있다면
불펜에서도 파이어날일이 없죠
추천합니다.
이런 여성분도 있군요
저도 구독신청해놓고 보고 있습니다. 진짜 양질의 정보 많죠
[리플수정]제발 정부는 제대로 된 말에 귀 기울이기 바람
추천합니다.
추천했어요.
상식이 통하는 나라가 되길 간절히 바랍니다.
다운받아서 잘 듣는 프로죠.들을만 합니다.
[리플수정]선옥작가님 말하는중에 진행자들 스마트폰 보는거 실시간반응 보는 걸거에요 유튜브 실시간 방송이라
추천합니다
페미 비판하는건 극문들이 증오하는 김어준, 김용민, 이동형밖에 없습니다.
아...진짜 이 쓰레기법 폐기 안되나요? 페미가 대세라지만 너무 막나가네요.
영속자// 김어준은 페미 본원 문재인 비판하면 작전세력 타령 하는데 빼야죠
아이유는 죄가없다편 봤었는데 정말 좋았습니다 이것도 봐야겠네요
이선옥 작가님 외우겠습니다
국회의원 중에 법조인 출신이 몇 명인데 이 법의 위헌적 요소가 다분하다는 것을 모를까요? 그리고 이 법에 어떠한 논의조차 없이 일사천리로 진행된 거 자체가 말이 안돼요.. 발의한 여당의원들, 가만히 통과시킨 야당들도 엄청난 죄를 짓는겁니다.
문재인 대통령 후보시절 공약에도 젠더폭력방지법이 있었는데 이런 법일 줄은 몰랐습니다. 참담하네 진짜...
맞는말도 김용민이 하면 거릅니다. 저 프로그램에 출연하는 시커먼 속내가 있겠죠.
[리플수정]김용민 신심이 있는 사람으로 평가하는 1인입니다. 기독교 범죄 박물관 만드는게 꿈이라, 요즘 재단 설립하고 자금 모으는 중이라 방송중 광고도 열심히 하는 것 같던데.. 일부 정치적 견해가 다르다고 모든 걸 폄하 할수 없다고 생각합니다
이선옥 작가님이 진짜 대단한게
김용민이나 황현희는 저 방송에서 종종 헛소리를 하기도 하는데
그때마다 귀신같이 커트하고 시청자가 오해하거나 반박할만한 내용 정정해줌
나윤경이라는 사람 심각하던데...
다른 사람들도 심각하지만, 이 사람은 빨리 사퇴시켜야 할 것 같더군요... 저 사람이 성평등교육을 진두지휘한다는거 생각만해도 머리가 지끈거립니다... 글빨 있으신 분이 청와대에 청원이라도 넣어주시면 좋겠다 싶을 정도 입니다...
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201812090026057738
본문에 나오는 나윤경의 정체
추천했습니다
반페미를 반정부라고만 생각하셔서 안좋게 보시려는 분들도 계신데 이 방송에선 탁현민 행정관에 대한 변명도 대신 했었습니다
현정부가 자꾸 친페미정책을 펴다보니 민주당 지지자들과 마찰을 빚는 것이지 반페미의 목적은 반정부가 아닙니다
이 방송은 페미이슈를 기준으로 진영논리와는 무관한 방송을 하니 많이들 보세요
저도 요즘 챙겨보게된 프로네요. 요즘 김용민에대한 호불호가 갈려서 그렇지 이 컨텐츠는 정말 잘만들었다고 생각하네요
좋은 업적이 많지만 IMF 하나로 조롱 받고 최악의 대통령 취급 받는 김영삼처럼 문재인도 좋은 업적이 많겠지만 나중에는 남자들에게 최악의 대통령 취급 받을까봐 겁나네요.
김용민 나오네요 무조건 패쓰~~~~~
좋은 프로 추천 감사합니다. 봐야겠네요
저는 김용민 좋아합니다. 김어준도 좋아하고요.
이재명 관련한 의견 불일치 때문에 우먼스플레인을 거르시는 분들은 그런 걱정 안하셔도 됩니다.
관련 논의는 전혀 나오지 않고, 이 컨텐츠는 이선옥 작가에 의해서 주도됩니다.
용민스플레인이 아니라 우먼스플레인이죠
남자들은 이 문제를 적극적으로 해결하는 것이 거의 불가능합니다.
그러므로 여성들 내부에서 해결이 되어야 하는데, 그걸 감히 하려는 굳은 심지와 전문적 지식을 모두 갖춘 사람은 정말 손에 꼽을 정도로 적습니다.
그러므로 그런 분들에게 적극적으로 힘을 실어주어야 합니다.
좋은 프로인데 더 잘되려면 김용민은 빠지길. 여성에게 워낙 심한말 했던 사람이라 외부에서 보기엔 변질되서 보일듯요. 작가님 단독으로 진행하시길 그럼 바로 후원함
진선미 편을 보면 나오기도 하는데,
진선미가 나꼼수 변호사였죠.
그런데도 진선미의 문제에 대해 논하는 편을 만들었어요.
김용민의 주관적 의견들은 프로그램에 전혀 영향을 미치지 않는다고 보시면 됩니다.
여기 댓글에도 남자가 안되는지 왜 보여주네요. 김용민이 뭐 여기서 하나 하는것도 없는데 자기 정치적 노선과 다른 사람이라고 김용민 빠져라 김용민 때문에 안본다 에휴 한심..... 당과 정치적 노선을 떠나서 남성 인권을 위한 프로면 초당적으로 응원해야지...
와 누가 만들었든 저 내용은 추천해야 할거 같네요
정치병 안걸린게 이럴 때 참 좋네요. 누구는 무조건 거르고 누가 관여하면 일단 배제하고... 누가 뭔 짓을 했는지 알지를 못하니 그런게 없습니다. 이 방송은 참 좋네요. 지식인이라는게 느껴집니다. 좌고 우고 누가 뭔 얘기를 했건 이 얘기 저 얘기 들어보고 맞으면 수용하고 안맞으면 버리면 되고, 그 뿐이죠.
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한국 페미니즘이 나아갈길은 메갈워마드류의 래디컬페미니즘이 주류가 되고있는 작금의 상황을 바꿔서 이선옥작가님이나 오세라비같은 리버럴 페미니스트들이 여성계나 여성운동의 주류가 되도록 만드는겁니다!!!
저도 이 방송 챙겨봅니다. 김용민이 페미문제나 기독교문제에 관해서는 충분히 신뢰할 수 있다고 봅니다
김용민 생각말고 보시면 괜찮습니다. 사람이 장단점이 있으니가요..
짐금님// 그렇다고 님처럼 한심하다고 하면 김용민때문에 꺼려지는데 그래도 함 볼까말까 하는 사람도 기분 잡치게 하는효과도 있겠죠 김용민때문에 거른다는 사람을 비판하면서 끌어오는데는 하등 도움이 안되는 행동을 하시는 아이러니
댓글들 보니 한번 시간 날때 봐봐야 겠습니다
firebase// 이선옥 닷컴에서 이선옥작가 본인에게 후훤하는 방법도 있습니다
안봐도 되죠
다만 추천하는 글에 찾아와서는
''김용민이네 안본다''
댓글 달 시간에 다른일을 하지 ㅋㅋ