7나노를 대만tsmc가 먼저 양산을 시작해서 선점했지만 밑에 그림에서 보듯이 품질이 많이 나쁘고
멀티패터닝 하면서 제작시간이 훨씬 많이 걸리고 전력효율이 떨어짐.
삼성이 차세대 장비로 야심차게 도입한게 euv장비..저걸로 7나노부터 제작하면 빠르고 품질좋은 반도체 제조가 가능해짐 같은 7나노라도 품질과 만드는 속도 전력효율 채산성에서 비교가 안될정도..
거기다 5나노 3나노까지 생각한다면 euv는 필수 결국 미래 반도체 시장에선 euv 싸움에서 승부가 갈려질듯..
https://cohabe.com/sisa/794688
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알아서들 잘 할듯 ㅋ
삼성은 양산 시작했다고 뉴스 나왔죠 tsmc는 19년에 양산 계획
euv 7나노 제품은 개발성공이지 양산은 내년부터일거에요
18일 양산 시작했다고 뉴스 나왔어요
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=0...
이뉴스 같은데 앞으로 하겠다는거지 양산을 시작했다는 아닌것 같습니다.
제가 본건 이건데 ㄷㄷㄷ
http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20181018080241&...
tsmc의 euv는 내년에 나오기 힘들거임 ㄷ ㄷ
내년 완공을 목표로 반도체 생산 거점인 경기 화성사업장에 EUV 전용 라인을 구축하고 있다.
노광기네요.. ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ
고래 싸움에 돈버는 ASML
네덜란드 amsl에서만 만들수 있습니다. 세계에서 유일하고 삼성도 일부지분은 갖고있고 공동으로 기술개발 할겁니다. 초기 물량은 삼성에서 거의 선점했다고..
장비를 직접 만드는 회사 거의 없어요.
건설 장비 개발과 건축설계는 다른 것과 비슷한거 아닐까요?
장비만 있다고 EUV 공정이 성공하지 않습니다.
GF도 EUV 장비를 샀으나, 생산에 실패하고 천천히 가겠다고 포기 했죠...
그럼 대만업체도 저 장비로 만들면 되는거 아닌가요?
대만도 도입하겠다고 말은 하는데 저걸 실제로 도입해서 제품을 생산하는 기술이 또 어마어마하게 어렵다네요. 2위업체는 euv장비 샀다가 중간에 포기했을 정도로 어려운 기술.. 삼성은 저것만 10여년 연구해서 성공한듯 보이고 내년에 실제로 양산화 시키느냐가 관건
저 장비는 삼성이 다 주문했어요. 그래서 딴데 팔 물량이 없다는
아닙니다 GF, TSMC, Intel 다 주문 했어요..
심지어 중국도 주문 들어갔습니다.
gf는 시도하다가 7나노 포기 선언했어요
잘은 모르겠지만, 빵틀이 훌륭하다고 다 맛있는 빵을 만들 수 있는건 아닌가 봅니다.
재료, 배합, 온도, 시간 그리고 이를 반죽하는 손길과 숙성의 차이가 식감과 맛을 결정하는게 아닌런지요..
다만 빵틀은 그 모양이 항상 일정하게 나오도록 도와주는 역할일 것으로 생각됩니다.
이상 문외한이었습니다.
아직까진 헛된 꿈인듯
객관적으로 파운드리는 대만이 훨씬 잘합니다.
노광기도 노광기인데 더 중요한게 설계... 삼성이 참 설계를 못해요 ㅋㅋ
엑시노스만 봐도 퀄텀에도 털리는데 GPU수준은 노답이구요.
퀄컴은 미국회사고 tsmc 는 파운드리 위탁생산 업체입니다 ㄷㄷㄷ
삼성은 설계 생산 모두류, tsmc 가 파이는 커보이지만 주력이 구공정임...
아직까진 파운드리는 대만인데 euv도입되면 상황이 역전될듯요
쉽지 않습니다. 회사동기가 삼전 LSI에 있는데 노답이던데요 ㅋㅋ
공정 레시피 7000개 관리도 안되고 돈안되는거 실적때문에 막수주받아서 ㅋ
위탁인데 기본적인 설계능력은 있어야죠.
애플이 TSMC, 삼전 공동 수주주고 나서 다음해 삼전 다 뺐었던적이 있죠.
설계가 똑같은데 성능이 떨어진단
파운드리 얘기하는데 왜 설계 얘기가 나오고 퀄컴이 나오죠.
대상인 tsmc는 설계도 안하는데 삼성이 두개 다 하니까 헷갈리시는거 같은데요.
그리고 기술얘기 하는데 무슨 친구가 삼성을 다니고 수주가 어쩌고..
밖에서야 EUV 노광이니 해도 안에서는 설계능력이 부족하다는거죠.
공정레시피 짜는 설계도 중요한데 그걸 잘 못하는거죠.
장비만 있다고 다 되는게 아닙니다.
공정에 관한건 오더 넣는 곳과 같이 개발하는게 맞아요.
이건 모든 선도업체들이 다 비슷한 프로세서가 있지만 각자 잘하는 분야가 있는겁니다.
지금 얘기하는건 파운드리 기술 수율이나 앞으로 효율얘기하는거예요.
글로벌파운드리 업체도 장비도입해서 7나노 개발 시도 하다가 중간에 포기했다고 하더군요. 그만큼 공정화 기술이 어마어마하게 어려운듯... 삼성이라면 지금은 모르겠지만 내년안에는 성공하지 않을까요? 18년을 연구했다는데..
글쓴이분이 euv 저거 하나면 된다는 식으로 쓰셔서...
님께서 엑스노스 설계 운운하셨잖아요. 그게 어떤 의미인지 아직 모르시는 것 같네요.
euv 장비선점부터 공정화 기술도 삼성이 가장 앞서가는거 아닌가요? tsmc는 아예 도입도 못했는데..
그건 아닌듯..
공정 차이때문에 간거지..
아시는 내용만 말하세요..
EUV안사고 TSMC가 내년도 7나도 물량도 거의 단독으로 수주받는 상황인데 승자는 누구라고 생각해요?
삼성이야 역전해볼라고 산건데 주문이 안들어옴
애플이 전략적으로 파운드리를 tsmc를 파트너로 키운겁니다. 처음엔 삼성이 만들었구요. 처음엔 칩설계도 엑스노스로 애플에 납품했었으니까요. 애플이 자체 설계로 ap를 만들어 tsmc로 독립한겁니다. 애플로썬 삼성에 수주를 넣을 메리트가 떨어집니다만 안정성이나 공급등의 이유로 나눠서 받고 있고 중간에 기술적 문제도 있었습니다. 애플의 수주 및 전체적으로 tsmc가 업계 1위지만 삼성이 본문의 내용대로 7나노 이후로 전세를 바꿀 수 있다는 내용이 본문내용 같습니다.
현재 7나노는 tsmc가 강자이므로 애플은 선택의 여지가 없구요. 앞으로 경쟁이 치열할겁니다.
파운드리는 설계랑은 상관없습니다
애플은 삼성과 라이벌 관계라 가급적 삼성에서 물량 안받으려고 합니다. 라이벌 키워주는 꼴이니까요. 그래서 euv제조로 인한 압도적인 품질과 생산량의 우위로 삼성이 애플의 물량을 가져오려 하려는거죠
엑시노스가 스냅드래곤에 밀리는건 ARM제 GPU 아키텍처가 구데기라서 그런거고, 그런 와중에도 설계 능력으로 저만큼이라도 만들어낸겁니다.
그래서 삼성도 열받아서 자체 GPU 아키텍처 만든다고 하고 있는거고요.
애플이 왜 삼성이랑 안 할까를 전략적으로 생각해보세용 애플은 어쩔수 없는 경우에만 삼성 같은 기업과 하고 나머지는 그냥 다 생산만 하는 업체에 넘깁니다
삼성의 엑시노스에서 cpu설계능력은 진짜 인정해줘야됌 문지는 arm이 제공하는 gpu 설계가 문제죠 ㄷㄷ
저 asml 장비회사가 네덜란드죠 ㄷ ㄷ 앉자서 때돈버
위탁생산해주는데 엑시노스 만들정도 설계능력이면 충분하지 대체 뭔소린지...
그런식이면 TSMC 에서 자체 설계한건 하나도 없는데 무슨....
asml장비 1년에 못 만드는데 그걸 몇년치 삼성이 다 산걸로 압니다.
대한민극 재벌 아니면 이란식 투자는 어럅조 몇십조 한번에 때려박기
올해가 12대이고 내년에는 30대 만든다네요.
꼭 삼성 직원이 쓴 글 같군요.
백수입니다..
EUV장비 일년 생산대수가 10개 미만일거에요 그중에서 삼성이 7,8개를 가져갈겁니다.
저거 2대 가져와서 테스트하는데 4년인가 걸려서 안정화시킨걸로 ... 대당가격 대략 8천억 옵션따라 다르지만 1조 넘을수도있어요
다른회사가 저거 산들 테스트하고 안정화하는데만 수년... 삼성 못따라가요 한국서 협력업체들 조져가면서 판찍는데
1500~2000억정도 합니다. 생산량을 앞으로 늘린다고 하네요 내년에 30대정도 만든다고 발표함요
저기.. 일반 10나노대 노광장비가 천에서 이천억정도에요 ㅋㅋㅋㅋ 전직 장비엔지니어입니다
여기 댓글 중 현실에 가장 가까운 글.
반도체는 모르겠고. lcd 붐 일때 관련 분야 개발자여였는데 삼성과 그외 다른 기업들이 왜 차이가 벌어지는지는 장비 이외의 것에서도 많이 보입니다. 왜 관리의 삼성인지 ㄷㄷㄷ
쓸데없는 삼성걱정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ