나름 게임충이라는 새1기 들이 겜부심이 없는거부터 말이안됨
이런 가상현실을 만들고싶었다고 한놈 >>> 정작 지는 무적치트켜고 게임함
뭔가 이상한걸 눈치챔 >>> pvp 치트빨로 발리고 강제 길드가입까지 해놓고 빡돌지를 않음
레이븐42018/10/17 03:15
왜, 현실에도 독재자의 피해자들이 독재자 빠는 경우 왕왕 있다
ETS토익2018/10/17 03:14
존나 신기한게 지 자캐가 안 나오는 화는 재밌음
찐을보면웃음이나오는토끼2018/10/17 03:31
카야바 아키히코라는 테러범 놔두고 이유없이 논란의 중심에 서버린 사쵸
잔느챠2018/10/17 03:02
자업자득인 면은 분명 있음
루리웹접을거야2018/10/17 03:03
지금 나오는 신작은 모르겠지만, 지금까지의 작품 분위기는 죄다 카이바 욕하는게 작품 분위기임. 주인공도 카이바 싫어하고 분노함. 근데 그새끼가 만든 세계에 대해서는 애정이 있음. 그리고 사람들이 다 싫어하는거 알고 잘못된거 알기 때문에, 시드 같은것도 몰래 풀고 그런거.
루리웹접을거야2018/10/17 03:04
총쏘는 세계랑, 극장판 같은건 아예 대놓고 카이바 뿅뿅~~ 똥싼새끼~~~ 이렇게 저격하잖슴.
루리웹접을거야2018/10/17 03:04
주인공이 그쪽 세계에 애정 가지고 있는것도 대놓고 말 못하는데, 주위에서 시발 그 세계에 애정을 가진 새끼가 어디있음? 이라고 디스하기도 하고. 주인공 절친도 아 그 세계 존나 ㅈ같았어 이러기도 하고.
루리웹접을거야2018/10/17 03:18
소아온이 까일만한 요소는 존나 많은데. 왜 카이바 가지고 까는거야? 작품 제대로 보기는 한거임? 아니면 걍 돌아다닌느 짤방 같은거 보고 소아온 욕하는거임? 아니면 작품 존나 열심히 봤는데도 미화 쩌는거 같아서 까는거?
Geniustudy2018/10/17 03:19
카이바?
루리웹접을거야2018/10/17 03:19
내가 소설 원작을 안 봐서 그런가? 애니메이션은 제대로 봤으면 카이바 미화라고 할만한게 없는데.
잔느챠2018/10/17 03:20
신기하게도 화가 나지 않았다는 다른 작품 얘기임?
어느 순간에도 겁먹지 않았다는 건 액셀월드에서 나온 얘기였나?
언더월드에선 아예 선신으로 나온다던데 내가 잘못들은 거겠지?
잔느챠2018/10/17 03:20
내가 소설 원작 3부 중간까지 봤는데 카야바 미화 하던데? 너야말로 제대로 본 거 맞음?
루리웹접을거야2018/10/17 03:21
난 애니만 봐서 몰라. 애니에서는 미화라고 하기엔 애매하던데?
잔느챠2018/10/17 03:22
키리토 이외의 작중 인물이야 카야바를 역겨워 해야하는게 당연한거야.
그마저도 안 했으면 소아온은 절대 용납해주기 힘든 소설이 되어버림.
분명 주인공은 카야바에 대해서 이상할 정도로 호의적으로 생각하는게 맞고 주변 인물들은 그런 키리토에 대한 비판을 제대로 하지 않음.
카야바급 천재라고 하는 스고우는 '고작'(카야바에 비하면) 수십명 납치하고 아스나 좀 건드렸다고 개쓰레기 취급하면서
수천명 죽인 카야바는 어느 순간에도 겁먹지 않았어! ㅇㅈㄹ 하는데 그게 미화가 아니라고?
잔느챠2018/10/17 03:23
애니에서도 미화가 아니라는 것도 좀 웃기지만 당연히 작품을 볼 때는 원작 기준으로 봐야 하는 거 아님?
애니에서 안 그래요~ 하면 뭐해. 원작에선 안 그런데.
루리웹접을거야2018/10/17 03:23
1기 시작할때 주인공이 카이바 빠돌이였잖아. 그러다가 1기 끝날때쯤에는 카이바에 대한 분노가 더 커졌고. 그러다가 ㅇㅇㅇ랑 ㅇㅇㅇ 죽여버리는 바람에 분노 맥스 찍고 지도 찔리잖어. 이제 미화 나오는 이야기가 2기에서 변태남 때릴때, 변태남은 존나 쪼는데 카이바는 안 쫄았어~ 이런 느낌인데. 이게 미화인가? 카이바의 살인을 옹호한것도 아니고 카이바가 지가 하려고 한 일 때문에 살인을 한걸 옹호한적도 없는데. 그냥 그새끼는 성격이 이랬어 수준인데.
루리웹접을거야2018/10/17 03:24
소아온 까일때 맨날, 소설 부분이 아니라 애니메이션 가지고 오길래 이번 부분도 애니메이션 말하는줄 알았음.
잔느챠2018/10/17 03:24
카야바에 대한 분노를 느꼈다는 장면이 도대체 뭐냐? 설명이나 좀 제대로 해봐 ㅋㅋ
잔느챠2018/10/17 03:25
자기 여친 눈앞에서 죽였는데 아무 감정없으면 키리토는 악역 미화 이전에 사람 새1끼가 아니지 그걸 지금 말이라고 함?
그 짓거리 하고도 카야바 앞에두고 '신기하게도 화가 나지 않았다' ㅇㅈㄹ한 건 머리속에서 사라짐?
너같이 쉴드 치는 애들이 소아온 욕먹을 명분 만들어주는 거임
루리웹접을거야2018/10/17 03:25
3기에서는 아예 대놓고 카이바 디스한걸로 가잖아. 카이바가 유일한 업적이 가상세계 쩔게 만들었다~~ 이런 건데. 그 가상세계가 얼마나 현실 세계에서 개트롤링을 하는지.. 그리고 업적이 쩔든 말든 그게 악용될 가능성이 이렇게나 있다. 그리고 애초에 카이바로 인한 희생자랑 피해자가 이렇게나 있다. 라는 식으로 극장판도 나오잖슴.
잔느챠2018/10/17 03:26
그 가상세계 개트롤링하게 만든게 키리토가 뿌려버린 시드인 건 알지?
그런 희생자와 피해자가 있는데도 키리토는 카야바 좋게보고 극장판에서도 키리토 도와주는 역할로 나오는데?
1기 마지막에도 그 키리토한테 운영자 권한줘서 도와주는게 누구지?
루리웹접을거야2018/10/17 03:27
신기하게도 화가 나지 않았다는 어디서 나오는거야. 애니판에선 나와?
루리웹접을거야2018/10/17 03:28
키리토한테 권한줘서 도와주는게 카이바인거잖아. 그게 어떻게 카이바에 대한 살인 옹호랑 연관이 됨..?
잔느챠2018/10/17 03:28
애니판은 모르겠고 소설에선 확실하게 나오는데?
아니, 애니에서도 나왔을텐데?
잔느챠2018/10/17 03:29
카야바를 미화해준다는 거지 운영자 권한 줬으니 살인 옹호라고 누가 말함?
지 이상한 목적때문에 사람 수천 죽인 놈이 키리토는 왜 도와주는데? 카야바가 자기 반성을 함?
그런 것도 아닌데 지보다 덜하면 덜했지 더하지는 않은 스고우 조지는데 왜 도와주지? 이해가 잘 안 가지 않냐?
루리웹접을거야2018/10/17 03:29
1기에서 나온 키리토->카야바에 대한 감정은 분노. 이제 논란이 되는건 2기?
루리웹접을거야2018/10/17 03:30
카이바가 키리토 도와주는게. 키리토가 카이바 옹호하는거랑 뭔상관이야. 카이바 입장에서 키리토가 내 살인 행위에 대해서 동조하니까 내가 키리토를 도와줘야겠다!!! 이랬음?
잔느챠2018/10/17 03:31
하필 짤도 이상하게 나온 걸로 가져왔네;
저 당시에는 당연히 눈앞에서 자기 여친 죽였을 때니까 아무 감정 안 느끼면 키리토는 사이코패스가 됨. 거기까진 알겠지?
근데 그 다음에 카야바 상대로 승리하고 나서의 태도가 문제라는 거야.
신기하게도 화가나지 않았다면서 수천명을 죽은 카야바를 보고 상당히 무덤덤해하거든.
찐을보면웃음이나오는토끼2018/10/17 03:31
카야바 아키히코라는 테러범 놔두고 이유없이 논란의 중심에 서버린 사쵸
루리웹접을거야2018/10/17 03:32
소설판은 모르겠는데. 애니에서 카이바랑 재회했을때 무덤덤해할 상황이 있었나..? 변태랑 만났을때, 지 마누라 뿅뿅 진행중인데 카이바 홀로그램에 분노할수도 없잖아.
잔느챠2018/10/17 03:33
일단 넌 등장인물 이름이나 제대로 기억해라ㅋㅋ 왜 자꾸 카이바래
이해하기 힘든 동기로 사람 수천명 죽인 놈이 주인공이 위기의 상황일 때 자꾸 도와주는데다가
주인공은 카야바에 대해서 자꾸 좋게보려고 하는데 그게 이상하지 않다고 하는게 더 웃기지.
사람 수천명 죽인 놈이 반성도 안 하고 착한 척 하는데 그게 미화가 아니냐?
난징대학살 벌인 일본군이 막 주인공 도와주면서 착하게 나와봐라. 그게 미화가 아닌가 ㅋㅋ
애니판에서는, 카이바 미화하는 부분이 이 부분인데. 그새끼 근성은 ㅇㅈ~ 이런느낌만 있고 살인 동조는 안해줌.
루리웹접을거야2018/10/17 03:37
그 대사 노답이라서, 감독 혹은 작가 본인이 애니판에서 뺀건가?
루리웹접을거야2018/10/17 03:38
그리고 이 이후의 행적이 건게일에서 카야바 때문에 살인자 된 애랑 그 살인자에 동조한 애들 때문에 사람들 계속 죽고, 키리토가 카야바 똥 치우러 다니잖슴. 그리고 극장판에서는 카야바 쉬불~~ 새끼~~~ 님들도 알죠? 라는 식으로 독자한테 어필 계속하고.
잔느챠2018/10/17 03:39
그 대사만 문제가 아니라 작가 본인도 이상하게 쓴 거 인정하는 판인데 니가 아니라고 해봐야 설득력이 없어.
어떤 상황에서도 당당히 나섰다는 거야 키리토랑 막판 할 때 빼고는 무적치트쓰고 편하게 살았으니 당연한 거고.
이 시점에서 졸라 우습지
잔느챠2018/10/17 03:39
정작 언더월드에서는 카야바가 신으로 나온다던데 ㅋㅋ 도대체 어떻게 받아들여야 하냐
그 극장판에서도 카야바 그 놈이 도와준다던데 내가 악의적 편집으로 본 거겠지?
루리웹접을거야2018/10/17 03:40
ㅇㅇ 소아온 까일점은 많지만, 애니판 기준으로는 살인 동조는 없는거 같음. 살인 동조 말고도 까일게 한 100개는 되어 보이는데. 살인동조 부분은 좀 이상하단 말이야. 건게일부터는 카이뱌 살인자 새끼가 살인만한게 아니라, 온갖 신종 범죄 다 만들고~ 피해자 아직도 고통받고 있고~ 이런식으로 계속 내용이 흘러가는데.
애초에 살인동조한다고 까는게 아니라 수천명 죽인 살인자 새1끼한테 자기 여친죽였다고 잠시 빡친 거 빼면
왜 죽였는지 나도 몰라~ 하는 카야바한테 화도 안 내고 카야바 띄우고 미화한 건 팩트임
루리웹접을거야2018/10/17 03:45
작품이 전체적으로 카이바 미화보다는 카이바 악행에 대한 똥 언급이 더 많잖아. 이새끼 악행을 10번 지적해도, 선역인것처럼 1번 나오면 미화다!! 라고 하기엔 좀 이상하잖아.
루리웹접을거야2018/10/17 03:45
극장판의 중요 인물은 카이바 새끼 아예 악마라는 식으로 표현까지 하는데.
잔느챠2018/10/17 03:47
난징 대학살, 독립군 학살한 일본군이 주인공 도와주면서
주인공은 "그 사람은 어떤 상황에서도 겁먹지 않았어!" "신기하게도 화가나지 않았다" 이딴 개소리 씨부리면 어떤 기분일 거 같냐?
적어도 카야바가 한 짓은 그 정도 수준의 죄악이고 키리토는 그런 놈 쉴드치는게 맞음.
공식적으로 저런 질문이 들어올 정도고 작가도 맞다고 인정하는데 니가 아니라고 하는 시점에서 설득력이 없다니까
루리웹접을거야2018/10/17 03:47
자꾸 카이바랜다.. 카야바에 대해 좋은 이미지 안 가지고 보면, 극장판은 아 시발 카야바 새끼 또 ㅈ 같은 일 꾸미거나, 저새끼가 싸질러놓은 시드 때문에 또 ㅈ같은 희생자들 나오겠네 이런 극장판인데
루리웹접을거야2018/10/17 03:48
작가도 저걸 인지하고 있으면, 그 이후에도 작품 자체가 카야바 뿅뿅로~ 가는게 맞다는거 아님?
잔느챠2018/10/17 03:48
소아온은 기본적으로 키리토의 1인칭으로 진행되고 키리토의 생각에 어린 독자일수록 영향을 받기 쉬움.
그런 키리토가 카야바를 다른 사람들보다 호의적으로 생각하는 건 작가도 인정하는 분명한 사실임.
그리고 다른 사람들도 카야바 빨아재끼면 그건 그냥 게이트급 불쏘시개지 임마; 넌 그걸 지금 소아온 쉴드라고 하는 거냐?
루리웹접을거야2018/10/17 03:49
작가가 인지도 인정도 안하고 했으면 모를까. 본인도 잘못된거 아니까 지금도 작품의 방향이 카야바 븅신새끼~~ 응 이놈이 싸질러놓은 똥때문에 아직도 소아온 유저들 ptsd에 유사범죄~신종범죄~ 이런식으로 스토리 진행된다는게 더 맞는 이야기 아님?
잔느챠2018/10/17 03:49
카야바 개1새1끼로 가는게 맞는데 적어도 3부까진 그런 면보단 미화하는 듯한 모습이 더 강했고
4부에서는 아예 신으로 나온다는데 이 이상 너한테 뭘 어떻게 설명해줘야할지 모르겠다
루리웹접을거야2018/10/17 03:50
? 작품을 까는거야 아니면, 키리토만 까는거야. 아니면 둘다 까는거야. 그럼 작품은 인정하는데, 지금 키리토의 발언만 깐다는거임?
잔느챠2018/10/17 03:50
카야바 븅신새끼~~ 응 이놈이 싸질러놓은 똥때문에 아직도 소아온 유저들 ptsd에 유사범죄~신종범죄~
-> 이런 상황에서도 키리토쉨은 카야바 은근히 미화한다는게 문제인데 넌 이해가 잘 안 가는 모양이다;
애초에 시드 뿌린 것도 미친 짓이야. 그거 뿌려서 뭔 꼬라지 낫는지는 니가 더 잘 알 거고.
잔느챠2018/10/17 03:51
주인공이 그 따위 사상을 가지고 있는데 그런 주인공에게 제대로 된 비판을 하는 캐릭터는 없고
키리토 짱짱맨식으로만 묘사하는 작품 자체가 문제임
그리고 카야바 미화하는 듯이 쓴 건 작가도 인정한 건데 니가 자꾸 억지쓰는 거고
루리웹접을거야2018/10/17 03:52
아니 뭔소리야 건게일부터 아예 카이바 저격해놓고 비난하는게 작품의 방향성이라니깐. 건게일 악당들이 대놓고 소아온 영향 받은 새끼들이라서, 키리토도 시발 카야바 새끼가 싸질러놓은 똥이 아직도? 이러는데.
조건과과정의간소화2018/10/17 03:53
직접적으로 살인옹호 하는 표현은 안나옴. 그냥 키리토가 독백으로 카야바가 이해된다는 식으로 얘기했던걸로 기억함. 어찌됐든 그상황에서 대량 살인마의 감성이 이해가 된다는 것 부터가 키리토는 제정신이 아니라는 소리인듯
루리웹접을거야2018/10/17 03:53
작가가 인지 못했으면 모르겠는데, 작가도 카야바 새끼가 미화된 대사 같은거 ㅇㅈ했다면서, 그러니까 작품 방향성이 이렇게 된거아님? 오히려 애니 기준 2기까지는 카이바 저격 별로 없다가, 갑자기 어느 순가부터 미친듯이 카야바 악행 저격질 하던데. 작가가 ㅇㅈ했다는거 아냐? 인터뷰 보니까 그런느낌인데
루리웹접을거야2018/10/17 03:55
아니 작품을 까는거야 키리토를 까는거야..이게 큰 차이잖아. 키리토만 까는거면 나도 별 할말은 없음. 키리토가 크게 인정은 안하지만, 크게 부정도 안하는건 사실이니까. 관점에 따라서 욕먹을 요소는 많음.
잔느챠2018/10/17 03:55
아니 넌 사람에 대해서 단 한가지 감정밖에 안 품고 사냐?
넌 사람이 짜증날 때도 있고 사랑스러울 때도 있지 않음? 카야바는 어떻게 봐도 용납 자체가 되기 힘든 인간인데
(니가 올린 극장판 짤만 봐도 얼마나 씹1새인지는 알겠지?)
키리토는 그런 카야바를 자꾸 선구자라는 식으로 미화하고 작중 내에서도 자꾸 키리토 도와주는 조력자식으로 나오는게
문제라니까?
조선인 학살한 일본군이 다른 사람한텐 욕먹더라도 자꾸 주인공 도와주면서 착한 척하면 그게 미화지 뭐냐고 ㅋㅋ
Kastimonia2018/10/17 03:55
카이바는 옆동네 카드쟁이고. 카야바라고 알려줘도 자꾸 카이바라고 하는건 뭐야.
루리웹접을거야2018/10/17 03:56
키리토가 자기 주위 사람 1-2명 빼고는, 비밀로 하고, 시드 뿌린거 자체가 트롤링이라서.
루리웹접을거야2018/10/17 03:57
아니 처음부터 한가지 감정만 품고 산다는 식으로 말한건 그쪽이잖아. 키리토가 그럼 그쪽 세계에 대한 애정도 있고, 카야바에 대한 증오, 악감정 동시에 가지고 있잖아. 근데 애초에 키리토랑 소아온 까는 이유는 그 동시에 느끼는 감정을 ㅇㅈ 안하고 그냥 카야바에 대한 좋은 감정만 부각시켜서 까는거면서, 왜 갑자기 논리가 바껴.
잔느챠2018/10/17 03:57
그 키리토 개노답 쉨이 작중에선 어머 멋져욧식으로 멋있게 나오지 않나?
루리웹접을거야2018/10/17 03:57
자꾸 이 둘 이름이 헷갈려... 소아온 딱히 좋아하는게 아니고 그냥 애니만 보는지라.. 엑스트라 인물은 헷갈림.
잔느챠2018/10/17 03:58
여러감정 이야기 한 건 니가 키리토가 카야바한테 화낸적 있다고 계속 말하니까 황당해서 하는 소리지.
내가 화낸적 없다고 하는 것도 아닌데 계속 그 소리만 하니까.
키리토는 카야바에게 여러 감정을 품고 있음. 근데 그 대량살인범한테 좋은 감정도 품는 것 자체가 이상한 거 아니냐?
루리웹접을거야2018/10/17 03:59
작품 ㅇㅈ하고. 키리토가 여러가지 감정 가진거 ㅇㅈ하는거고. 근데 키리토가 멋있게 나오는 부분이 맘에 안들었던거임..?
루리웹접을거야2018/10/17 04:00
그래서 그 대량 살인범은 둘째치고 소아온 세계에 대한 애정을 입에 올리는것도 금기시하는 분위기로 나오잖아. 심지어 그 세계에서 같이 살아남은 동료한테조차 말 못하잖어.(극장판)
루리웹접을거야2018/10/17 04:01
아뉘~~ ~~ 키리토가 맘에 안드는거야. 아니면 작품이 마음에 안드는거야. 아니면 둘다 마음에 안드는거야. 논리가 자꾸 엇물리잖아.
루리웹접을거야2018/10/17 04:02
결론은 아 키리토 새끼가 카야바를 1g이라도 옹호하는거 마음에 안드는데. 거기에 키리토가 멋있게 나오고 카야바가 멋있게 나와서 싫다. 이런건가.
잔느챠2018/10/17 04:03
소아온의 문제점을 마지막으로 정리해줌
1. 카야바는 9.11 테러보다 더 많은 사상자를 내놓고도 왜 그랬는지 모르겠다며 아몰랑을 시전한 인간쓰레기다.
2. 그런 카야바를 보고도 키리토는 '신기하게도 화가 나지 않았다'같은 개드립을 치면서 상당히 무덤덤하게 대하기도 했다.
자기 여친 죽일 때야 화냈지만, 수천명을 죽이고도 아몰랑을 시전했는데도 화를 내지 않았다는 이야기.
3. 카야바보다 덜한 범죄자인 스고우 상대로 카야바는 어떤 상황에서도 겁먹지 않았다며 쉴드치고 자빠졌다. 물론 카야바는 무적치트쓰고 즐겜했으니 당당하지 않을 수가 없었다.
4. 그 이외에도 카야바를 가상현실이나 특정 분야의 선구자처럼 미화하는 듯한 부분이 소설에서 꾸준히 나온다.
5. 카야바 역시 아무런 반성도 없이 키리토를 도와주는 식으로 조력자스러운 면모를 자꾸 부각시킨다.
6. 그리고 그런 카야바에 대해서 좋은 감정을 품는 키리토를 작중 내에서 제대로 비판하는 사람이 없다.
역겨운 쓰레기야 얼마든지 나올 수 있지만 그걸 미화하고 좋게 보는 주인공을 아무도 비판하지 않는다는게 제일 큰 문제.
잔느챠2018/10/17 04:04
엇물리는 건 니 쉴드고; 그냥 작품, 키리토, 카야바 다 문제라는데 뭘 자꾸 따지고 자빠졌냐; 이해가 안 돼?
잔느챠2018/10/17 04:05
이렇게 설명해줘도 못 알아먹으면 나도 더 할 말 없다. 작가도 카야바 미화했다고 인정한 판에 계속 미화아니라고 쉴드치던가.
루리웹접을거야2018/10/17 04:10
1. 살인은 살인이지. 거기에 사상이 있든 없든 살인은 미화를 할 수 없는거임. 이 부분은 논의할 가치조차 없음.
2. 애니판에서는 언급 안 됐고, 작가도 ㅇㅈ하고 인지했다고 님이 인터뷰 보여줌. 작품의 방향이 어느 순간부터(건게일) 카야바 저격하면서 카야바가 똥싼거 집중적으로 보여주는데. 이 부분을 ㅇㅈ해서 그런거일수 있음.
3. 카야바가 도망치지 않았다는 소리는, 키리토가 1:1 신청하고, 무적치트 풀었을때의 이야기라고 생각함. 실제로 카야바는 그거 때문에 뒤져버림.
4. 소설은 모르겠고.. 애니판에서 카야바가 선구자로 취급받는 부분은 그냥 그의 능력 부분임. 인성 부분은 ㅇㅈ하는 거 없음. 오히려 이새끼 때문에 온갖 신종 범죄가 자꾸 생겨나고 그 피해자 중에 히로인도 있고 그럼. 아예 극장판에선 대놓고 이걸로 저격하면서, 악마 라는 식의 표현도 했음.(카야바가 했던 행위를 악마라는 식으로 표현)
5. 조력자인 부분도 부각시키고. 카야바가 싸놓은 똥도 계속 부각시킴. 그냥 5:5임.
6. 키리토가 카야바에 대한 좋은 감정을 품은걸 주위에 안 말하고 다님. 왜냐면 본인도 그게 잘못된 행위라는걸 알고 있고, 본인도 카야바에 대해서 ㅇㅈ하는 부분은 있을 뿐이지. 사상이나 살인에 대해 옹호한적은 없음. 심지어 극장판 악당이랑 절친이 소아온 세계에 대해서 디스했을때도 아무말 못하고 아닥했음. 주인공이 지도 잘못된거 아니까 직접 입밖으로 안 꺼낼 뿐이지. 지속적으로 카야바가 일으킨 병크에 대해서 까고 있고, 피해자들도 계속 나옴. (극장판은 처음부터 끝까지 그쪽 이야기. 심지어 에필로그조차 이제 카야바의 똥이 ~~~ 장난ㅇ ㅏ닐 거에요~~~~~라는 식)
근데 애니만봐서 원작은 어떨지 사실 나는 모름. 소아온 그렇게 팬은 아니라서..걍 애니 봤을때 비난하느 방향이 뭔가 이상해서 이렇게 키배한것뿐.
루리웹접을거야2018/10/17 04:12
이렇게 설명해줘도 못 알아먹으면 나도 더 할 말 없다. 작가가 카야바 미화했다고 인지하고 인정했다는게 진짜 중요한 포인트 같은데. 자꾸 자기 좋은 쪽으로만 해석하네. ㅋㅋㅋ
루리웹접을거야2018/10/17 04:16
뭔가 자꾸 논쟁 포인트 흐리고, 논쟁점 자꾸 피하고, 카야바인지 키리토인지 작품인지 작가의 가치관인지 뭐 하나 딱 이거다라고 말도 안하고.. 그냥 이럴땐 저게 싫어.. 저럴땐 저게 싫어... 머임. 결국 님은 자기 맘에 안드는 키리토가 빨리는게 싫다는거네... 싫어하는 이유도 그냥 자기가 싫어하는 부분만 캐치한거고.. 2d캐릭터에 개인적인 감정 같은거 가지지마셈.. 작품은 작품이고 만화 캐릭터는 그냥 만화캐릭터임. 개인적인 시기심 같은거 넣을 필요 없음;
Luminis2018/10/17 03:04
그리고 작가의 자캐딸도 죶같음
ETS토익2018/10/17 03:14
존나 신기한게 지 자캐가 안 나오는 화는 재밌음
소프모드ll2018/10/17 03:16
자캐=카야바잖음
MizerComplex2018/10/17 03:04
나름 게임충이라는 새1기 들이 겜부심이 없는거부터 말이안됨
이런 가상현실을 만들고싶었다고 한놈 >>> 정작 지는 무적치트켜고 게임함
뭔가 이상한걸 눈치챔 >>> pvp 치트빨로 발리고 강제 길드가입까지 해놓고 빡돌지를 않음
페이트도 원작 게임은 잊혀지고 애니나 코믹스, 다른 게임으로 더 유명해져서 그렇지
페스나는 까일 부분 많아
주인공 시로부터 꼴마초스러움
Sevenai2018/10/17 03:36
아 ㅋㅋ 페이트가 어떻다는게 아니라,
지금 소아온이 까이는게 예전에 달빠 까이는 느낌이랑 비슷하다고 생각되어서 그런거임
결국 까던 애들 전부 다 죽고 달만 살아남아서 대박치는거 생각하면 이번에도 까이는건 오지게 까여도
돈은 제일 많이 벌어서 오래 팔아먹는건 소아온이 될거같음
잔느챠2018/10/17 03:38
현실은 그렇게 될 가능성이 크지. 그렇다고 안 까일 문제는 아니라는 거고.
호러스워필드(공포의 전장)2018/10/17 03:46
그러므로 모두 에그제이드를 빱시다!!
군필여중생쟝 /ᐠ。ꞈ。ᐟ\🌸2018/10/17 03:51
스톡홀름 증후군이라는 소리가 있더라
그거 아니면 설명이 안됨
힌트는 유씨2018/10/17 03:53
그 개뜬금없긴한데 저 와중에 궁금한게 있는데 저 정도의 몇천명이 게임하다가 죽는 사건이 일어났으면 보통 상식적으로 국가에서 재난상황 선포하고 검찰이나 경찰이 게임 회사 압수 수색하고 보건부 같은곳에서 의료진들 피해자들에게 처우해주고 게임회사 회장이랑 이사 들 전부 언론에 나와서 고개숙여사과하고 언론에서는 연일 게임회사 때리기에 들어가서 그이후론 가상현실게임 부류가 사장되던가 최소한 정부규제 들어가서 새로 나오는 게임은 기능상당부분 제한되어야 정상아닌가?
몇천명이 죽었는데도 소아온 수준의 게임이 계속 쉽게쉽게 나오는건 좀 신기하네
잔느챠2018/10/17 03:56
그래서 액셀월드는 아는 사람만 알 수 있는 게임으로 나오지.
설정의 세세함이나 이런 부분은 같은 작가가 쓴 액셀월드가 훨 나음.
이것도 후반가면서 억지 설정 많아졌다곤 하지만.
소프모드ll2018/10/17 04:01
바로 사건이 2년후로 넘어가서 그렇게 보이는데 위에서 말한 국가 역활 다 나오긴함
근데 VR먹거리가 그만큼 혁명적이라 돈이되니 다른기업에서 죽지않게 출력만 제한해서 사람들이 관심가지고 더 팔림
소프모드ll2018/10/17 04:04
거기다 카야바가 뒤지면서 클라 자체를 프리웨어로 풀려버리는 바람에 VR컨텐츠들이 마구잡이로 퍼지고 늘어남
Tiger Voraus2018/10/17 04:07
한국이 아니라 일본이잖아 대기업랑 야쿠자가 포섭해서 정치인들 로비하면 끝남.ㅋㅋㅋ
징병제 추진할려는 아베 3선 연임 했잖아 거기 국민들은 수준인거지
잔느챠2018/10/17 04:07
엄밀히 말해 투표는 함. 자민당에 ㅎㅎ;
다만 총리가 직선제가 아니고 국회에서 지들멋대로 의회해산 할 수 있다는게 문제.
지들 지지율높고 유리할 때 뭐만하면 의회회산에서 다시 의석 불리고 그럼
그리고 작가의 자캐딸도 죶같음
나름 게임충이라는 새1기 들이 겜부심이 없는거부터 말이안됨
이런 가상현실을 만들고싶었다고 한놈 >>> 정작 지는 무적치트켜고 게임함
뭔가 이상한걸 눈치챔 >>> pvp 치트빨로 발리고 강제 길드가입까지 해놓고 빡돌지를 않음
왜, 현실에도 독재자의 피해자들이 독재자 빠는 경우 왕왕 있다
존나 신기한게 지 자캐가 안 나오는 화는 재밌음
카야바 아키히코라는 테러범 놔두고 이유없이 논란의 중심에 서버린 사쵸
자업자득인 면은 분명 있음
지금 나오는 신작은 모르겠지만, 지금까지의 작품 분위기는 죄다 카이바 욕하는게 작품 분위기임. 주인공도 카이바 싫어하고 분노함. 근데 그새끼가 만든 세계에 대해서는 애정이 있음. 그리고 사람들이 다 싫어하는거 알고 잘못된거 알기 때문에, 시드 같은것도 몰래 풀고 그런거.
총쏘는 세계랑, 극장판 같은건 아예 대놓고 카이바 뿅뿅~~ 똥싼새끼~~~ 이렇게 저격하잖슴.
주인공이 그쪽 세계에 애정 가지고 있는것도 대놓고 말 못하는데, 주위에서 시발 그 세계에 애정을 가진 새끼가 어디있음? 이라고 디스하기도 하고. 주인공 절친도 아 그 세계 존나 ㅈ같았어 이러기도 하고.
소아온이 까일만한 요소는 존나 많은데. 왜 카이바 가지고 까는거야? 작품 제대로 보기는 한거임? 아니면 걍 돌아다닌느 짤방 같은거 보고 소아온 욕하는거임? 아니면 작품 존나 열심히 봤는데도 미화 쩌는거 같아서 까는거?
카이바?
내가 소설 원작을 안 봐서 그런가? 애니메이션은 제대로 봤으면 카이바 미화라고 할만한게 없는데.
신기하게도 화가 나지 않았다는 다른 작품 얘기임?
어느 순간에도 겁먹지 않았다는 건 액셀월드에서 나온 얘기였나?
언더월드에선 아예 선신으로 나온다던데 내가 잘못들은 거겠지?
내가 소설 원작 3부 중간까지 봤는데 카야바 미화 하던데? 너야말로 제대로 본 거 맞음?
난 애니만 봐서 몰라. 애니에서는 미화라고 하기엔 애매하던데?
키리토 이외의 작중 인물이야 카야바를 역겨워 해야하는게 당연한거야.
그마저도 안 했으면 소아온은 절대 용납해주기 힘든 소설이 되어버림.
분명 주인공은 카야바에 대해서 이상할 정도로 호의적으로 생각하는게 맞고 주변 인물들은 그런 키리토에 대한 비판을 제대로 하지 않음.
카야바급 천재라고 하는 스고우는 '고작'(카야바에 비하면) 수십명 납치하고 아스나 좀 건드렸다고 개쓰레기 취급하면서
수천명 죽인 카야바는 어느 순간에도 겁먹지 않았어! ㅇㅈㄹ 하는데 그게 미화가 아니라고?
애니에서도 미화가 아니라는 것도 좀 웃기지만 당연히 작품을 볼 때는 원작 기준으로 봐야 하는 거 아님?
애니에서 안 그래요~ 하면 뭐해. 원작에선 안 그런데.
1기 시작할때 주인공이 카이바 빠돌이였잖아. 그러다가 1기 끝날때쯤에는 카이바에 대한 분노가 더 커졌고. 그러다가 ㅇㅇㅇ랑 ㅇㅇㅇ 죽여버리는 바람에 분노 맥스 찍고 지도 찔리잖어. 이제 미화 나오는 이야기가 2기에서 변태남 때릴때, 변태남은 존나 쪼는데 카이바는 안 쫄았어~ 이런 느낌인데. 이게 미화인가? 카이바의 살인을 옹호한것도 아니고 카이바가 지가 하려고 한 일 때문에 살인을 한걸 옹호한적도 없는데. 그냥 그새끼는 성격이 이랬어 수준인데.
소아온 까일때 맨날, 소설 부분이 아니라 애니메이션 가지고 오길래 이번 부분도 애니메이션 말하는줄 알았음.
카야바에 대한 분노를 느꼈다는 장면이 도대체 뭐냐? 설명이나 좀 제대로 해봐 ㅋㅋ
자기 여친 눈앞에서 죽였는데 아무 감정없으면 키리토는 악역 미화 이전에 사람 새1끼가 아니지 그걸 지금 말이라고 함?
그 짓거리 하고도 카야바 앞에두고 '신기하게도 화가 나지 않았다' ㅇㅈㄹ한 건 머리속에서 사라짐?
너같이 쉴드 치는 애들이 소아온 욕먹을 명분 만들어주는 거임
3기에서는 아예 대놓고 카이바 디스한걸로 가잖아. 카이바가 유일한 업적이 가상세계 쩔게 만들었다~~ 이런 건데. 그 가상세계가 얼마나 현실 세계에서 개트롤링을 하는지.. 그리고 업적이 쩔든 말든 그게 악용될 가능성이 이렇게나 있다. 그리고 애초에 카이바로 인한 희생자랑 피해자가 이렇게나 있다. 라는 식으로 극장판도 나오잖슴.
그 가상세계 개트롤링하게 만든게 키리토가 뿌려버린 시드인 건 알지?
그런 희생자와 피해자가 있는데도 키리토는 카야바 좋게보고 극장판에서도 키리토 도와주는 역할로 나오는데?
1기 마지막에도 그 키리토한테 운영자 권한줘서 도와주는게 누구지?
신기하게도 화가 나지 않았다는 어디서 나오는거야. 애니판에선 나와?
키리토한테 권한줘서 도와주는게 카이바인거잖아. 그게 어떻게 카이바에 대한 살인 옹호랑 연관이 됨..?
애니판은 모르겠고 소설에선 확실하게 나오는데?
아니, 애니에서도 나왔을텐데?
카야바를 미화해준다는 거지 운영자 권한 줬으니 살인 옹호라고 누가 말함?
지 이상한 목적때문에 사람 수천 죽인 놈이 키리토는 왜 도와주는데? 카야바가 자기 반성을 함?
그런 것도 아닌데 지보다 덜하면 덜했지 더하지는 않은 스고우 조지는데 왜 도와주지? 이해가 잘 안 가지 않냐?
1기에서 나온 키리토->카야바에 대한 감정은 분노. 이제 논란이 되는건 2기?
카이바가 키리토 도와주는게. 키리토가 카이바 옹호하는거랑 뭔상관이야. 카이바 입장에서 키리토가 내 살인 행위에 대해서 동조하니까 내가 키리토를 도와줘야겠다!!! 이랬음?
하필 짤도 이상하게 나온 걸로 가져왔네;
저 당시에는 당연히 눈앞에서 자기 여친 죽였을 때니까 아무 감정 안 느끼면 키리토는 사이코패스가 됨. 거기까진 알겠지?
근데 그 다음에 카야바 상대로 승리하고 나서의 태도가 문제라는 거야.
신기하게도 화가나지 않았다면서 수천명을 죽은 카야바를 보고 상당히 무덤덤해하거든.
카야바 아키히코라는 테러범 놔두고 이유없이 논란의 중심에 서버린 사쵸
소설판은 모르겠는데. 애니에서 카이바랑 재회했을때 무덤덤해할 상황이 있었나..? 변태랑 만났을때, 지 마누라 뿅뿅 진행중인데 카이바 홀로그램에 분노할수도 없잖아.
일단 넌 등장인물 이름이나 제대로 기억해라ㅋㅋ 왜 자꾸 카이바래
이해하기 힘든 동기로 사람 수천명 죽인 놈이 주인공이 위기의 상황일 때 자꾸 도와주는데다가
주인공은 카야바에 대해서 자꾸 좋게보려고 하는데 그게 이상하지 않다고 하는게 더 웃기지.
사람 수천명 죽인 놈이 반성도 안 하고 착한 척 하는데 그게 미화가 아니냐?
난징대학살 벌인 일본군이 막 주인공 도와주면서 착하게 나와봐라. 그게 미화가 아닌가 ㅋㅋ
카이바 사장님 죄송합니다. 제가 맨날 헷갈려요.. 소아온 팬은 아니라서 그런지 맨날 헷갈림.
너 1기 보긴 본 거 맞음? 히스클리프한테 이긴 다음에 원래 모습으로 나와서 키리토랑 아스나랑 같이 대화하잖아
그때 신기하게도 화가나지 않았다고 나오는데?
아이씨 이름이 나도 자꾸 헷갈려..... 아니 소설판은 안봐서 모르겠는데, 애니판에서는 좋게 보려고 한적 없잖아. 살인 행위에 대해서 인정한적은 없음. 그냥 카야바 새끼가 찌질이는 아니구나 이정도 인정한것밖에 없지 않음?
https://namu.wiki/w/%EC%86%8C%EB%93%9C%20%EC%95%84%ED%8A%B8%20%EC%98%A8%EB%9D%BC%EC%9D%B8/%EB%B9%84%ED%8C%90?from=%EC%86%8C%EC%95%84%EC%98%A8%2F%EB%B9%84%ED%8C%90#s-3
작가 본인도 '그렇게 쓴 걸 후회한다'라고 하는 판에 니가 미화 아니라고 해봐야 답 안 나옴
아냐 애니판에서는 그런 대사 안나오는거 같아..내가 지금 보고 있는데 안나오는거 같음.
https://namu.wiki/w/%ED%82%A4%EB%A6%AC%ED%86%A0(%EC%86%8C%EB%93%9C%20%EC%95%84%ED%8A%B8%20%EC%98%A8%EB%9D%BC%EC%9D%B8)#s-6.4
신기하게도 화가나지 않았다는 소설에만 나오는 건 맞네.
애니판에서는, 카이바 미화하는 부분이 이 부분인데. 그새끼 근성은 ㅇㅈ~ 이런느낌만 있고 살인 동조는 안해줌.
그 대사 노답이라서, 감독 혹은 작가 본인이 애니판에서 뺀건가?
그리고 이 이후의 행적이 건게일에서 카야바 때문에 살인자 된 애랑 그 살인자에 동조한 애들 때문에 사람들 계속 죽고, 키리토가 카야바 똥 치우러 다니잖슴. 그리고 극장판에서는 카야바 쉬불~~ 새끼~~~ 님들도 알죠? 라는 식으로 독자한테 어필 계속하고.
그 대사만 문제가 아니라 작가 본인도 이상하게 쓴 거 인정하는 판인데 니가 아니라고 해봐야 설득력이 없어.
어떤 상황에서도 당당히 나섰다는 거야 키리토랑 막판 할 때 빼고는 무적치트쓰고 편하게 살았으니 당연한 거고.
이 시점에서 졸라 우습지
정작 언더월드에서는 카야바가 신으로 나온다던데 ㅋㅋ 도대체 어떻게 받아들여야 하냐
그 극장판에서도 카야바 그 놈이 도와준다던데 내가 악의적 편집으로 본 거겠지?
ㅇㅇ 소아온 까일점은 많지만, 애니판 기준으로는 살인 동조는 없는거 같음. 살인 동조 말고도 까일게 한 100개는 되어 보이는데. 살인동조 부분은 좀 이상하단 말이야. 건게일부터는 카이뱌 살인자 새끼가 살인만한게 아니라, 온갖 신종 범죄 다 만들고~ 피해자 아직도 고통받고 있고~ 이런식으로 계속 내용이 흘러가는데.
http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=freeboard&wr_id=1638150
카야바를 그런 식으로. 그러니까 미화를 한 건 작가도 인정하는 부분이야.
나도 4부부터는 안 봐서 함부로 뭐라 하긴 힘든데 미화가 아니라는 건 개억지라고. ㅇㅋ?
애초에 살인동조한다고 까는게 아니라 수천명 죽인 살인자 새1끼한테 자기 여친죽였다고 잠시 빡친 거 빼면
왜 죽였는지 나도 몰라~ 하는 카야바한테 화도 안 내고 카야바 띄우고 미화한 건 팩트임
작품이 전체적으로 카이바 미화보다는 카이바 악행에 대한 똥 언급이 더 많잖아. 이새끼 악행을 10번 지적해도, 선역인것처럼 1번 나오면 미화다!! 라고 하기엔 좀 이상하잖아.
극장판의 중요 인물은 카이바 새끼 아예 악마라는 식으로 표현까지 하는데.
난징 대학살, 독립군 학살한 일본군이 주인공 도와주면서
주인공은 "그 사람은 어떤 상황에서도 겁먹지 않았어!" "신기하게도 화가나지 않았다" 이딴 개소리 씨부리면 어떤 기분일 거 같냐?
적어도 카야바가 한 짓은 그 정도 수준의 죄악이고 키리토는 그런 놈 쉴드치는게 맞음.
공식적으로 저런 질문이 들어올 정도고 작가도 맞다고 인정하는데 니가 아니라고 하는 시점에서 설득력이 없다니까
자꾸 카이바랜다.. 카야바에 대해 좋은 이미지 안 가지고 보면, 극장판은 아 시발 카야바 새끼 또 ㅈ 같은 일 꾸미거나, 저새끼가 싸질러놓은 시드 때문에 또 ㅈ같은 희생자들 나오겠네 이런 극장판인데
작가도 저걸 인지하고 있으면, 그 이후에도 작품 자체가 카야바 뿅뿅로~ 가는게 맞다는거 아님?
소아온은 기본적으로 키리토의 1인칭으로 진행되고 키리토의 생각에 어린 독자일수록 영향을 받기 쉬움.
그런 키리토가 카야바를 다른 사람들보다 호의적으로 생각하는 건 작가도 인정하는 분명한 사실임.
그리고 다른 사람들도 카야바 빨아재끼면 그건 그냥 게이트급 불쏘시개지 임마; 넌 그걸 지금 소아온 쉴드라고 하는 거냐?
작가가 인지도 인정도 안하고 했으면 모를까. 본인도 잘못된거 아니까 지금도 작품의 방향이 카야바 븅신새끼~~ 응 이놈이 싸질러놓은 똥때문에 아직도 소아온 유저들 ptsd에 유사범죄~신종범죄~ 이런식으로 스토리 진행된다는게 더 맞는 이야기 아님?
카야바 개1새1끼로 가는게 맞는데 적어도 3부까진 그런 면보단 미화하는 듯한 모습이 더 강했고
4부에서는 아예 신으로 나온다는데 이 이상 너한테 뭘 어떻게 설명해줘야할지 모르겠다
? 작품을 까는거야 아니면, 키리토만 까는거야. 아니면 둘다 까는거야. 그럼 작품은 인정하는데, 지금 키리토의 발언만 깐다는거임?
카야바 븅신새끼~~ 응 이놈이 싸질러놓은 똥때문에 아직도 소아온 유저들 ptsd에 유사범죄~신종범죄~
-> 이런 상황에서도 키리토쉨은 카야바 은근히 미화한다는게 문제인데 넌 이해가 잘 안 가는 모양이다;
애초에 시드 뿌린 것도 미친 짓이야. 그거 뿌려서 뭔 꼬라지 낫는지는 니가 더 잘 알 거고.
주인공이 그 따위 사상을 가지고 있는데 그런 주인공에게 제대로 된 비판을 하는 캐릭터는 없고
키리토 짱짱맨식으로만 묘사하는 작품 자체가 문제임
그리고 카야바 미화하는 듯이 쓴 건 작가도 인정한 건데 니가 자꾸 억지쓰는 거고
아니 뭔소리야 건게일부터 아예 카이바 저격해놓고 비난하는게 작품의 방향성이라니깐. 건게일 악당들이 대놓고 소아온 영향 받은 새끼들이라서, 키리토도 시발 카야바 새끼가 싸질러놓은 똥이 아직도? 이러는데.
직접적으로 살인옹호 하는 표현은 안나옴. 그냥 키리토가 독백으로 카야바가 이해된다는 식으로 얘기했던걸로 기억함. 어찌됐든 그상황에서 대량 살인마의 감성이 이해가 된다는 것 부터가 키리토는 제정신이 아니라는 소리인듯
작가가 인지 못했으면 모르겠는데, 작가도 카야바 새끼가 미화된 대사 같은거 ㅇㅈ했다면서, 그러니까 작품 방향성이 이렇게 된거아님? 오히려 애니 기준 2기까지는 카이바 저격 별로 없다가, 갑자기 어느 순가부터 미친듯이 카야바 악행 저격질 하던데. 작가가 ㅇㅈ했다는거 아냐? 인터뷰 보니까 그런느낌인데
아니 작품을 까는거야 키리토를 까는거야..이게 큰 차이잖아. 키리토만 까는거면 나도 별 할말은 없음. 키리토가 크게 인정은 안하지만, 크게 부정도 안하는건 사실이니까. 관점에 따라서 욕먹을 요소는 많음.
아니 넌 사람에 대해서 단 한가지 감정밖에 안 품고 사냐?
넌 사람이 짜증날 때도 있고 사랑스러울 때도 있지 않음? 카야바는 어떻게 봐도 용납 자체가 되기 힘든 인간인데
(니가 올린 극장판 짤만 봐도 얼마나 씹1새인지는 알겠지?)
키리토는 그런 카야바를 자꾸 선구자라는 식으로 미화하고 작중 내에서도 자꾸 키리토 도와주는 조력자식으로 나오는게
문제라니까?
조선인 학살한 일본군이 다른 사람한텐 욕먹더라도 자꾸 주인공 도와주면서 착한 척하면 그게 미화지 뭐냐고 ㅋㅋ
카이바는 옆동네 카드쟁이고. 카야바라고 알려줘도 자꾸 카이바라고 하는건 뭐야.
키리토가 자기 주위 사람 1-2명 빼고는, 비밀로 하고, 시드 뿌린거 자체가 트롤링이라서.
아니 처음부터 한가지 감정만 품고 산다는 식으로 말한건 그쪽이잖아. 키리토가 그럼 그쪽 세계에 대한 애정도 있고, 카야바에 대한 증오, 악감정 동시에 가지고 있잖아. 근데 애초에 키리토랑 소아온 까는 이유는 그 동시에 느끼는 감정을 ㅇㅈ 안하고 그냥 카야바에 대한 좋은 감정만 부각시켜서 까는거면서, 왜 갑자기 논리가 바껴.
그 키리토 개노답 쉨이 작중에선 어머 멋져욧식으로 멋있게 나오지 않나?
자꾸 이 둘 이름이 헷갈려... 소아온 딱히 좋아하는게 아니고 그냥 애니만 보는지라.. 엑스트라 인물은 헷갈림.
여러감정 이야기 한 건 니가 키리토가 카야바한테 화낸적 있다고 계속 말하니까 황당해서 하는 소리지.
내가 화낸적 없다고 하는 것도 아닌데 계속 그 소리만 하니까.
키리토는 카야바에게 여러 감정을 품고 있음. 근데 그 대량살인범한테 좋은 감정도 품는 것 자체가 이상한 거 아니냐?
작품 ㅇㅈ하고. 키리토가 여러가지 감정 가진거 ㅇㅈ하는거고. 근데 키리토가 멋있게 나오는 부분이 맘에 안들었던거임..?
그래서 그 대량 살인범은 둘째치고 소아온 세계에 대한 애정을 입에 올리는것도 금기시하는 분위기로 나오잖아. 심지어 그 세계에서 같이 살아남은 동료한테조차 말 못하잖어.(극장판)
아뉘~~ ~~ 키리토가 맘에 안드는거야. 아니면 작품이 마음에 안드는거야. 아니면 둘다 마음에 안드는거야. 논리가 자꾸 엇물리잖아.
결론은 아 키리토 새끼가 카야바를 1g이라도 옹호하는거 마음에 안드는데. 거기에 키리토가 멋있게 나오고 카야바가 멋있게 나와서 싫다. 이런건가.
소아온의 문제점을 마지막으로 정리해줌
1. 카야바는 9.11 테러보다 더 많은 사상자를 내놓고도 왜 그랬는지 모르겠다며 아몰랑을 시전한 인간쓰레기다.
2. 그런 카야바를 보고도 키리토는 '신기하게도 화가 나지 않았다'같은 개드립을 치면서 상당히 무덤덤하게 대하기도 했다.
자기 여친 죽일 때야 화냈지만, 수천명을 죽이고도 아몰랑을 시전했는데도 화를 내지 않았다는 이야기.
3. 카야바보다 덜한 범죄자인 스고우 상대로 카야바는 어떤 상황에서도 겁먹지 않았다며 쉴드치고 자빠졌다. 물론 카야바는 무적치트쓰고 즐겜했으니 당당하지 않을 수가 없었다.
4. 그 이외에도 카야바를 가상현실이나 특정 분야의 선구자처럼 미화하는 듯한 부분이 소설에서 꾸준히 나온다.
5. 카야바 역시 아무런 반성도 없이 키리토를 도와주는 식으로 조력자스러운 면모를 자꾸 부각시킨다.
6. 그리고 그런 카야바에 대해서 좋은 감정을 품는 키리토를 작중 내에서 제대로 비판하는 사람이 없다.
역겨운 쓰레기야 얼마든지 나올 수 있지만 그걸 미화하고 좋게 보는 주인공을 아무도 비판하지 않는다는게 제일 큰 문제.
엇물리는 건 니 쉴드고; 그냥 작품, 키리토, 카야바 다 문제라는데 뭘 자꾸 따지고 자빠졌냐; 이해가 안 돼?
이렇게 설명해줘도 못 알아먹으면 나도 더 할 말 없다. 작가도 카야바 미화했다고 인정한 판에 계속 미화아니라고 쉴드치던가.
1. 살인은 살인이지. 거기에 사상이 있든 없든 살인은 미화를 할 수 없는거임. 이 부분은 논의할 가치조차 없음.
2. 애니판에서는 언급 안 됐고, 작가도 ㅇㅈ하고 인지했다고 님이 인터뷰 보여줌. 작품의 방향이 어느 순간부터(건게일) 카야바 저격하면서 카야바가 똥싼거 집중적으로 보여주는데. 이 부분을 ㅇㅈ해서 그런거일수 있음.
3. 카야바가 도망치지 않았다는 소리는, 키리토가 1:1 신청하고, 무적치트 풀었을때의 이야기라고 생각함. 실제로 카야바는 그거 때문에 뒤져버림.
4. 소설은 모르겠고.. 애니판에서 카야바가 선구자로 취급받는 부분은 그냥 그의 능력 부분임. 인성 부분은 ㅇㅈ하는 거 없음. 오히려 이새끼 때문에 온갖 신종 범죄가 자꾸 생겨나고 그 피해자 중에 히로인도 있고 그럼. 아예 극장판에선 대놓고 이걸로 저격하면서, 악마 라는 식의 표현도 했음.(카야바가 했던 행위를 악마라는 식으로 표현)
5. 조력자인 부분도 부각시키고. 카야바가 싸놓은 똥도 계속 부각시킴. 그냥 5:5임.
6. 키리토가 카야바에 대한 좋은 감정을 품은걸 주위에 안 말하고 다님. 왜냐면 본인도 그게 잘못된 행위라는걸 알고 있고, 본인도 카야바에 대해서 ㅇㅈ하는 부분은 있을 뿐이지. 사상이나 살인에 대해 옹호한적은 없음. 심지어 극장판 악당이랑 절친이 소아온 세계에 대해서 디스했을때도 아무말 못하고 아닥했음. 주인공이 지도 잘못된거 아니까 직접 입밖으로 안 꺼낼 뿐이지. 지속적으로 카야바가 일으킨 병크에 대해서 까고 있고, 피해자들도 계속 나옴. (극장판은 처음부터 끝까지 그쪽 이야기. 심지어 에필로그조차 이제 카야바의 똥이 ~~~ 장난ㅇ ㅏ닐 거에요~~~~~라는 식)
근데 애니만봐서 원작은 어떨지 사실 나는 모름. 소아온 그렇게 팬은 아니라서..걍 애니 봤을때 비난하느 방향이 뭔가 이상해서 이렇게 키배한것뿐.
이렇게 설명해줘도 못 알아먹으면 나도 더 할 말 없다. 작가가 카야바 미화했다고 인지하고 인정했다는게 진짜 중요한 포인트 같은데. 자꾸 자기 좋은 쪽으로만 해석하네. ㅋㅋㅋ
뭔가 자꾸 논쟁 포인트 흐리고, 논쟁점 자꾸 피하고, 카야바인지 키리토인지 작품인지 작가의 가치관인지 뭐 하나 딱 이거다라고 말도 안하고.. 그냥 이럴땐 저게 싫어.. 저럴땐 저게 싫어... 머임. 결국 님은 자기 맘에 안드는 키리토가 빨리는게 싫다는거네... 싫어하는 이유도 그냥 자기가 싫어하는 부분만 캐치한거고.. 2d캐릭터에 개인적인 감정 같은거 가지지마셈.. 작품은 작품이고 만화 캐릭터는 그냥 만화캐릭터임. 개인적인 시기심 같은거 넣을 필요 없음;
그리고 작가의 자캐딸도 죶같음
존나 신기한게 지 자캐가 안 나오는 화는 재밌음
자캐=카야바잖음
나름 게임충이라는 새1기 들이 겜부심이 없는거부터 말이안됨
이런 가상현실을 만들고싶었다고 한놈 >>> 정작 지는 무적치트켜고 게임함
뭔가 이상한걸 눈치챔 >>> pvp 치트빨로 발리고 강제 길드가입까지 해놓고 빡돌지를 않음
왜, 현실에도 독재자의 피해자들이 독재자 빠는 경우 왕왕 있다
가령 조갑제 영감같은 경우나
오디널스케일 카야바새끼 지땜에 딸잃은 부모앞에 사이버망령상태로 등장해서 일침놓고다니던데 얼탱이가...
여윽시 오늘도 소아온 카운터로써 등판하시는 킹갓라이더 에그제이드
음? 용서 못하는게 당연한거 아닌가?
근데 난 솔직히 소아온 만큼 팔수 있으면 그런거 스스로 욕먹을거 알아도 열심히 쓸듯....
소아온 까가 왤케 많은지는 모르는건 아닌데,
상업적인 흥행의 측면에서 현시대 원탑급이니 만큼 인정해줄 면도 있다고는 생각하는데
다른 컨텐츠에 적용되는 잣대보다 유독 엄격하게 적용되는 거 같은 느낌이 좀 든다
인기가 많으니까 그 만큼 까이지.
일본에 우익, 혐한물 발에 채일정도로 널렸어. 근데 그것들 일일히 안 까는 이유는 인기도 뭣도 없어서
한국에 아무 영향력을 끼치지 못 하기 때문이야.
오히려 소아온은 인기작이니 그런 비판을 받아들여야지.
그런데 뭐라고 해야하지? 약간 소아온이랑 비슷하게
인기를 많이 누리는 것들 중에서도 유독 더 심하다고 생각은 듦.
아 하긴 옛날에 달빠 까이는 느낌으로 생각하면 비슷할거같긴 하다
원래 부러우면 더 까는듯
이상할정도로 과하게 까는건 맞음 카야바 논란이야 빼박이지만
유난히 현실잣대 들이되며 별것도 아닌거에 까려고 조리돌림 만드는것도 많음
페이트도 원작 게임은 잊혀지고 애니나 코믹스, 다른 게임으로 더 유명해져서 그렇지
페스나는 까일 부분 많아
주인공 시로부터 꼴마초스러움
아 ㅋㅋ 페이트가 어떻다는게 아니라,
지금 소아온이 까이는게 예전에 달빠 까이는 느낌이랑 비슷하다고 생각되어서 그런거임
결국 까던 애들 전부 다 죽고 달만 살아남아서 대박치는거 생각하면 이번에도 까이는건 오지게 까여도
돈은 제일 많이 벌어서 오래 팔아먹는건 소아온이 될거같음
현실은 그렇게 될 가능성이 크지. 그렇다고 안 까일 문제는 아니라는 거고.
그러므로 모두 에그제이드를 빱시다!!
스톡홀름 증후군이라는 소리가 있더라
그거 아니면 설명이 안됨
그 개뜬금없긴한데 저 와중에 궁금한게 있는데 저 정도의 몇천명이 게임하다가 죽는 사건이 일어났으면 보통 상식적으로 국가에서 재난상황 선포하고 검찰이나 경찰이 게임 회사 압수 수색하고 보건부 같은곳에서 의료진들 피해자들에게 처우해주고 게임회사 회장이랑 이사 들 전부 언론에 나와서 고개숙여사과하고 언론에서는 연일 게임회사 때리기에 들어가서 그이후론 가상현실게임 부류가 사장되던가 최소한 정부규제 들어가서 새로 나오는 게임은 기능상당부분 제한되어야 정상아닌가?
몇천명이 죽었는데도 소아온 수준의 게임이 계속 쉽게쉽게 나오는건 좀 신기하네
그래서 액셀월드는 아는 사람만 알 수 있는 게임으로 나오지.
설정의 세세함이나 이런 부분은 같은 작가가 쓴 액셀월드가 훨 나음.
이것도 후반가면서 억지 설정 많아졌다곤 하지만.
바로 사건이 2년후로 넘어가서 그렇게 보이는데 위에서 말한 국가 역활 다 나오긴함
근데 VR먹거리가 그만큼 혁명적이라 돈이되니 다른기업에서 죽지않게 출력만 제한해서 사람들이 관심가지고 더 팔림
거기다 카야바가 뒤지면서 클라 자체를 프리웨어로 풀려버리는 바람에 VR컨텐츠들이 마구잡이로 퍼지고 늘어남
한국이 아니라 일본이잖아 대기업랑 야쿠자가 포섭해서 정치인들 로비하면 끝남.ㅋㅋㅋ
징병제 추진할려는 아베 3선 연임 했잖아 거기 국민들은 수준인거지
엄밀히 말해 투표는 함. 자민당에 ㅎㅎ;
다만 총리가 직선제가 아니고 국회에서 지들멋대로 의회해산 할 수 있다는게 문제.
지들 지지율높고 유리할 때 뭐만하면 의회회산에서 다시 의석 불리고 그럼