미국에서 아시아문화에 대한 이미지는 재팬 문화에 기반합니다. 아시아에 대해 인식하기 시작한 것도 재팬문화를 통해서 이기 때문에 만화, 문화, 예능 등 재팬문화와 여기서 무협물 중국과 섞이고 여기에 한국 팝 문화가 섞이면서 짬뽕이 된거에요. 재팬문화 특유의 여성을 성적 대상화하는 것의 + 케이팝이 섞여서 야하다로 보일 뿐입니다. 미국은 한국, 일본, 중국의 콘텐츠가 무엇무엇이 다른지 몰라요. 그냥 짬뽕입니다.
평범한정원사2018/05/17 23:59
우리나라가 영프독 정확히 어떻게 다른지 모르는거랑 비슷한건가
샤샤프앙크2018/05/18 00:00
? 당장 본문의 댓글에서 성의 상품화는 팝 장르 자체의 문제다라고 지적하고 잇는데
뭔 소리를 길게 써놧어
스남아수라2018/05/18 00:03
미국에서 한국을 다룰때 완전 아마존 수준의 낙후된 이미지로 다루지 않습니까? 그만큼 한국에 대해 "모릅니다" 그 반면에 일본은 문화 미디어 산업에서 직접적으로 미국에 미친 영향이 많습니다. 게임이라던지 만화, 애니메이션등, 그만큼 많이 알려져 있고 중국은 무협으로 많이 영향을 오랫동안 미쳐왔고, 한국은 알려진 것도 적고 문화 미디어 파워가 국제적으로 적으니 미국 사람들이 아는게 적고 한국 케이팝을 일본과 떼어놓고 생각하기도 어려울 겁니다.
스남아수라2018/05/18 00:05
성적 대상화 한다라는 것은 이 문화를 만드는 사람들이 "성적 대상화"를 한다라는 겁니다. 왜 성적 대상화를 하느냐로 보면 "내가 아는 아시아 문화는 그러니깐"인데 이런 생각의 기반하는게 일본 재팬 문화의 영향이라고 말하는 겁니다.
스남아수라2018/05/18 00:05
일본과 한국을 구별못하고, 일본 미디어 특유의 여성성적 대상화를 해왔으니깐. 케이팝을 일본 문화"로" 생각해서 "내가 봐온 일본의 예능이나 문화나 그러하니깐 케이팝도 성적대상화를 한다"로 생각한다라는 겁니다.
평범한정원사2018/05/18 00:08
미국에서 한국을 그정도로 다룬다고? 솔까 그건 그냥 미국 공교육이 ㅄ이라서 상식이 적은 애들이 많아서 그런 느낌 아님?
좀 배운 아는 사람들은 그래도 다 알텐데 한 10~20년전이라면 모르겠는데 요즘은 공감하기 힘들듯한데
스남아수라2018/05/18 00:11
학교에서 배우는게 세계역사라고 해도 역사 정도이지 문화를 다루는게 아닙니다. 님, 제가 말한것은 문화산업이고요? 님이 말하는 것은 역사같은데요?
평범한정원사2018/05/18 00:12
문화산업을 잘 모르긴하지만 적어도 게임을 좋아하는 게이머라면 그럴리가 없음
스남아수라2018/05/18 00:15
게임을 좋아하는 사람이라면 게임 이야기하는 걸 좋아하지 케이팝이야기 하면서 성적 대상화라는 이야기를 안하겠죠.
웃치다2018/05/17 23:46
아이고 우리 트둥이들
Athdif2018/05/17 23:47
성적대상화 지껄이는거 보니 어느 집단이 생각나네
跛鼈千里2018/05/17 23:48
우리보다 더 진지하네.. ㅋㅋㅋ
저스키2018/05/17 23:48
머 굳이 단점이라면, 성공한 몇명을 뽑기위해 많은 미성년자들이 연습생으로 구르다가 뜨지 못하면 그냥 조때는거라는 정도?
Microsoft2018/05/17 23:51
그건 어느 연예쪽이고 다 비슷함. 소수의 성공하는 가수 아래엔 수많은 실패한 지망생이 있는 법.
foo@bar2018/05/18 00:04
그것 또한 대중음악계(한국, 미국 할것 없이) 전체의 이슈지 한국 K-POP의 문제는 아니죠.
미국은 기획사 제작의 아이돌이 거의 없어서 연습생이 없는거지 미성년자들이 뜨기 위해 구르다가 실패하는 케이스는 우리나라보다 훨씬 많죠.
뜨지 못한 연습생이라고 한정해도 일본이 더 많구요.
VaasMontenegro2018/05/18 00:16
그건 K-pop 자체의 단점이라고 할 수 없음
어느 분야이든지 레드 오션은 비슷함 소수의 성공자들을에 가려진 다수의 실패자들 말이지
회사, 공공장소 외 다른 이들의 시선을 받는곳에서 시청시 발생하는 문제에 대해 책임 지지않음
조원진2018/05/17 23:51
저뮤비 미술학원에서 보다가 재수생언니한테 너 변태냐고 쿠사리먹은거다
조원진2018/05/17 23:49
ㅁㄱ들 성상품화 빼애액하기 전에
일본애들이 지들나라 연옌은 ㅈㄴ고결하고
건전하고 천사처럼 순결한데
한국연예인들은 음란하다느니 에이브이를 찍으라느니하면서 개꼰대질하던 역사가 깊음
샤샤프앙크2018/05/17 23:53
난 이해는 되던데.
일본은 보통은 카와이 계열로 가고 아애 야하게 할거면 대놓고 야하게 해서 선을 그어버리던데.
ㅈㄴ 카와이이한 춤을 추다가도 여름 시즌만 되면 걍 대놓고 수영복 MV를 찍어버리자너.
어정쩡하게 에이브이비스무리하게 찍는방향으로 안가고.
뭐 덕분에 군대에 잇을때는 한국mv 신세 많이 졋지만
슈퍼 마리오2018/05/17 23:50
자주 들어왔던 "아시아 여성은 서구권에서도 매력적이지만 아시아 남성은 원숭이 이하다"
라는 말이 통계가 아닌 백인 남성들만의 주장이라면 그건 어쩌면 백인 남성들이 아시아 남성들에게 컴플렉스를 가지고 있다는 해석도 가능할까?
너무 비약인가..?
아니면 그냥 아시아 여성에게 매력의 우위를 점하기 위해 그런 의식을 퍼뜨리는 걸까.
"아시아 남자는 너희 아시아 여자들도 싫어 하잖아" 이런 식으로?
슈퍼 마리오2018/05/17 23:52
어느쪽이건 이해가 가지 않네요.
오리너구리2018/05/17 23:52
사회,경제에서 받는 압박감을 인종차별로 푸는 놈들이 양놈들 종특이잖아? 중국 경제가 존나 커진 두려움을 여기 푸는거겠지
Microsoft2018/05/17 23:53
일종의 밑바닥을 깔기 위한 포석이라 봐야지. 일종의 인종차별논리를 바탕으로 한 우월논리지. 그래야 지들의 치부를 가릴 수 있으니까.
크랑카랑2018/05/17 23:54
백인이 아니라 걍 서양쪽에 저열하게 깔린 인식 아님?
아시아에 컴플렉스 라기 보단 아시아 여성을 가지고 놀 핑계거리겠지
베이션 마스터2018/05/17 23:58
정말 잘난 사람들은 저런말 안함.
동서양 막론하고 남 까는걸로 자기 자존감 채울려고 하는 찐따는 있음.
돌아가는화살표2018/05/18 00:05
서양에서 동양여자만 좋아하는 남자는 소아성애자나 백인여자랑 못 사귀는 남자라는 인식이 있죠
킹갓섬광2018/05/17 23:51
지금 아이돌 메타가 청순발랄 컨셉이 대세라 오히려 대놓고 벗으면 사람들이 싫어하지 않나. 섹시 컨셉 안보인지 꽤 된거 같음
조원진2018/05/17 23:51
ㅇㅇㅇㅇ 중화됨
루리웹-89396673422018/05/17 23:52
케이팝은 솔직 같은 아시아인 중국이나 일본보다 더 얌전한 편인데...일본이나 중국 걸그룹 뮤비 보면 대놓고 비키니입고 춤추는거 나옴...한국에서는 이렇게 뮤비 찍는거 상상도 못하는데
옥수수수수염차2018/05/17 23:55
케이팝에서 두드러지게 나오는 그런 당돌한 노출장면이 원래 어디에서 영향받은 건지를 망각했나본데..?
쿄쿄세라2018/05/17 23:55
독일은 본토인 출산율이
일본인보다 떨어지던데
독일남자는 폐급이로군
One-eye2018/05/17 23:56
내로남불도 안되는 개소리 왜냐면 울나라가 딴나라에 비해 약한 수준이 대부분
케이건 드라카2018/05/17 23:59
미국팝이나 라틴팝 같은거 가사 보면 ma약이나 성관계에 관한 노래같은거 무지 많음... 당장 얼마전에 히트친 데스파시토도 스페인어라서 못알아듣는거지 가사 보면 그냥 대놓고 그런 내용이고. 뮤직비디오는 말할거도 없고. 그리고 음악이라는데 듣고 좋으면 되는거지 긍정적인 면은 개뿔... 그럼 뭐 빌보드차트 음악은 좋은점이 있나.
yutu.be2018/05/17 23:59
미국이나 유럽의 팝 문화랑 비교할 거 없이,
그냥 JPOP은 아동성도착증 같다고 슬며시 말해보자.
스티브벌123이 핵맞은거 마냥 날뛸거야.
영원한낙원의아리아2018/05/17 23:59
이스8 일러레같은 종자인가
솬찌2018/05/18 00:00
과도한 성적대상화 보자마자 내림
고라파덕™2018/05/18 00:00
쟤네들 노래 특: 이런 누나들 때거지로 나옴.
쿄쿄세라2018/05/18 00:02
무슨 맹수같아
쿄쿄세라2018/05/18 00:01
백인남들의 존나 찌질한 븅신같은 변명중 하나가
흑인이 못생긴 백인녀만 후린다고 하는
이상한 변명하던데
백인남에게도 인기 최강인 백인녀도
킬 몽거 같은 흑인남들이 잘 후리더라
백인 자지새끼들 왜이리 치졸하냐?
제국주의 특유의 찌질함이여?
돌아가는화살표2018/05/18 00:06
뭐 일단 미국에서는 몇세기 안에 백인종은 사라질수도 있다는 말이 있어서
coma902018/05/18 00:02
일단 뭐 한국 거주 외국인인거 같은데 저 첫번째 답변은 외국인들의 전반적인 생각이라기보다는 한국에 장기간 거주하면서 생긴 사고가 아닌가 싶은데...
반대로 한국 무비만 줄창 보니 외국 무비는 볼일이 없어서 어쩐지 모르는 상황이 되는... 저분 레딧에서 유난히 한국 관련 스레드에 자주 등장하는거 같음.. 아이도 한국에서 낳은거 같고...
케이건 드라카2018/05/18 00:05
한국에서 돈벌고 일하면서 참 이곳저곳에 한국불만 늘어놓는 외국인들이 있더라고. 적당한 수준의 불만이면 들어주겠는데 마치 욕하는게 우리가 군대욕하는 수준이야, 근데 지금 자기가 소속된 이곳을 당장 탈출해 본국으로 가서는 딱히 할건없지. 좋은 사람도 많지만 불평만 늘어놓는 외국인도 자주 봐서... 착집하더라ㅗ.
그냥 비쥬얼빨이 90%이상이라 결과만 보자면 별로다.
노래가 한곡을 다듣기도 전에, 아니다 1분내로 질려버리거나 혹은 어거지스런 리듬. 혹은 아무것도 아닌 비트만 있는 음악.
가수를 하던가 백댄서를 하던가 하나나 재대로 해라
솔직히 저 애들 비쥬얼 빼고 노래만 들으면 들을거 100곡중에 1~2곡이나 있나?
공장판 작사 작곡이 그렇지 뭐..
외국 여자 가수들 뮤비 드럽게 야한거 찾아오라고하면 한트럭 나오는데.
스티비123 저 놈 분명 쪾빨이임
아무 뜻도 없이 그냥 일단 벗고 시작하는것도 한트럭씩 찾아올 수 있고
What is love?
유게에도 대입할 수 있네
유게에도 대입할 수 있네
What is love?
엌ㅋㅋㅋ 음성지원ㅋㅋㅋㅋㅋ
스티비123 저 놈 분명 쪾빨이임
ㅁㄱ일수도 있지
메갈지능으로 영어못함
그 국자 : 아! 헬로! 헬로! 예스!
외국 여자 가수들 뮤비 드럽게 야한거 찾아오라고하면 한트럭 나오는데.
아무 뜻도 없이 그냥 일단 벗고 시작하는것도 한트럭씩 찾아올 수 있고
힙합이나 듣는 주제에 ㅋ
애초에 취미가 즐기자고 있는거지 긍정적인면 찾자고 있는건 아니잖냐.
?
당장 빌보드 뮤비보면 다른점 못느끼겟던데
뭐 솔로냐 그륩이냐 정도는 있겟네
트와이스는 항상 사랑이야! 트와이스 ㅊ
222
333
444
와 그와중에 니키 미나즈 짱커
스텔라는 애교수준이였구나;;;
소울워커 스텔라 말고!!!!
쓰레기 양놈들
99% 왜놈일 걸
하긴 레딧에 요즘 한국인도 일본인도 많긴하지
미국에서 아시아문화에 대한 이미지는 재팬 문화에 기반합니다. 아시아에 대해 인식하기 시작한 것도 재팬문화를 통해서 이기 때문에 만화, 문화, 예능 등 재팬문화와 여기서 무협물 중국과 섞이고 여기에 한국 팝 문화가 섞이면서 짬뽕이 된거에요. 재팬문화 특유의 여성을 성적 대상화하는 것의 + 케이팝이 섞여서 야하다로 보일 뿐입니다. 미국은 한국, 일본, 중국의 콘텐츠가 무엇무엇이 다른지 몰라요. 그냥 짬뽕입니다.
우리나라가 영프독 정확히 어떻게 다른지 모르는거랑 비슷한건가
? 당장 본문의 댓글에서 성의 상품화는 팝 장르 자체의 문제다라고 지적하고 잇는데
뭔 소리를 길게 써놧어
미국에서 한국을 다룰때 완전 아마존 수준의 낙후된 이미지로 다루지 않습니까? 그만큼 한국에 대해 "모릅니다" 그 반면에 일본은 문화 미디어 산업에서 직접적으로 미국에 미친 영향이 많습니다. 게임이라던지 만화, 애니메이션등, 그만큼 많이 알려져 있고 중국은 무협으로 많이 영향을 오랫동안 미쳐왔고, 한국은 알려진 것도 적고 문화 미디어 파워가 국제적으로 적으니 미국 사람들이 아는게 적고 한국 케이팝을 일본과 떼어놓고 생각하기도 어려울 겁니다.
성적 대상화 한다라는 것은 이 문화를 만드는 사람들이 "성적 대상화"를 한다라는 겁니다. 왜 성적 대상화를 하느냐로 보면 "내가 아는 아시아 문화는 그러니깐"인데 이런 생각의 기반하는게 일본 재팬 문화의 영향이라고 말하는 겁니다.
일본과 한국을 구별못하고, 일본 미디어 특유의 여성성적 대상화를 해왔으니깐. 케이팝을 일본 문화"로" 생각해서 "내가 봐온 일본의 예능이나 문화나 그러하니깐 케이팝도 성적대상화를 한다"로 생각한다라는 겁니다.
미국에서 한국을 그정도로 다룬다고? 솔까 그건 그냥 미국 공교육이 ㅄ이라서 상식이 적은 애들이 많아서 그런 느낌 아님?
좀 배운 아는 사람들은 그래도 다 알텐데 한 10~20년전이라면 모르겠는데 요즘은 공감하기 힘들듯한데
학교에서 배우는게 세계역사라고 해도 역사 정도이지 문화를 다루는게 아닙니다. 님, 제가 말한것은 문화산업이고요? 님이 말하는 것은 역사같은데요?
문화산업을 잘 모르긴하지만 적어도 게임을 좋아하는 게이머라면 그럴리가 없음
게임을 좋아하는 사람이라면 게임 이야기하는 걸 좋아하지 케이팝이야기 하면서 성적 대상화라는 이야기를 안하겠죠.
아이고 우리 트둥이들
성적대상화 지껄이는거 보니 어느 집단이 생각나네
우리보다 더 진지하네.. ㅋㅋㅋ
머 굳이 단점이라면, 성공한 몇명을 뽑기위해 많은 미성년자들이 연습생으로 구르다가 뜨지 못하면 그냥 조때는거라는 정도?
그건 어느 연예쪽이고 다 비슷함. 소수의 성공하는 가수 아래엔 수많은 실패한 지망생이 있는 법.
그것 또한 대중음악계(한국, 미국 할것 없이) 전체의 이슈지 한국 K-POP의 문제는 아니죠.
미국은 기획사 제작의 아이돌이 거의 없어서 연습생이 없는거지 미성년자들이 뜨기 위해 구르다가 실패하는 케이스는 우리나라보다 훨씬 많죠.
뜨지 못한 연습생이라고 한정해도 일본이 더 많구요.
그건 K-pop 자체의 단점이라고 할 수 없음
어느 분야이든지 레드 오션은 비슷함 소수의 성공자들을에 가려진 다수의 실패자들 말이지
https://www.youtube.com/watch?v=LDZX4ooRsWs
그런 양놈을 위해 준비한 아나콘다
회사, 공공장소 외 다른 이들의 시선을 받는곳에서 시청시 발생하는 문제에 대해 책임 지지않음
저뮤비 미술학원에서 보다가 재수생언니한테 너 변태냐고 쿠사리먹은거다
ㅁㄱ들 성상품화 빼애액하기 전에
일본애들이 지들나라 연옌은 ㅈㄴ고결하고
건전하고 천사처럼 순결한데
한국연예인들은 음란하다느니 에이브이를 찍으라느니하면서 개꼰대질하던 역사가 깊음
난 이해는 되던데.
일본은 보통은 카와이 계열로 가고 아애 야하게 할거면 대놓고 야하게 해서 선을 그어버리던데.
ㅈㄴ 카와이이한 춤을 추다가도 여름 시즌만 되면 걍 대놓고 수영복 MV를 찍어버리자너.
어정쩡하게 에이브이비스무리하게 찍는방향으로 안가고.
뭐 덕분에 군대에 잇을때는 한국mv 신세 많이 졋지만
자주 들어왔던 "아시아 여성은 서구권에서도 매력적이지만 아시아 남성은 원숭이 이하다"
라는 말이 통계가 아닌 백인 남성들만의 주장이라면 그건 어쩌면 백인 남성들이 아시아 남성들에게 컴플렉스를 가지고 있다는 해석도 가능할까?
너무 비약인가..?
아니면 그냥 아시아 여성에게 매력의 우위를 점하기 위해 그런 의식을 퍼뜨리는 걸까.
"아시아 남자는 너희 아시아 여자들도 싫어 하잖아" 이런 식으로?
어느쪽이건 이해가 가지 않네요.
사회,경제에서 받는 압박감을 인종차별로 푸는 놈들이 양놈들 종특이잖아? 중국 경제가 존나 커진 두려움을 여기 푸는거겠지
일종의 밑바닥을 깔기 위한 포석이라 봐야지. 일종의 인종차별논리를 바탕으로 한 우월논리지. 그래야 지들의 치부를 가릴 수 있으니까.
백인이 아니라 걍 서양쪽에 저열하게 깔린 인식 아님?
아시아에 컴플렉스 라기 보단 아시아 여성을 가지고 놀 핑계거리겠지
정말 잘난 사람들은 저런말 안함.
동서양 막론하고 남 까는걸로 자기 자존감 채울려고 하는 찐따는 있음.
서양에서 동양여자만 좋아하는 남자는 소아성애자나 백인여자랑 못 사귀는 남자라는 인식이 있죠
지금 아이돌 메타가 청순발랄 컨셉이 대세라 오히려 대놓고 벗으면 사람들이 싫어하지 않나. 섹시 컨셉 안보인지 꽤 된거 같음
ㅇㅇㅇㅇ 중화됨
케이팝은 솔직 같은 아시아인 중국이나 일본보다 더 얌전한 편인데...일본이나 중국 걸그룹 뮤비 보면 대놓고 비키니입고 춤추는거 나옴...한국에서는 이렇게 뮤비 찍는거 상상도 못하는데
케이팝에서 두드러지게 나오는 그런 당돌한 노출장면이 원래 어디에서 영향받은 건지를 망각했나본데..?
독일은 본토인 출산율이
일본인보다 떨어지던데
독일남자는 폐급이로군
내로남불도 안되는 개소리 왜냐면 울나라가 딴나라에 비해 약한 수준이 대부분
미국팝이나 라틴팝 같은거 가사 보면 ma약이나 성관계에 관한 노래같은거 무지 많음... 당장 얼마전에 히트친 데스파시토도 스페인어라서 못알아듣는거지 가사 보면 그냥 대놓고 그런 내용이고. 뮤직비디오는 말할거도 없고. 그리고 음악이라는데 듣고 좋으면 되는거지 긍정적인 면은 개뿔... 그럼 뭐 빌보드차트 음악은 좋은점이 있나.
미국이나 유럽의 팝 문화랑 비교할 거 없이,
그냥 JPOP은 아동성도착증 같다고 슬며시 말해보자.
스티브벌123이 핵맞은거 마냥 날뛸거야.
이스8 일러레같은 종자인가
과도한 성적대상화 보자마자 내림
쟤네들 노래 특: 이런 누나들 때거지로 나옴.
무슨 맹수같아
백인남들의 존나 찌질한 븅신같은 변명중 하나가
흑인이 못생긴 백인녀만 후린다고 하는
이상한 변명하던데
백인남에게도 인기 최강인 백인녀도
킬 몽거 같은 흑인남들이 잘 후리더라
백인 자지새끼들 왜이리 치졸하냐?
제국주의 특유의 찌질함이여?
뭐 일단 미국에서는 몇세기 안에 백인종은 사라질수도 있다는 말이 있어서
일단 뭐 한국 거주 외국인인거 같은데 저 첫번째 답변은 외국인들의 전반적인 생각이라기보다는 한국에 장기간 거주하면서 생긴 사고가 아닌가 싶은데...
반대로 한국 무비만 줄창 보니 외국 무비는 볼일이 없어서 어쩐지 모르는 상황이 되는... 저분 레딧에서 유난히 한국 관련 스레드에 자주 등장하는거 같음.. 아이도 한국에서 낳은거 같고...
한국에서 돈벌고 일하면서 참 이곳저곳에 한국불만 늘어놓는 외국인들이 있더라고. 적당한 수준의 불만이면 들어주겠는데 마치 욕하는게 우리가 군대욕하는 수준이야, 근데 지금 자기가 소속된 이곳을 당장 탈출해 본국으로 가서는 딱히 할건없지. 좋은 사람도 많지만 불평만 늘어놓는 외국인도 자주 봐서... 착집하더라ㅗ.
미국엔 밀프라는 곡이 실제로 있더라고.....
그 밀프 맞음....
우와 허벅지 오져...
참고로 백인남자들이 환장하는 "스토리"는 동양남성, 문화에게 억압당하는 동양여자를 구해주는 거임 ㅇㅇ 라스트 사무라이 같은걸 생각하면 됨
위의 니키미나즈의 아나콘다란 곡만 해도 ㅎㅎ...
그냥 비쥬얼빨이 90%이상이라 결과만 보자면 별로다.
노래가 한곡을 다듣기도 전에, 아니다 1분내로 질려버리거나 혹은 어거지스런 리듬. 혹은 아무것도 아닌 비트만 있는 음악.
가수를 하던가 백댄서를 하던가 하나나 재대로 해라
솔직히 저 애들 비쥬얼 빼고 노래만 들으면 들을거 100곡중에 1~2곡이나 있나?
공장판 작사 작곡이 그렇지 뭐..