미국 초등학교에 있는 시설

님이 거기 들어가면 의미가 없자너

방덕룸

거기 가두면 됨

어!?!?

deep dark fantasy~

그건 방탄룸보단 방폭룸에 가깝지

그거네 참호내 수류탄 날라오면 처리하는 구멍 있잔어 혹은 폭발물처리반이 쓰는 폭탄넣는 가방같은거ㅋ

저 안에 수류탄 던지면...

수류탄은 민간판매 안될걸

근데또화약은파니까 만들놈은또만들걸

총기난사할 사람이 폭탄하나 안들고 다닐까

폭탄을 터친 총기난사 사례가 있냐?

총기난사가 아니라 폭탄테러가 되겠지

압력밥솥으로도 만들수있는게 폭탄이니 난사범이 복수고 농성을 전재로 사고친거면 가능할지도

터친이 뭐임? 터뜨린을 말하고 싶었던거?

터친 쓰는 말임. 사투리인지는 애매한데 통용되는 말은 맞음.

터뜨리다 = 터치다

보스턴 마라톤때, 범인이 압력통에 쇠못을 잔뜩 넣은 사제폭탄을 터뜨렸었지 아마...

맞다 그거있네..사제크레모아

그 호텔에서 쏴댄사건에서는 호텔방에 수류탄하고 폭발물 발견됐는데... 하긴 그놈은 일반적인 놈은 아니었지.

미국은 우민화 정책이 성공적인가봐

총뽕에 취해서

이미 답이없다는데 이미 퍼진 블랙마켓은 못막는데 합법총기루트 막았다가 뒷세계에서 총구해온 범죄자한테 죽으면 어쩌냐, 미국헌법에 보장된 무장권인데 권리침해아니냐 말 존나많데

재밌는 논점이네
나쁜놈이 총들고 있으니 차라리 모두 총을 쥐어주자 라는 느낌같다
생각해봐야겠다

저짝 총기회사 로비가 진짜 어마어마해서 못한다던데 로비가 합법인 나라잖아

지금에 와서야 문제가 많지만
미국은 자기방어의 원리로 총기소지가 헌법에도 있는나라라
단순히 로비때문이라기엔 그렇고
국민정서적으로 아직은 변화가 좀 더딘거인듯

이게 맞지 현실적으로 뒷거래로 퍼진총을 막으려면 너도나도 총이지.

그런데 지금부터 총기규제를 한다고 해도 이미 가지고 있는 총기를 처리하는 것도 엄청 골치아플 듯

총 금지해도 나라가 워낙 넓어서 가지고 다닐놈은 다 가지고 다닐수밖에 없으니 차라리 합법화해서 언제든지 저 새끼 품에서도 총이 나올 수 있다고 서로간에 억지력을 만들어 주는 게 차라리 사고가 덜 나서 저러는 거임. 실제로 범죄에 쓰이는 총기는 출처 뒤져보면 블랙마켓이나 그레이마켓에서 나오는거라 총기규제로 화이트마켓 규제해봤자 범죄엔 별 영향이 없기도 함.
미국씩이나 되는 나라 법 만드는 사람들이 멍청해서 그런 거 아님. 미국 예산이 얼만데 까짓 총기협회 로비에 굴복할 만큼 가난하지도 않고 썩지도 않았음. 다 님보다 이상한거 많이 느껴서 저러는 거니까 넘 걱정은 안하셔도 될듯

우민화가 아니라 총기협회가 어마어마하게 막강한 힘과 권력을 갖고있기 때문인게 첫번째고,
둘째는 총기 규제를 해도 아무런 의미가 없어지기 때문임. 현재 미국의 '민간인용' 총기만 2억 7천만정이고 그 외 용도로 등록되어있는 총기까지 합하면 그보다 더 많아지고, 무엇보다 2억정이 넘는 총을 전미연방에 걸쳐 전부 찾아내고 회수하고 규제할만한 능력이 없음.

왜. 여기 유게에만 해도 가끔 물타기할 때 한국이 총기국가가 되야 부자들이 노동자들을 존중할거라고 총기도입 어쩌구 헛소리하는 애들도 있는데 머. 윗놈들이 더 많이 총기를 가질 건 생각 못하는 애들 많음.

총기 신앙까지 있는나라여ㅋㅋㅋㅋ

우리나라 군대도 정상적인 나라에서 보면 존나 존재할수 있는건가 싶은 집단인데 노예교육 오지게 받아서 쉴드치는놈들 많잖아
사람사는곳 다 똑같은듯

총기협회 로비랑 의료계 로비는 미국의 로비로 대표적이라 할정도로 유명한데..? 애들끼리조차 우스갯소리로 나오는 것 중에 하나임..

그리고 무리하게 총기 규제를 한다고 하면 그로인한 엄청난 시간과 금적적인 소모가 발생할 뿐더러
결정적으로 의미가 없는게 총기규제를 총기난사 막자는 취지에서 하는건데,
지금 미국의 상황으로는 총기규제 해도 총기난사 할 새끼들은 밀매루트 통해서 얼마든지 구해서 얼마든지 난사가능.
거기에 총기규제가 되어있는 상황이기 때문에 법에 순응하여 총기가 없는 일반 선량한 시민은 총기를 든 괴한에게 무방비로 맞아 죽어야만하는 상태임.

미국에서는 오히려 로비가 심해지는 바람에 총기 찬성측이 원하는대로 총기 소유 권한도를 낮춰주는 주 까지 생기는 바람에 지금 이꼴 난건데 뭔..

네 다음 총기협회 대변인.
네 말을 확장하몀 전 세계 모든 나라가 ja위를 위해 핵무장을 하여야 한다라는 말도 일리있는거겠지.
인류를 몇번이나 멸망 위기 직전까지 몰고 갔던 우발적 핵전쟁의 위협에서 겨우 조금 벗어났을뿐인데 다시 핵전쟁의 위협이 상주하는 냉전시대로 돌아가자면 어떻게 생각하니 폭력을 없앨수없으니 모두가 동등한 폭력을 갖자는게 총기협회 궤변인데 그러면 모두 같은 총만 갖어야지
권총과 머신건이 동일하진 않잖아.
지난번 라스베가스 사태를 보고도 그 쪽을 지지한다니...
집안에서도 방탄복 입고 지내라 너희집 개가 밥안 준다고 너 쏘면 어떻하니..

미국 정부가 진짜 맘 다 잡고 미국 전역의 총기를 죄다 회수할 수 있다는 확신만 있다면.. 총기규제를 하겠지만... 이미 총이 엄청나게 풀린 상황에서 규제한다고 하면.. 실질적으로 법지키는 사람만 총이 없게 되는 현실도 있죠.

다들 한국에서 사니까 오해할 수 있겠지만, 미국 총기 단체야 말로 세계 1위 로비 단체라고도 불림.. 미국 상위위원부터 시작해서 여러단체들에서 그쪽 파벌이 얼마나 많은데.

총기자유화는 어쩔 수 없는 현실이라고 말하면서
초등학생이 총 맞는 현실은 외면하는 분들 때문에 그렇지 뭐

외면만이 아니라 조롱까지 했다고 예전에 기사가 있었던

글쎄
어차피 밀매로 다 구할거면 규제를 하던 안하던 똑같은 거잖아
그러면 규제를 해버리고 밀매 문제도 병렬적으로 해결하면 좋지않아?
총기 규제하면 선량한 사람이 죽는다는 말은 좀 충격적인데
미국은 치안이 이미 통제불능 상태라 경찰이 해야할 일을 총기합법을 형태로 개인에게 위임한다는 소리잖아
와 미국은 치안문제부터 해결해야겠는데?
많은 나라가 총기규제에 성공했는데 미국만 못할 거라고 생각하진 않아

미국 총기단체가 세계 1위 로비단체라고?
구글이 총기단체보다 로비 액수 많아.
아니 그냥 구글에 미국 연간 로비 액수라도 검색해보고 좀 아는척 하면 안되겠냐?
그러면 우리나라 언론사 기사로도 자세히는 아니지만 나온 기사가 좀 되는데 말이지.

총기 협회가 막강한 권력??
미국 총기 탄약 회사 다 합쳐도 우리나라 대기업 하나 정도도 안되는데 무슨.
차라리 삼성 시가 총액에도 못미치는 록히드마틴이 미국을 배후에서 조종한다고 해라...

아는 척이 아니라 실제로 LA사는 친척네 고딩이 내가 놀러갔을 때 이야기하는데 미국 총기 협회랑 의료 협회 로비가 애들사이에서도 우스갯소리로 이야기 나온다고 함. 구글은 지들 회사니까 잘 감췄나보지

그리고 링크 좀 주세요. 추천드릴랑께

http://www.newsis.com/view/?id=NISX20180128_0000214961

NRA가 세계1위 로비단체라고 나무위키에 나오긴 하네?
출처를 뒤져봐야 사실인지 알 수 있겠지만
돈은 구글보다 많지 않지만 로비하는데는 돈을 그만큼 많이 쓴다는 얘기 아닐까?
애초에 총기협회는 하나의 회사가 아니라 군수산업의 집합체라서 로비 1위일 수도 있지 않을까

총기협회가 총기규제 반대에 엄청난 로비를 한다~ 이건 총기규제가 안이루어 져서 나온 루머에 불과한데 이게 진짜인양 믿는 애들이 많음

빠른 최신 정보는 추천이야! 근데 참고로 진짜 미국에서는 로비로 의료랑 총기계열로 세계 1위로 불린다고 말한건 사실임. 위에 글 보면 알겠지만 1위라고 말한게 아니라 불린다고 쓰기도 함.. 뭐.. LA 특정지역에서만 그런 이야기가 나오는 걸수도 있겠지만..

1. 똑같은게 아님. 공식적으로 슈퍼가서도 구입할 수 있는거랑 뒷거래랑 구하는건 다르다. 밀수의 특성상 총기규제가 되어 밀거래로 구할 수 있게되면 범죄조직이 연루되어 그거대로 2차적인 문제가 생길 뿐더러 규제도하고 밀매도 없앤다는건 공산주의가 유토피아 건설한다는거나 다름없는 얘기다. 불가능.
2. 총기규제가 불가능한 이유는 위에서도 적었지만 총기협회가 가만 있질 않기 때문이고, 둘째는 미국내 총기가 너무 많기 때문이다.
미국인구가 3.2억여명이고 미국내 '등록된' '민간인용' 총기가 2.7억여정이 있는데 그외 +알파까지 생각해보면 미국에 있는 모든 인간수와 대등하거나 많을수도 있다. 그냥 숫자로만 말하니 체감이 잘안되겠지만 3억은 장난이 아니다. 이걸 모두 강제로 회수하고 모두 다 등록하고 관리한다? 그것도 새로운 인프라를 동시에 구축하면서? 불가능하다. 이론상으로는 가능할수도 있으니 회수및 규제 관리가 가능하다 쳐도. 그것을 직접 실행하게되면 어마어마한 인력과 천문학적인 예산이 들어갈거야. 미국내 경제에 큰 타격이 생길수밖에 없고, 만에하나 그걸 실현시켰다 치자.
총기를 규제했다. 그럼 이제 총기난사가 없어졌을까? 아니. 전혀. 앞으로도 총기난사는 일어날수밖에 없다.
총기를 난사하려고 범죄를 계획하는 놈들은 얼마든지 밀수로 총을 쉽게 구해서 범죄를 저지를수밖에 없지.
총기규제를 무리하게 실행해도 효과가 없게됨 결국.

이게 국경이 연결 안된 나라라 가능한 상상인데....
미국이나 유럽쪽은 규제 되면 아예 옆나라에서수입해옴(트럼프가 장벽만들자는 게 지지받는 이유1)
국경이 ㅈㄴ 넓어서 만리장성을 만들지 않는한 못 막고 그렇게 막아도 해로로 들어오고
실제로 몇몇 주에서는 총기가 규제되는데 정작 그 주에 사는 애들은 옆동네에서 총사와서 멀쩡히 가지고 다님ㅋㅋㅋ

사실상 엄청나게 많은 총의 수 때문에 총기 규제를 해봤자
이 바득바득 갈고 총기 난사 범죄를 계획하는 놈들이 충분히 구하기 쉬울것임.

그게 개소리라는건 이미 우리나라로 논파되었지.
모두가 무장을 못하는게 모두가 무장하는거 따위 보다 훨씬 안전함.

아니야.
군수산업체와 총기협회는 달라.
군수산업체는 록히드 마틴이나 노스롭, 그밖에 미사일이나 군장비에 들어가는 첨단 제품을 만드는 쪽 애들이 오히려 군수업체고 미국에서 총기 업체들은 군수 업체 축에도 못껴.
무기처럼 안보이는 반도체 만드는 회사들이 오히려 군수업체에 속하고 미국에서 제일 큰 총기 업체인 레밍턴이나 콜트 정도 되는 군납 경험 가진 회사들도 요즘엔 군수업체 축에 못껴. 그냥 총기 업체고 군납을 해봤다 또는 하고 있다 뿐이지.
콜트는 얼마전까지만 해도 부도 직전이었고.
그리고 나무위키를 다 믿니? 그것도 결국 한국 사람들이 한국에서 보고 들은 정보로 거기다 적어놨을건데.
내가 링크 해놓은 기사는 적어도 언론사니까 좀더 믿을만 하다면 그 기사 기준으로는 미국 상공회의소가 로비 탑이야. 그리고 이건 다른 해에도 마찬가지였다고 하고. 그 뒤를 보험과 건강쪽이 따름. 에너지 업체들도 넘사벽이고.
총기협회는 총기 업체들의 집합체인데 이들 업체라는게 잘해야 좀 잘나가는 금속 공업사 수준이야 무슨 대기업이 아니라고. 그리고 이들이 뭉쳐봤자인데다가 총기협회의 진짜 핵심은 미국 총기 인구가 유료 맴버십으로 가입해서 목소리 내는지 업체들이 아님.
총기 업체의 로비를 굳이 문제의 핵심이라고 우기고 싶다면 총기업체는 정책에 따라 자신들에게 유리한 정치인에게만 로비하는게 아니라 총기 반대쪽인 민주당에도 로비를 할 정도로 광범위하게 로비를 한다는 방식을 가지고 로비를 남발한다 라고 하면 모를까 총기 업체가 돈으로 미국 정가를 휘두른다 소리 하는건 미국을 경기도 정도 되는 규모의 나라라고 밖에 안보는거야.

응 아니니까 그만 우겨.

아... 옆동네가 300km정도...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미춌어

우리나라로 논파된거 같겠지만 우리나라는 전혀 논파 근거가 안되.
우리나라에서 총기가 가장 무법적으로 풀린 시기가 한국전 후인데...
이때도 민간인은 총기를 다 가지고 있던 상태가 아니었고, 시장에서 구할수는 있었지만 국민의 생활과 정서에 총기가 필수품으로 느껴지지는 않을 시기였음.
전투가 벌어진 지역에서 굴러다니는거 가지고 있던 시민도 별로 없었고. 여기에 총기 회수 정책을 하니 그마저도 다 거둬들일수 있엇고 지금의 총기청정국 지위를 얻었지.
그런데 미국은 개척시대부터 총기가 필수품이었고, 남북전쟁 이후에는 전쟁이 끝나고 각자 지급된 총기를 전리품처럼 가져갈수 있게 해줬음. 이걸 미국 총기사에서는 미국에 총기가 뿌리 박히게 된 결정적인 계기라고 보고 있음.
결론은 총기가 필요하기도 전에 다 거둬들인 한국은 총기가 처음부터 필요했고 그걸로 실효성을 보고 국민에게 싹 뿌린 미국의 논파 근거가 되지 못한다는거야.

? 적이 무장하니까 우리도 무장을 해야 안전하다는 논리가 얼마나 개소리인지 우리나라가 그 예시 맞는데.
우리나라에 총이 풀린적이 있고말고가 뭔 상관임.

총이 많은 건 문제가 안됨
ㄹㅇ 개인 방어문제라...
우리나란 상상을 잘 못하는데 저긴 휴가철에 500km이상을 차타고 가서 사냥하는 동네임
옆나라 캐나다에서 사냥하려고 옆나라에서 총사는데 그걸 뭘로 막음?
국내에 들여올때 노리쇠 뭉치 빼고 이거 걍 장식용이라고 하면 어케 막을꺼?
저 동네는 어쩔 수 없어

그건아닌듯.. "라스베이거스 총격: 미국이 총기 규제를 못하는 5가지 이유"로 검색해봐.. BBC뉴스 한글번역 기사 하나 나올것임. 여러요인이 있지만 총기협회가 로비뿐만 아니라 정치권에 강한힘이 있는건 사실이야.

그리고 미국 내에서도 총기 규제해야한다는 사람들 많아지고 있다하고.

우기는게 아니라 친척 미국인들이 그렇게 말한다고 하는데 내가 우긴다고 말하는 것은 무엇. 당장 유투브에 왜 우리 미국에는 총기 문제가 이렇게까지 심한가요 같은 글만 쳐도 미국인들이 어떻게 생각하는지 나올텐뎅. 참고로 영어로.

우리나라는 그 무장의 형평을 해본 나라가 아니라 근거가 안된다니까.
총기가 애초에 없던 나라라 적도 없고 나도 없는게 낫다 라고 말할수 있지만, 미국은 적도 없고 나도 없는 조건이 200년 전에 이미 깨졌기 때문에 그 구현이나 실험 자체가 헛소리라고.

?
잠깐만 총기규제 성공한 나라는 유토피아야?
당연히 밀거래가 완전히 없어지는 게 가능한건 아니지
그래도 총기가 밀거래의 형태로만 구할수 있게되면 총기구입에 대한 저항은 엄청나게 늘어날 수 밖에 없지
허울뿐이라도 총기 소유자체가 범죄가 되버리면 그냥 월마트에 가서 총 사는 것보다는 훨씬 저항감이 커지지
게다가 총기 난사하는 사람들은 딱히 조직범죄자들이 아니잖아
그냥 열받은 미친 일반인 아니었어?
총기 규제하면 걔네들도 똑같이 총 구하기가 어려워지고 총기 난사할 확률도 줄겠지
■■률이 다리에 난간이 있는 것과 없는 것에 따라 변하는 거랑 같다고 생각해
할 사람은 하겠지만
의외로 많은 사람들이 그 난간떄문에 ■■ 안하는 것 처럼
규제가 있는 것만으로 안사는 사람도 많을거야
그렇다고 해서 총기규제가 성공한 나라는 밀매가 없다?
독일봐봐 베를린 광장에가면 동유럽에서 건너온 뿅뿅은 손쉽게 구할수있어
그래도 미국처럼 총기난사사건이 심각하진 안잖아
(물론 있긴했지만)
내가 너무 많은 총기 부분에 대해 말을 안했네..
그건 솔직히 말해서 말이 안된다고 생각해
우리가 논의하는게 10억정을 동시다발적으로 한번에 없애자가 아니잖아
시간제한을 가지고 하는게 아니라 꾸준히 없애는거지
총이 3억정이 아니라 10억정이라도 공급을 끊고 시간을 같고 회수하면 당연히 줄수 밖에없다고 생각해

그 미국 친척들이 하는 소리가 이미 총기 반대로 자기들 각을 잡은 미국 기득권들이랑 색깔 맞춘 리버럴 미디어들이 우겨댄걸 사람들이 보고 앵무새처럼 되풀이 하는거라고.

자1살도 금칙어야 ㅅㅂ ㅋㅋ
우리나라가 아니라면 호주는 어때?

미국 미디어에서 리버럴 쪽에 안선 언론이 거의 없어. 어느정도 수준이냐면 총기 반대 기사 만들려고 '신원조회를 하지 않는다'라는 기사를 쓰려던 기자가 총사러 잠입취재 갔다가 자기 가정폭력 전적 들통나서 총도 못사고 개망신만 당한 사례가 있음.

뭔 개소리야 저거들 논리인 적이 무장하니까 우리도 무장한다가 개소리라는게 왜 무장을 해본 경험이 필요한데?
이미 지금 우리나라가 결과물로 보여주고 있는데 뭔 헛소리임?
적이 무장하니까 나도 무장하는게 당연하다고 생각을 하든 말든 그건 지내사정이고 현실이 모두가 무장해제하는게 훨씬 안전하다고 결과물로 보여주고있는데 왜 개소리함?

호주는 총기 규제 하자마자 범죄율이 폭증해서 미국 총덕들이 총기 규제하면 발생할 미래라고 자주 언급 함.
그리고 암만 호주라고 해도 3억정 있는 미국이랑 싸움이 되나.
범죄자들 밀거래 규모부터가 다른데...

그 무장해제를 못하는 쪽에 무장해제 해보라고 우리 모습 보여줘봐야 소용없다고 이야기한거.

https://www.google.co.kr/amp/s/mobile.nytimes.com/2018/02/22/us/politics/trump-atf-nra.amp.html
이건 뉴욕 타임지 기사 "For decades, the N.R.A. has used its sway in Washington to preserve the A.T.F. in its limited capacity. It has aggressively lobbied against nominated directors and pushed Congress to enact restrictions on how the bureau spends money to curtail its ability to regulate firearms and track gun crimes. "일부만 뽑아온거고.. 적지않은 영향력을 행사하는건 사실이야.. 공업사수준은 아님..

그리고 애초에 무기가 없으면 전쟁도 없을것이다 라는 명제가 개소리인데 굳이 우리나라가 총기에서 프리하다고 모두 모장을 안하는게 낫다 라는 말이 정답이 될리가 없잖아?
세계대전급 전쟁은 핵과 대륙간 탄도가 만들어지고 없어진건 사실인데.

말하는 사람이 많아져서 못따라 잡겠다
그래도 서로 얼굴 안붉히면서 토론하는거 보니까 니들은 신사네

국가와 국가 사이랑 같은 국가에게서 안전을 보장받는 국민 사이의 관계를 같다고 생각하는게 난 더 어이없는데.

아니 우리나라는 무장해제를 한 게 아니라 무장을 한 적이 없는거잖아.
무장을 했다가 해제한 나라를 예시로 갖고와야할거 아니야

원래 평화가 깨지는건 국가사이든 개인 사이든 힘의 균형이 깨지니까 발생가는게 가장 원초적이고 기본적인 이유고 다를거 하등 없음.
국가는 쳐들어올지 몰라서 대비해야하는데 개인은 다른가

틀렸어.
말해도 못알아듣는듯.

호주 총기규제로 인한 범죄율 폭증 소스있어?
애초에 정확한 상관관계를 포착할 수 있는지도 모르겠지만
내가 찾아보려고 했는데 못 찾겠어

https://en.wikipedia.org/wiki/Remington_Arms
위키글이라 좀 그렇긴한데, 군납 경험이 있는 미국에서 제일 큰 총기회사인 레밍턴에 대한 내용임.
군납을 하고 미국에서 제일 많이 팔아도 전 직원 3500명.
이런 회사 몇개 빼고는 다들 공업사 수준이고 그들 모인 정도 밖에 안되.
말했듯이 주축은 총기 인구지 총기 업체가 아님.

내가 찾은 건 이거 밖에 없거든?
근데 이건 살인만 명시를해서
https://www.factcheck.org/2017/10/gun-control-australia-updated/

니가 못알아처먹는거지. 국가라는 통제기관이 있는 상태와 통제 가능한 상위기관이 없는 국가사이가 같다는 시점에서 바보인증이지.
적이 무장하니까 나도 무장한다는 소리는 국가의 통제능력을 믿지 못한다는건데, 그건 지네사정이지 내 알바 아님.

이것도 한번 봐봐
https://www.snopes.com/fact-check/australian-guns/

진보쪽에서는 살인율 줄은걸 가지고 오히려 치안이 좋아졌다고 주장하고, 보수쪽에서는 강도 범죄 폭증하는거 가져오고 해서 서로 믿거나 말거나임.
나야 당연히 총기규제=평화 이거 안믿는 쪽이고.
팩트체크 한다는 중립 스탠스 연구기관들은 별로 상관관계가 없이 일정하다고 하는데도 있음.

소스좀 줘...

내거 두번째 링크는 살인 뿐만이 아니라 뿅뿅 강도 납치도 줄었다고 나와

강1간

총기협회의 로비 자금 자체는 크지 않은게 맞음요...
미국 정치권에 막강한 힘이 있는 이유는 실제로 미국 남부의 많은 사람들은 총기 소유를 당연한 권리라고 생각하기 때문임...
총기협회는 뭔 일 있으면 이 사람들 선동함...

그리고 차라리 적만 무장하는세 모두가 무장하는거보다 더 안전함.
국가라는 안전을 보장하는 기관이 있다면 적의 무장은 국가가 무장함으로 대응하고 일반인들이 무장해제를 하며 되면 내부의 뿅뿅 역시 비무장 상태거든.
그런데 모두가 무장을 하게 되면 내부에서 발생하는 뿅뿅 마저 무장한 상태라는 이야기가 되거든. 그리고 아예 전문적인 범죄보다 우발적 범죄가 훨씬 많은건 말할 필요도 없고.

니 소스가 그거임.
살인율 가져와서 치안 좋아졌다고 하는거.
그거 뉴욕타임즈에서 호주 언급하면서 냈던 기사가 출발점이었고 그거 팩트체크 해놓은거.
진보 언론 기사가 시작이 되서 그걸 팩트체크 한다고 해놨는데 당연히 그렇다고 결론을 내거나 하겠지.
http://www.gunfacts.info/blog/auditing-australia

ㅇㅇ 두번째 링크는 살인뿐만 아니라 뿅뿅 납치 강도도 나와

이게 미국 보수쪽, 또는 중립취한다는 곳에서 내보내는 자료정도 되는데,
홈피 주소에 건팩트 들어가있다고 가짜뉴스 취급하지 말고 데이터 출처 봐가면서 봐.
신빙성 있는곳에서 가져다 써놓고 있으니