논란의 어린이 외형... ....? .jpg

이게 뭐여... 설명하지는 말고

이거 좀...위험한거아니냐

닉값....

가능

.

그거냐?안에사람하반신들었는거?

카메라? 도촬 얘기하는 건가.

대꼴

님 좀 현명하신 듯

통계적 분석을 할것도 없이 소아성애 강1간에서 소아성애라는 단어만 빼고 봐도 똑같지않겠냐?
누가 집에 섹1스돌을 냅두고 그걸못참아서 밖에나가서 강1간을 함
소아성애자들도 보면 무죄추정의원칙에 해당안되는것같아서 참 불쌍한것같다
인식이 메1갈이 남자들은 모두 잠재적 성범죄자임!하는거랑 똑같아보임

성매매가 불법이었다가 합법화된 나라에서
성매매가 합법인 경우랑 불법이었던 경우의 성범죄 비율을 조사해보면 얼추 비슷하지 않을까.
대체재의 존재가 성범죄 억제와 연관성이 있는지, 혹은 욕구를 더 부추기는지 말이야.

글쎄. 그건 모르지. 본인이 범죄를 저질러보지 않았다면 범죄를 저지르게 된 범죄자의 심리같은 건 정확히 알 수 없는 거 아니냐.
범죄심리 전문가가 아닌 이상에야.

흠 범죄심리 전문가도 100%는 모르겠지만
내 의견은 일단 이럼

범제를 예방할 수 있는 대체재가 되는지, 혹은 범죄를 증가시키는 보완재가 될지는
국가마다 여러 변수가 너무 많아서 통계적 분석이 가장 합리적인 것 같은데.

그니까 니 말은 마치 ㅇ동이나 포1르노가 합법화되면 욕구 해소의 대체재가 생기므로 성범죄는 감소할 것이다라고 주장하는 거랑 비슷한데... 실제로 그럴지는 아무도 모르지. 아니면 실제로 법이 바뀐 국가의 다른 사례를 보고 판단하든가

내 의견은 통계적 분석을 확인하는것은 틀렸다!!!라는게 아니야
로리모양 섹1스돌말고 일반 섹1스돌이 강1간률을 낮출수 있으니 도입해보자! 하는소리엔 궂이 통계적 분석을 완료한뒤 합법화 시키잔 소리는 최소한 남자들사이에선 안나왔을태니 한 소리얌, 의견자체엔 동의해
그저 모든사람이 범죄를 저지르기 전엔 똑같은 사회구성원 1이 되어야한다 생각하는데 쟤넨 그런게 아닌것같아서 한소리임

글쎄. 아동성범죄가 그렇게 유의미한 통계를 낼 수 있을만큼 보편적인 범죄도 아니니 통계적 분석이 합리적이라 보긴 글쎄.
확실한건 저런 찬반논리는 ㅇ동이나 ja위기구 전반에 전부 들이댈 수 있는 잣대라는 점이겠지.

통계는 힘드니까, 그냥 재미삼아 가정 게임을 해보자.
일단 소아성애 강/간 사전의 범죄자가 소아성애자다 라는 전제를 두고 봤을 때에..
1. 소아성애자이나 그걸 스스로 제어하고 일상 생활을 하는 사람군을 A
소아성애자이나 그걸 스스로 제어하는게 힘겨움을 느끼는 사람군을 B
2. 어린이 섹/스돌이 발매 했을 경우에 이를 통해 성욕을 해소하는 사람이 AB집합일테니
이로써 만족하고 그를 통해 B군에서 A군으로 옮겨가는 사람이 늘어날지
이를 생각해보면 될건데.

보통 사람들은 서로의 마음을 모를 때는 이성적 판단이 가능한데
속마음을 알아버렸을 때는 얘기가 다른 거라; 혹은 범죄는 저지르지 않아도 범죄적일 수 있는 언동을 한다든가.
법적 책임은 묻지 않아도 도덕적인 관점에선 충분히 욕먹을 수 있음.

가정 게임이니까 이 변수를 추가해 줄 게.
소아 성애자가 아니었는데, 소아 섹1스돌로 욕구를 해소하고는 '소아도 꼴리는데?'라고
생각하게 되는 사람이 생길 가능성도 고려가 필요함

아동성범죄비율을 분석하는 게 아니라 비슷한 다른 사례에서 결과를 추측한다는 거지.

변수 하나 더 추가해야함.
스스로 제어할 수 있었는데 섹1스돌로 인해서 오히려 제어할 수 없게 된 사람.
아얘 없다고 볼 수도 없겠지.

물론 그것도 필요하겠지.
근데 소아성애자가 아닌 사람이 글차나도 고가의 소아섹/스돌을 살까?
차라리 자기 취향의 성인섹/스돌을 사는게 일반적일 거 같은데. 물론 아주 없지야 않겠지만...
구태여 부정적인 변수를 넣어보자면, 소아섹/스돌을 통해서 욕구를 해소하던 사람이,
더 큰 자극을 원하게 되는 경우는 충분히 있을 수 있다고 봄.
ㅇ동만 해도, 예전엔 꼴렸던게 지금은 안꼴리는 경우는 많으니..

가격은 네가 변수에 넣지 않았으니 배제해야하는 것 아니냐. 딱히 어떤 퀄리티고 어떤 형태인지 정한 것도 아니잖아.

비슷한 사례로 추측한다고 해봐야..
통계적 분석으로 오나홀이 사용됨으로써 남자들이 성범죄를 저지를 확률이 줄어든다면 찬성이고 오히려 실제 범죄를 조장하는 방향이면 반대. 라고 하는 꼴인데. 실제로 저런 논의가 그리 진지하게 되느냐고 물으면 글쎄?

미안. 그건 너무 상식적으로 생각한 부분이라 라이브러리에 들어가 있다고 생각했어.
당연히 본문정도의 퀄리티와 가격대를 상정했고,
내가 보기엔 저정도 퀄리티의 섹/스돌은 적어도 관통형 ja위기구처럼 가볍게 살 수 있을 것 같진 않았거든...
내가 이런쪽에 전문가가 아니라 실수를 했나봄

어차피 공론화 안 될 것이니 얘기할 가치가 없다라고 하면 아예 논제를 벗어나는 거고.
공론화 된다 쳤을 땐 그런 맥락에서 접근하는 게 맞는 거겠지.

그 문제가 아님. 비슷한 사례로 추측하기에는 그 비슷한 사례들도 결론이 난 게 없다고 말하는거지.
결론이 나지 않은걸 어떻게 예시로 삼겠음? 마치 미해결문제의 답을 미해결문제로 하는 것과 같은데.

그냥 간단하게 생각해보면 미니사이즈 공기인형+오나홀+아동캐릭터, 혹은 실사체 그림이 프린팅 되어있는 커버
정도로 생각할 수도 있지. 지금도 많고.

결론을 내려고 하는 게 아니잖아 애초에.
다른 국가의 사례를 먼저 보고 우리나라에서는 어떻게 적용하는 게 좋을지 분석하는 사례는 매우 많아.

당연히 결론을 내려고 하는게 아니지. 그 비슷한 사례로 추측하는 것 자체가 결론을 내는게 아니라 첫걸음인데.
문제는 그 첫걸음도 못낸다는거임. 다른 국가의 사례를 먼저 보고 우리나라에서는 어떻게 적용하는 게 좋을지 분석하는 사례는 매우 많은데, 니가 하는 소리는 다른 국가가 하지도 않은걸 보고 외국사례를 참고하겠다고 하는 거야.

하지도 않았는지 어떻게 안다는 거지.

성매매 관련법이나 아동성범죄 관련해서 해외에서 개정된 법률의 사례나 판결 등을 조사해보면 충분히 유의미한 정보를 얻을 거라고 생각하는데.

말장난하는거야? 그럼 그 비슷한 사례들의 결론을 가져오면 시작이 되겠네.

음... 글쎄, ja위기구 매니아인 나로써는, 필로우 형태에 오나홀 붙인거랑 섹/스돌은 차원이 다른 물건이라고 봐.
심지어 그런 형식으로 어린이 캐릭터 활용한 제품들은 지금도 상당히 많아.
물론 어디까지를 실사체 그림 프린팅으로 보느냐는 다른 문제겠지만. 어째튼 이 부분은 별다른 논란도 안되고 있고.
그런 면을 생각해봐서, 2D어린이나 필로우가 여전히 논란이 별로 없다는걸 생각해보면,
저 섹/스돌이 논란이 되는건 '리얼함' 때문이겠지.
필로우와 결함 오나홀과 섹/스돌은 그냥 카테고리가 다르다고 생각해
그러면 가장 비슷한 가정으로 봤을때 성인형 섹/스돌에 재료비가 절감된 정도의 가격대를 상정해야겠지.
아마 어린이체형이 성인의 60% 정도이고, 거기에 별다른 추가적 가격을 계산하지 않을 경우를 생각해서 가격대를 뽑아보는게 낫겠다.
근데 어쩌다가 어린이 섹/스돌 가격이야기를 이렇게 진지하게 하고있는거지...

지금 내가 그걸 가져오겠다고 한 게 아니지. 너는 해외 법률 개정된 사례에대해서 모두 알고있는 것마냥 말꼬리를 잡는 게 문제라고.
아직 그런 사례가 있는지 여기서 아무도 조사하겠다고 한 사람이 없는데.

어째튼 일반적으로 가볍게 살 수 있는 가격대는 아닐거 같은데,
이 부분은 난 잘 모르니까 섹/스돌 매니아가 등판해 줬으면 좋겠다

말꼬리를 잡는건 너인거같은데.. 그럼 굳이 말꼬리 안잡힐 방향으로 말을 바꿔놓을게.
문제는 그 첫걸음도 못낸다는거임. 다른 국가의 사례를 먼저 보고 우리나라에서는 어떻게 적용하는 게 좋을지 분석하는 사례는 매우 많은데, 니가 하는 소리는 다른 국가는 아마 했을지도 모르니 외국사례를 참고하겠다고 하는 거야. 어디 가서 무시당하기 딱 좋을 소리지.

논란이 별로 없다기보단 일반적으로 그런? 부류에 관심이 없는 사람들은 그런 게 있다는 것도 모르고
섹/스돌의 리얼함이 논란이 되었다고 하기엔 차라리 VR+ja위기구가 더 리얼하지 않나 싶은데. 정작 이쪽은 별 반응 없고.

어 말 그대로인데. 아마 했을지도가 아니라 성인 기구나 섹/스돌이 합법인 국가가 많은데 애초에.
혹은 불법이었다가 합법으로, 합법이었다가 불법으로 바뀐 사례도 있을 거고.

그리고 아마 했을지도가 아니라 똑같은 사례가 아니라 비슷한 사례를 찾아보는 방법도 있고. 뭐가 문제지.

아니; 지금 이 글 자체가 어린이 섹/스돌이 논란인거잖아.
일반적으로 그런 부류에 관심이 없다면, 내가 보기엔 섹/스돌 에도 별 관심이 없어야 해.
그런데 그런 쪽은 오래전부터 있었음에도 별 문제제기가 안된 반면, 섹/스돌은 바로 문제제기가 나온거잖아.
이게 단순히 관심만의 문제는 아니겠지.
당연히 '더 리얼하니까 더 문제다' 라는게 요지일테니까.
아니라면 왜 저게 문제가 되는지 이해할 수 없어.
그리고 VR에 대해서라면, 이 글과는 전혀 상관 없는 이야기가 되는거지만
딱히 내가 페도는 아니지만 어린이를 성적 대상으로 한 컨텐츠는 이미 제법 있어.
단지 그게 실존하는 인물이 아닌 가상의 캐릭터이고, 별 다른 이슈 없이 팔릴건 팔리고 묻힐건 묻히고 있을 뿐이지.
여기서 리얼함이란, 아무래도 외형도 외형이지만 실제적인 접촉역시 포함되는게 아닐까 하고 생각해 볼 수 있겠네.
나 역시 오큘러스를 사용하면서, 많은 자/위툴을 통해 가상 섹/스를 해봤지만, 이게 생각만큼 리얼하게 느껴지지 않거든.

어째튼 난 별다른 주장이 있는거도 아니고, 사실 어린이 섹/스 돌에 그만큼 관심 있는것도 아니니 히오스나 하러가야겠다

필요한건 불법이었다가 합법으로, 합법이었다가 불법으로 바뀐 사례가 아니라 불법이었다가 합법으로, 합법이었다가 불법으로 바뀐 사례의 국가에서 조사한 성범죄율 차이 등의 통계적 자료. 근데 그런걸 진지하게 하고 있나? 적어도 그게 유의미하게 다뤄진적은 내가 알기론 없고, 단지 소아성애자용 용품의 가치를 논하기위해서 그걸 조사하기 시작한다는건 애초에 주객전도가 된 문제 아닌지?

어 맞아. 진지하게 다룬다면 그렇게 해야겠지만 애초에 합법화 할 생각이 없으니 안 한다고 하면 네 말이 맞지.

방법론적인 얘기로 그게 틀린 게 아니다라고 하고 싶은 거야.
애초에 그런 통계조사방법을 성범죄에만 국한해서 사용하겠냐.
근데 애시당초 국가에선 그런 거 진지하게 안 할 것의니 논의할 가치 없음.
이건 그냥 원천봉쇄의 오류지. 애초에 아동섹/스돌에 관해서 논해야하는가? 자체는 논제랑 전혀 상관이 없는 얘기니까.

어쩌다 여기까지 왔나 싶은데 원래 하고 싶은 말을 하자면
현재까지 진작 나온 ja위기구들의 영향조사를 방치한 채, 소아성애자용 리all돌의 영향을 조사한다고 방치해둔 조사를 시작한다는건 내 눈엔 공격의 무기로 쓰고자 함으로 보인다.
전부 다 치면 반발이 심할거같으니 더 소수의 집단으로 한정지어 반발을 줄이는건 흔한 일이다 싶거든.

이건 ㅇ동은 합법이어도 소아가 등장하는 ㅇ동이 불법인 것과 매한가지인 것 아니냐.
섹1스돌이 합법인 나라도 아동섹1스돌까지 합법인 나라가 얼마나 되겠어.

우리나라는 현재 섹1스돌 자체가 불법이니 아동섹1스돌이 합법화 될 가능성은 0에 가깝다고는 누구나 쉽게 생각 가능하지만
지금 얘기하고자 하는 건 그게 아니지 애초에.

매한가지가 아니여. 왜냐면 소아ㅇ동의 문제는 아동이 합법적으로 ㅇ동을 찍을 수 있을 리 없기 때문이니까.
아동은 뿅뿅배우가 될 수 없고, 합의 하의 성교도 인정되지 않아. 무조건 피해자. 어떻게 찍어도 불법인 동영상이라 불법인거임. 맥락으로 따지면 몰카ㅇ동이나 범죄ㅇ동쪽에 가까운거.
까놓고 그런 말대로면 도촬이 불법이니 도촬망가도 도촬로 잡아야하는건데.. 이상하잖아?

그건 네가 맥락을 잘못 집고있는 것 같다.
소아ㅇ동, 포1르노, 망가등 창작물 모두 포함해서 근본적으로 중요한 점은 '소아로 인식되는가'지
실제 그 배우나 등장인물이 소아여야 아동 뿅뿅가 되는 게 아니야.

예를 들어 미국도 그렇고 우리나라도 그렇고 설정만 20세인 아동이 그려진 망가가 아청법이나 보호법에 걸리지 않는 건 아니다.

국내 아청법을 말하는거라면 애초에 국내에선 ㅇ동 자체가 합법이었던 적이 없고.
해외면.. 뭐 몇몇 나라에서 전쟁뜨고 있는거야 안다만, 영상 얘기라면 아동포1르노의 정식 정의는 실제 아동 및 법적인 미성년의 성행위를 시각적으로 담은 매체일텐데? 단순소지도 처벌하는 이유로 꼽히는게 실제 아동이 피해자가 되기 때문이고.

그건 취지가 그렇고 실제론 만약에 영상에 아동으로 인식되는 사람이 등장하는데 실제 나이는 모른다면
아동으로 인식 될 등장인물을 보고 의도적으로 받았다고 보기에 법에 위배됨.
그리고 같은 범죄여도 그냥 음란물 소지랑 아동음란물 소지는 완전 다른 얘기고.

그리고 미국쪽은 인식드립 위헌나서
(A) 미성년자를 명백한 성적 행위에 참여토록 하여 제작되는 경우
(B) 미성년자가 명백한 성적 행위에 참여하는 것을 묘사하거나 그러는 것과 구별할 수 없는 디지털 이미지, 컴퓨터 이미지, 혹은 컴퓨터로 제작된 이미지
(C) 특정한 미성년자가 명백한 성적 행위에 참여하는 것처럼 만들어지거나 변조되거나 합성된 영상물
로 바뀌었으니 알아둬라.

바뀐 게 아니라 그대로인데.
A같은 경우는 결국 미성년자인지 아닌지 모를 경우 인식하고 받았는가로 넘어가는 부분이고
B도 마찬가지로 그대로인데.
C또한 직접 참여하는 게 아니라 합성, 설정하는 정도로도 법에 저촉된다는 것을 시사하고있고.

그리고 너무 대놓고 퍼온티 내는 거 아니냐.

충동X 고압전기충격O

그러면 아무도 안사거나 배터리 방전시키고 진행할꺼같은데.
아무래도 현실성은 중요하지.

?? 뭔소리야
넌 이세상에 모든 오나홀이 꼬추넣었을때 전기충격이 올라와서 못박도록 설계된다면 성범죄율이 낮아질것같냐 높아질것같냐??

사람을 개로 설정한 실험인데. 여기 손을 대면 전기가 올라요. 라고 말한 인형이 있으면 일반 사람에게는 손 안댈거 같음?
그런식으로 치료가 가능했으면 현재 성범죄자는 아무도 없을듯

전기충격같이 비인간적인 수단가지고 치료용이라 말하지 말자

ㅌㅌ

오히려 그게 더 위험하지 않냐??
마치 ㅇ동을 보여주고 흥분시킨 다음에 강제적으로 충격을 줘서 사정을 못하게 막는걸 반복하는건데
이렇게 하면 극심한 욕구불만으로 정신이 피폐해져서 범죄율이 오히려 올라갈 수 있는거 아님?

개가 짖으면 전기충격주는 목걸이 같은 생각이네...
그리고 그게 어떤 논란을 불러왔는지 보면 답나오지

이런생각하는 애들은 모든 딸감에 중간중간 ㄹ혜사진이 나오게 해서
딸칠때마다 ㄹ혜가 연상되게 해서 ㄹ혜사진만 보면 ㅂㄱ하게 만들어야함

생각해본다음 글을 써보도록 하자

하지만 과학적으로 따져볼때 현타로 인하여 범죄율이 하락하는데 영향을 주기는 할듯

로리쩡도 그래서 싸우잖아.

그럴애들은 해소를 안시켜줘도 어차피 저지를 애들이니까 상관없는거 아닐까? 그런애들은 법의 심판이 기다리겠지...