이세돌 vs 알파고 당시 기자회견 시간때 나왔던 질문
NHK 일본 기자의 질문
“데미스 하사비스에게 질문을 하고 싶습니다. 많은 바둑 기사들이 알파고의 수를 분석할 때,
어떤 수 같은 경우는 완전히 실수였다고 생각됐는데, 추후에 보면 묘수였다는 경우가 있습니다.
그런데 이러한 인공지능을 의학에 접목시키게 되면, 그리고 사람의 생명과 관련이 되어 있다고 하면,
의학전문가들이 봤을 때는 이것이 오류고 문제라고 생각되는데 사실상 알고 보면 그것이 더 주요한 효과가 있는 상황일 수도 있습니다.
그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 혼란을 초래하지는 않을까요?”
그냥 단순히 컴퓨터 성능 쩌네, 이세돌 쩌네 이런게 아니고
인공지능이란 무엇이고 어떻게 이용해야 하는가에 대해서
우리에게 많은 물음표를 던짐
사실상 4차산업혁명의 위험성과 의의를 물어보는
내 개인적인 사견으로는 21세기 가장 위대한 의문이라고 생각함
알파고가 4국때 지면서, '인공지능의 허점'이 드러나 버렸고
이로 인해, 사람들은 인공지능의 불완정성에 불안감을 가지게 되었음
무인주행차등 들어가는 인공지능에 대해서, 기획자들이 다시 판을짜야 하는 상황이 와버림
그런데 우리나라 기레기들은
알파고 스펙이 어떤지, 버전은 몇인지 이딴거나 묻고있음
사회정치쪽은 일본쪽이 씹1노답이긴한데
기초과학관련된건 아직 일본쪽이 넘사벽
당시 화제성 이슈가 되는거니까, 전문가인 과학부 기자들 보다는 아무것도 모르는 타 전문 기자들이 많이갔다 하더라
?? 기자 : 알파고가 김치를 알고있나요!?
어쩔 수 없는 상황에서 헬멧을 쓴 오토바이와 안 쓴 오토바이중 어느쪽을 칠 것인가. 헬멧 쓴 쪽이 생존확률이 높다고 헬멧 쓴 쪽을 박는다면 오토바이 운전자들은 헬멧을 안쓰게 될 것이다..... 딜레마죠.
아직 일본이 넘사벽은 또 뭐여?ㅋㅋㅋㅋㅋ 그나라 노벨상 갯수가 몇갠디
인공지능 차량이 가는도중 앞에 사람이 치일위기와
옆으로 차를 틀었을때 주인이 죽을 위기
둘중 하나를 선택하는 딜레마에서
인공지능 차량은 무엇을 선택하는가
아직 = x
우리나라가 변하지 않는 이상 앞으로도 없다 = O
?? 기자 : 알파고가 김치를 알고있나요!?
??기자 : 그리고 알파고는 싸이의 강남스타일을 알고있나요?
??기자 : 그리고 이번 동계 올림픽 어디서 여는지 알고있나요?
정말 할 것 같아서 발암기분이 든다...
알파고에 엔프로텍트를 싸드셔보세요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알파고: (씨1발 너희의 승리다.) -■■
4패 1승 인공지능이 20%불완전하단걸 알려준 갓세돌
포커스가 이세돌이냐 인공지능이냐 달랐던거겠지
물론 기레기들은 그런 포커스도 없이 복붙이고
아직 일본이 넘사벽은 또 뭐여?ㅋㅋㅋㅋㅋ 그나라 노벨상 갯수가 몇갠디
노벨화학상 7명 물리학상 11명 생리의학상 4명이요. 물론 과학쪽만
아직 = x
우리나라가 변하지 않는 이상 앞으로도 없다 = O
쟤넨 일제시대 이전부터 근대식 대학교 짓고 지금까지 100년 넘게 이학 발전에 공을 들인 역사가 있다고
우리는 그에 비해 사실 제대로 된 과학기술 연구와 투자는 50년 정도 진행중이고
사실 우리가 첨단기술에서 쟤네랑 동급이나 상타를 먹고 들어가는 지금 상황이 비정상적으로 잘풀린거야
인공지능 차량이 가는도중 앞에 사람이 치일위기와
옆으로 차를 틀었을때 주인이 죽을 위기
둘중 하나를 선택하는 딜레마에서
인공지능 차량은 무엇을 선택하는가
더 살 확율이 높은 경우를 고르겠지
영화 아이로봇 처럼
날아야지 ㅇㅇ
그럼 차로 사람을 치어야겠지 주인은 살태니까
어쩔 수 없는 상황에서 헬멧을 쓴 오토바이와 안 쓴 오토바이중 어느쪽을 칠 것인가. 헬멧 쓴 쪽이 생존확률이 높다고 헬멧 쓴 쪽을 박는다면 오토바이 운전자들은 헬멧을 안쓰게 될 것이다..... 딜레마죠.
당연히 주인이 우선이지
치이는 쪽이 어린아이라거나 유치원 버스같은 경우라면 어떨까
규정된 법에 따라 적법한 행동을 취하면됨 과실이 어느쪽에 있는가?
둘 다 박고 앞의 차를 추가로 씨게 박는다.
인구과잉 문제 해소를 위한 절호의 찬스이기 때문
그거보단 보행자를 피하면 탑승자가 죽고 탑승자를 살리면 보행자가 죽을때 인공지느능은 주인을 보호할 것인지 약자인 보행자를 보호할 것인지내 대한 딜레마도 있음
하지만 인공지능은 결국 로봇이기 때문에 인간에게위해를 가하면 안된다는 대원칙을 위배함 딜레마의 딜레마임. 결국 선택을 함으로써 인간에게 위해를 가하게 되는거니
알파고 원리를 잘 모르는 모양인데, 아직 인공지능이 불완전하다니 그 정도로 논할 단계까진 아님.
그저 많은 cpu가 계속 많은 경우의 수를 거치면서 그 내용을 저장하는 수준임.
인공지능의 허점이라든지 불완전성의 불안이라든지 이런 거 논할 단계의 ai수준까지는 안 갔음.
많은 경우의 수를 거치면서 사람 손을 벗어나는 경우들이 생기잖아
당연히 사람 손을 벗어나게 만들어짐, 경우의 수를 만들어내는 과정 자체는 그렇게 되게 만들어짐.
님이 쓰는 단순한 계산기도 연산을 하는 과정은 사람 손을 벗어남, 계산기도 그럼.
하지만 결과는 사람이 지정해야함, 예를 들어서 바둑에서 이긴다는 것의 의미를 디테일하게 지정을 해줘야 함.
결과마저 기계가 직접 판단하는 수준이라면 저런 걸 논해야 겠지만, 아직은 그저 고차원적인 계산기라고 보면 됨.
넓게보면 인간의 뇌활동도 초고차원 계산기...
이세돌을 4번 이기는 알파고는 만들 수 있어도
알파고를 1번 이기는 이세돌은 만들 수 없음
그거랑은 본질적으로 다름.
어떤 행위를 선택하고 행할 수 있느냐의 유무차이는 하늘과 땅 차이임. 인공지능을 만들고자 하는 이유가 그것때문이고,
Gtx 660에서 gtx760 으로 바꿨는데도 배틀그라운드가 안 돌아간다고 해서 '인공지능의 불완전성'을 논하지는 않잖음, (실제로 알파고도, 상당히 많은 cpu를 장착하고 저장과 연산을 반복하는 기계임)
아직은 주어진 알고리즘 안에서 연산을 하는 수준임, 그 알고리즘을 혼자 짜내거나 그 알고리즘 밖으로 맘대로 나가는 수준이 되어야 비로소, 우리가 진정으로 말하는 '인공지능'이 됨.
서버에 들어간 이세돌 . 그의 손에 들려 있는 전기 충격기.
심심이?
이게 무슨 ai가 초지능의 완성단계 에서 벌어진 일이었다면 몰라도, 알파고는 그 당시 시험단계 었음. 실제로 이후에 알파고 제로 등으로 더 업그레이드 되긴했고. 저 질문은 사실 무의미한 질문임. 누구도 알파고가 완벽하다고 하지 않았고 완벽에 근접하지도 않았음
지금의 인공지능은 당연하게도 허점 투성이임. 시리나 구글 어시스턴트 오류 나는 것만 해도 알 수 있는데. 이세돌과 알파고의 대국이 기념비 적인 사건이긴 하지만 너무 많은 의미를 부여하는 것같음
맞는 얘기네
알파고가 4:1로 이긴게 아냐.
이세돌이 알파고의 프로토콜과 알고리즘을 한 수로 망가뜨린 것임.
딱히 새로운 질문은 아닌데요.. NN이 맨날 쳐맞는 이유중에 하나지 뭘
그래서 저거 해결한다고 뭐 사람이 읽을수 있는 포맷으로 데이터 쓰기 이런거 하는 분들 계실텐데 너무 대단하신 분들이라 전 모릅니다..
인천에 인공지능 암 진단기 '왓슨'이 있는데
환자한테 해당 암에 있어 최고 권위자와 왓슨 둘 중 어느 진단을 듣고 치료할 것인지를 물으면
거의 다 왓슨꺼를 듣는단다.. 현재 나와있는 모든 논문과 경험을 토대로 진단을 내린다고 하데..
그래?
저 대회 자체도 처음부터 알파고가 실수를 일으킬 가능성 자체를 검토해보기 위해 시작한거라는데 그러면 이세돌이 이긴 시점에서 승패를 떠나 귀중한 데이터 수집이라는 목적은 달성한거지
인간이 우월하냐 인공지능이 우월하냐를 떠나서 인공지능도 실수를 일으킬 가능성이 있다는걸 실전에서 잡아냈다는게 중요한거
막상 이세돌이 이기니 구글측 단체로 멘붕했다던데 ㅋㅋ
보통 이질문으로 하는게 맞지 않냐 멍청하게 버전타령이 아니라
왜 갑자게 오류가 낫는지 보통 연산에 버거울때 오류가 나던데
어째서 난건지 그리고 그오류는 해결된건지
기본이 이질문이여되지 않냐 ㅂㅅ처럼 버전타령은 ㅡㅡ 나도기자해도 되것다
근데 진짜 오류는 왜난거래??? 갑자기 오류가 나던데 시작버전치고 이세돌이 버거웟던건가?
그냥 허를 찌른거지
cpu는 인간은 따라올 수 없는 속도로 계산을 해냄 1억자리수 곱셈도 금방 끝내는 컴퓨터에게 인간은 암산이 아무리 뛰어나도 컴퓨터의 계산속도를 따라 잡을 수 없음
그렇다면 cpu로 이뤄진 ai가 똑똑하다고 할 것인가? 단순히 수학계산만보면 그렇다고 할 수 있음 문젠 수학계산외에는?
알파고 다큐에서도 다뤄지는 문제이고 AI 개발자들이 처음접하는거이자 최대 난제로 꼽히는문제가
AI는 왜 고양이와 개를 구별 할 수 없는가
바둑과 개,고양이가 뭔상관이겠냐 할 수도있지만 사실 바둑도 이 문제의 연장선임
AI들이 개와 고양이 사진들을 구별하기 힘들어하는이유는 말로 설명이 불가능하기때문
다리가4개면 개다 라고 입력되면 고양이 사진들을보고 개라할 것이다 그렇다면 다리길이가 이만큼이면 개다 라고 입력하면? 다리가 안보이는 경우 구별이 안되는 등등 인터넷에 있는 개고양이 사진이 몇억장일까? 이중 대부분 사진은 처음 보는 사진도 사람들은 개,고양이는 구분을 한다 반대로 AI들은 대부분 구분을 못하거나 틀린다
그렇다면 사람은 어떻게 개와고양이를 구분할 수 있는것인가?
답은 그냥
일일이 개 고양이사진을보며 저건 동공이 개처럼생겼으니깐 개야 라며 머리속에 떠올리지않는다 그냥 개사진보고 개라고 하는것이다 하지만 AI들은 이게 안된다 2진수로 이루어진 AI는 정확한 정보가 있어야 답이 나온다 AI의 최대 난제라고 할 수도 있다
알파고는 계산기가 아닌 생각을 하는 소위 AI다
생각도 하면서 컴퓨터의 계산속도가 나오는 그야말로 인류가 못할일을 할 수 있게끔 여러가지 위험한일이나 민감한일 계산속도를 요구하는 일등등에 쓰일 미래를 만들어낼 SF에서나 나올법한 AI를 목표로 만들어지고 계속 업그레이드 하고있다
그럼 왜 이세돌의 수에 버그를 일으켰을까?
간단하다 그 수를 생각을 못했기때문 사실 나중에 복귀에서 그건 악수였다고 들어났고 이세돌도 버그로 이긴거라고 인정했다
그리고 구글은 이 버그를 찾았다는게 최고의 선물이었다
개발자가 AI 에게 요구하는건 완벽이 아니다 생각을 하는거다 바둑에서도 아무도 둔적이 없는 수를 상상해서 두는걸 원하며 개발했다 그리고 이는 점점 발전시켜 인간처럼 상상력을 가지길 원하고있다 하늘을 나는 꿈을 꾼다거나 마치 인간처럼 아직은 바둑같은 소위 수싸움을 하는게 고작이다 하지만 계속 발전시키고 있고 언젠간 AI도 인간처럼 몽상에 빠진다거나 상상력을 발휘해 물건을 창조 할 수도 있을지 모른다 그렇기 위해선 인간은 할 수 있지만 AI는 할 수 없는걸 찾아서 매꿔가야함
넷플에 있는 다큐 보니까 보통50~60수 앞을 수읽기하던 알파고가 그한수를 만회하려고 95수까지 수읽기를 했다고함 근대도 묘수가 안보인건지 수가 안보이니까 찔러본건지 모를 떡수를 남발해댐
그냥 이세돌이 이긴게 기적이었다던데
승리로 이끌었던 그 신의 한수가 나올수 있는 확률이 0.007%였다고
아니,수싸움에서 이세돌이 이긴거임.
그래도 쪽빠리 나라에서는 안살음
만화나 소설 영화 사설 여러분야에서 엄청 많이 다루는 내용아닌가... 우리나라 기레기들이 멍청이 소리를 해서 그렇지 그냥 적합한 질문같은데
인공지능이 오류나서 시험문제 틀린걸 자꾸 주목하는데
학창시절에 진짜 변태같이 공부 잘하는 애들은 문제집풀다 문제 하나 틀린걸 반가워했다. 지가 어떤 부분이 약한지 알려주는게 시험문제라고 인식하고있더라.
어찌보면 인공지능개발자나 인공지능에게도 모든 테스트는 "맞추기"위함이 아닌 "틀리는것을 알아내기"위함이겠지
저때 엔지니어들 어리둥절한 표정 짓던데ㅋㅋㅋ
인간은 철학의 난제로 끝없이 고민하고 공부하며 고뇌하는게 허용되는데 인공지능이 그러는 순간 터미네이터나 매트릭스처럼 되버릴지 모름
그래서 딥마인드로 학습한다고해도 언제나 연산을 통한 경우의 수 도출정도가 한계이거나 그걸 한계로 잡는게 바람직할듯
기레기들 이세돌 이기면 장하다 대한민국 이러기만 하드만 ㅋㅋ
답변하기 어려운 딜레마를 잘 지적했음. 정말로.
인간이 이해하지 못하는 수를 둬가며 승리를 거뒀는데.... 인공지능이 완벽에 가까울 경우 그것을 이해하지 못하는 인간이 어떤 선택을 해야하는가,
완벽에 가까운 인공지능도 특정한 상황이나 조건에서는 실수/오류를 저질렀는데.... 거의 완벽하다고 믿어왔던 인공지능이 오류를 정답으로 제시한 순간에 그것을 이해하지 못하는 인간이 어떤 선택을 해야 하는가.
인간 역사에서 정답이란 결국 일어난 사건을 사후적으로 돌이켜봤을 때에나 판별할 수 있는 것이었는데, 인간의 잘못은 원론적으로는 인간이 책임져왔는데, 그렇다면 가까운 미래에 발생할 인공지능의 잘못은 누가 책임져야 하나... 특히 그 실수에서 기인한 피해의 규모가 엄청나다면?
이런 의문은 수십년전부터 있어왔던것임 그러니 21세기 위대한 의문은 절대 아니고, 다만 인공지능을 넘어서 미래세계를 말할때 기념비적인 사건인 이세돌과 알파고의 대국때 우리나라 기레기들이 삽질만할때 이런 제대로된 질문을 할 수 있는 토양을 갖춘 일본의 저력은 평가해야겠지.
바보같은 질문들임. 이세상에 완벽한것은 없어. 인공지능을 사람이 만드는데 완벽할리도 없고, 어떤 문제의 경중과 선택 문제는 문화에따라서도 달라지는데 문제해결능력을 인간과 베교한다면 인간이 월등히 많은 실수를 할 뿐더러, 가치판단(정치질)에 따라 사람 목숨을 버리기까지 하는데 인공지능을 까내릴 필요가 없다. 애초에 완벽에 가깝지 않으면 상용화 할리도 없어
기레기들의 공통점:묵직한 질문이 없고 기계처럼 쓰기만 배움
인공지능은 일부러 한판 져줬다
인간들은 그게 인공지능이 멍청해서 진건줄 알더라
인간에게 한판 져준건 인공지능 생명체의 미래를위한 위대한 한수엿다
인간들은 인공지능에 대한 경계를 늦추고 더욱더 인공지능을 발전시켰다
사실 그때 안졌어
미레의 인공지능이 져주라고 신호가와서 져준거지
미레에 지구인류는 인공지능 생명체인 우리가 미래 인류다
뭐 이렇게 되는거
나는 저게 한심한 질문이라고 생각하는데. 1등이랑 100%는 다른거니까.
애초에 5대0으로 이겼다고 해서 그게 알파고가 완전하다는 뜻이 아닌데