1. 자게에서 N프로젝트 반대하며 시게와 갈등을 빚었습니다. 자게에서 틀린말 했습니까? 그때 자게의 주요 주장은 이렇습니다. "자고로 정의를 말하는 사람은 올바른 수단을 통해야한다. 정의를 말하면서 정의롭지 못한 수단을 쓰는것은 한톨만한 설득력도 갖지 못하기 때문이다." 틀립니까? 게시판에서 좌표찍고 여론조작하는걸 누구도 정의롭다고 말하지 않습니다. 더구나 말머리에 [N]붙이고 링크 하나 달랑 걸린 게시물로 베스트 도배해놓고는 항의하는 일반유저들 향해서 대의를 위해 하는 숭고한 프로젝트니 참으라는 식으로 훈장질했죠. 정의로운 행동입니까 동네 양아치짓입니까? 이걸 비판하는 사람이 아직도 알바로 보입니까?
2. 군게에서 대선기간에 남인순 손절하고 페미 버리고가야한다고 주장했죠. 틀립니까? 결국 당선되고나서 페미 양아치들이 탁현민 공격할때 무슨 생각이 들던가요? 페미 손절하고 가라는 군게 주장이 틀렸습니까? 문재인 지지하는 사람들이 페미니즘 정책과 인사 하나 비판했다고 적폐취급 당하고 의견 내봤자 베스트에서 탈락되고 별 거지같은 취급 다 당했습니다. 끝없이 똑같은 대답하게 만드는 어그로를 매일같이 상대했어요. 이건 정의로웠나요? 아니면 동네 십원짜리 깡패짓거리인가요?
3. 과게에서 더팩트 k값에 대해 의문을 표했죠. 전 더팩트를 안봐서 k값이 뭔지도 몰랐던지라 양측 주장을 다 확인하고 생각을 정리해보려고 했죠. 과게에서는 꽤 정확한 데이터와 근거를 가지고 주장을 하는데 시게의 반론은 더팩트 봐라 내지는 김어준께서 이리 말하셨다 이상의 것이 없더군요. 그리고 과게에서 k값이란 제목의 베스트만 올라가면 탈락되기 시작했습니다. 이게 품격있는 의사소통인가요? 한쪽은 끝없이 데이터 가져오는데 다른쪽은 귀막고 더팩트 다시봐라 하면서 입 틀어막는게 정의롭나요? 그래도 데이터 가져와서 차근차근 주장하는 사람들이 작전세력으로 보입니까?
4. 의료게에서 문케어 문제로 여러가지 말이 나왔죠. 솔직히 의사도 아니고 싼값에 진료받을 수 있어서 별로 신경쓰지 않았는데 의사의 고충이 저리 심한지 몰랐습니다. 이국종 교수건도 있고 해서 관심있게 보는데 그분들에게 돌아오는 소리는 의료적폐 내지는 집단이기주의자 이소리밖에 없더군요. 돈 많이버니 더 쥐어짜고 더 많은 근로시간을 감내해라 하는 주장엔 참 할말이 없더군요. 이런 사람들이 시게에 와선 최저시급 인상을 주장하고 근로시간 감축을 논하겠죠? 남들은 쥐어짜라 하고 내몫은 챙겨야겠다 하는 분들이 정의롭습니까? 아니면 맡은바 소임을 다해서 생명을 살리는 사람이 정의롭습니까? 고충을 토로하는게 베스트에서 탈락될만한 주장입니까? 고충을 말하는것만으로도 정체모를 세력의 작전으로 보이십니까?
시사게시판과 싸웠던 게시판들 두루 살펴보면 다 합당한 주장 하고있습니다. 생각이 다를순 있어도 틀린말은 아니예요. 그 주장들을 어떻게 대했는지 스스로 돌아볼 여유는 없습니까? 베스트 탈락되고 비공감 달리고 못보던 사람들이 게시판 와서 난리치는게 마냥 억울합니까? 그사람들이 왜 저럴지 이해하려는 마음은 전혀 없이 곧 잠잠해지겠지 하며 존버하면 달라지는건 없습니다. 이제 루비콘강은 건넜고 시사게는 어제의 시사게로 돌아가지 못합니다. 시사게가 분리되든지 폐쇄되든지 둘중 하나의 결말이 아니면 끝나지 않겠지요. 마냥 억울해하지 말고 한번 돌아보시죠. 강성유저가 행패를 부릴 때 침묵하던 대가가 무엇인지요.
https://cohabe.com/sisa/463442
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그 외의 게시판 : 가만히 있는데 시국이 어느 시국인데 XX나 하고 있냐고 시게가 시비 걸었습니다.
특정 게시판이 하나의 의지와 감정으로 통합되어 표출된다는 사고방식이 좀 신기하네요
??? 그분들께는 비판은 그저 지지율을떨어트리기위한 모종의 세력으로밖에 받아들여지지않는것이외다!!
먼저 죄송하다는 말씀 드립니다
저는 불펜에서 넘어왔고 시게에서만 간혹 글쓰거나
주로 눈팅을 했었고 다른 게시판에는 간 적이 없어서 님이 언급하신 내용들을 저는 처음 알았습니다
방관해서 죄송하고 침묵해서 죄송합니다
폐해가 크고 서로가 불편하면 다수가 원하면 떨어져야 하는게 맞는 것 같습니다
다수결 절차 통해서 폐쇄하시면 저는 그 결정에 따를게요 만약 새로운 사이트에서는 다른분들께 피해 드리지 않도록 최대한 조심하겠습니다
사실 저는 올바른 방법으로 저항하지 못하고 비꼬기나 하고있지만 이글은 참 잘정리된거 같네요. 이글이면 충분한듯 해서 이 댓글을 마지막으로 아무런 활동도 하지 않을게요
2. 답변드려요. 선거가 얼마 남지 않은 긴장감에 다소 과열되었던 것 같습니다 ㅠㅠ 대신 사과 말씀 올립니다ㅠㅠ 시게와 군게에 이렇게 수십백번 사과한 분운 안보이고 욕은 원래 눈에 잘들어오는거임
으익 더팩트 아닙니다 더플랜이요 왕년의 더플랜 다시보고 오세요 무새님들 도꼬? 더플랜 실컷 보셨으면 이런 거나 좀 수정해주시지.
그때 정작 그러셨던분들은 지금 이것도 지나가리 하며 귀막고 눈막고 계십니다. 아마 잠시 오유끄고 쉬고계시겠죠
의견이 다를 순 있으나
생각하기 귀찮다며 스스로의 무지를 드러내며
이해와 존중도 없이 타인을 비난하고 몰이행위 하는 것은 절대 올바른 것이 아님.
다른 건 그렇다치고.
#2: 님 군게에서 보고 싶은 글만 보셨습니까? 정말 군게 사람들이 페미들이 문통 어렵게 할까봐 그랬던 거라 생각합니까? 그냥 문통을 페미랑 함께 욕하던데요? 남인순이 여성부 장관 될 거다라는 뇌피셜부터 망상을 부풀리더니, 점차 페미대통령, 신적폐, 쇼통 따위 잡소리하는 마당에 동조해서 군게 좋다고 해야했습니까? 그 사람들이 문재인을 지지했다고요? 대선 전부터 무효표 던지자고 하던 사람들이? 김경수 왜곡 보도 나오자 마자 김경수, 문재인 욕하면서 난리치고, 국방부 오보 뜨자 마자 또 문재인 어쩌고 하며 난리치고, 그런 사람들이요?
의게나 과게는 솔직히 전 그 글들에 별 관심이 없었기 때문에 뭐라 말 할 순 없지만, 아마 님 주장이 대체로 맞을 거라 생각합니다. 하지만 군게요? 적어도 여기서 군게는 단순한 피해자만이 아닙니다.
저는 이상한게... 제가 주로 베스트에서 놀지만 시게에도 많이 갔었는데 위에 나열해 놓은 그런 주장이 시게에서도 있었었던거 같거든요... 비공 폭탄을 맞았는지 어쨌는지는 모르겠지만, 마치 시게만 동떨어진 주장을 하였다라는 것에는 공감이 가지 않습니다.
나머지는 베스트 올라올때마다 비공폭탄이 너무하다 싶었는데
2번은 전혀 공감안됩니다.
남인순이요????
남인순 안고가면 여성부장관되네 어쩌네 하면서 무효표던지겠다 온간 난리를 쳤었죠.
페미손절? 다른 후보에겐 같은 기준 적용안하고 문재인한테만 왜 남인순 안고 가냐고 그 난리.
그런데 결과는요????
남인순 장관은 무슨.
당시 유재일씨가 군게분들 손잡고 페미 부수자고 할때 친목금지라서 안돼??
행동력있고 용기있는분들이 1인시위도하기 여성징병 청원도 추진한건 높게 삽니다.
하지만 대선당시의 군게의 선택은
'페미'뿐만 아니라 다른 적폐를 청산하기 위한 많은 염원을 담고 있는 분들에 비하면
실망일수밖에 없었어요.
격하게 동의합니다 그렇게 막 티가나진않았어도 저런 행위들이 불씨가 된듯합나다...안타깝네요...
자기들이 시게에게 당했다고 비난하고 욕하고
근데 자기들이 더함 싸울때 지들도 안했나.
왜 시게 분리가 안되니까 모욕주기 시전하나
댓글들 볼때마다 다 비아냥 막말에 좋다고 추천
1. N프 사태때 자게에서 시게와 척지고 싸움
2. 남인순 반대함
3. K값에 대한 논리는 과게가 맞는 거 같다. 김어준의 강점은 남들과 다른 관점에서 보는 통찰력이다. K값 반대를 김어준 반대로 생각하지 말자
4. 문케어에 필요하다면 건강보험료 인상해서 수가 안정화 하자
5. 어느 쪽이든 극단주의자를 경계하자
이렇게 주장했던 나도 저들이 보기에는 그냥 "시게인"이고, 방조자고, 가해자임
아몰랑! 아무튼 알바야! 일베라구!
일부 피라미드 등판해주세요 ㅠㅠ 제가 짤이없네요 ㅠ
오유는 합리적이고 그 이전에 민주적인 곳이었습니다
이명박근혜 시절을 이겨낸 건 민주적이고 답답하지만 명확한 근거로 스스로를 정화를 했기 때문입니다
일부 시게분들이 다소 병적으로 흘러 민주적이고 합리적 주장을 세력으로 배제한 건 잘못입니다
마치 자한당처럼요
요지는 문재인 정책을 비판 할 수 있느냐 없느냐 입니다.
비판도 반대도 못 한다면 그게 독재랑 뭐가 다를까요?
자게상주러 입니다만.
사실 군게문제는 아직도 이해가 안됩니다.
대통령이 된것도, 아직 인사발표도 하지 않은 상황에서
반꼴페미를 주장하며 문재인이 잘못된페미니즘을 옹호한다는 식으로, 무효표 뽑기 운동한건..
지금 시게문제를 떠나서, 아직도 이해가 되지 않는 부분입니다.
좋은 분들은 그래도 인정을 하지만 당시유저들 절대 차단안될테니 분리됐음 좋겠습니다.
동전은 양면이고 박수는 두손으로 치는건데,
논란 있었던 사건들의 시게 일부 유저의 잘못만 나열하면 시게가 당연히 나쁜 놈들 되는거죠.
멀리도 안 갑니다. 먼 사건은 기억도 희미해서... 군게 논란을 단순 시게탓이라고 하는건 진짜 마녀사냥인데요?
군게의 일부 유저들이 시게에서 얼마나 분탕을 쳤는데...뭐 누가 먼저인지는 모르겠습니다. 두 곳 모두 분탕이 있었다는건 사실이구요.
그리고, 서로 자기 주장이 옳다고 하는 두 집단이 있는데, 논란이 없을수가 있습니까?
모든 게시판이 하나로 뭉쳐서 때려패니깐 전부 상대하긴 무섭고 군게라도 물고 늘어지자는 태도 역겹네요.
중요한건 팩트가 아닌가 싶습니다. 다른게시판에서 말하는건 타당한 근거가 있는데
시게분들이 말하는거보면 그냥 무조건 달님이 맞다 란말들 뿐임
서로 자기 주장이 옳다 말하는건 좋은데 왜 옳은지에 대한 근거가 없다면 그건 그저 억지에 지나지 않나 싶습니다
솔직히 그동안 오유를 해오면서 여러가지 사건들을 겪고, 그에 대한 종합적인 느낌이 뭐였냐면...
예전부터 시게분리 의견은 많이 나왔었지만, 사실 그 때 까지는 시게를 분리하면, 왠지 '유배' 당하는 느낌이었음.
딱히 시게에 소속감 같은 건 없었지만, 시게는 있어야한다 생각했으니까...
사실, 1번 N프로젝트는 취지는 공감했으며, 그걸 반대하는 사람들도 그럴 수 있다 생각했음. 목적이 수단을 정당화 할 순 없었으니까...
다만, 취지를 공감한 이유는 대한민국이 이렇게 된 데에는 '언론' 의 영향력이 가장 컸으니까... 그걸 바꾸고자 하는 방법 중 하나로 생각했었음.
2번, 군게 사건에서도 계속 지켜보았는데, 전반적으로 군게의 주장에 동의했음. 무효표 주장까지도 그들의 선택이기에 존중하려 했음.
게다가 난 지금까지도 문재인 정부의 여성 정책들은 정말 마음에 들지 않음...
혹시나 아는 사람이 있을지 모르겠지만, '성별영향분석평가' 라는 게 있음. 이건 국민들에게 돌아가는 혜택을 전부 꼼꼼히
살펴봐서 성차별이 있는지, 성차별이 있다고 판단되면 그걸 성차별이 없도록 고치도록 하는 내용임... 실무자 입장에서 겁나 짜증남.
아무리 생각해도 성차별 문제가 아닌데, 지들이 조사한 허접한 통계자료를 근거로 성차별 문제로 끌고 가버림...
그래서 여전히 여성가족부는 정말 필요없는 기관이고, 없어져야 할 것이며, 문재인 정부의 여성 위주 정책을 버리거나 고쳤으면 좋겠음.
4번은 의게 및 의료인들의 주장에 전적으로 공감함, 의료수가 조정으로 서로서로 양보해서 윈윈 하는 방법을 찾아야 함. 어느 한쪽
특히 의료업계들에게만 희생을 요구해서는 절대 안 된다고 생각함.
결론은, 난 추천인 목록처럼 비공감 목록도 보여져야 한다고 생각함. 그래야 서로가 주장하는 일명 '사드' 를 누가 발사했는지,
서로서로 오해를 풀 수 있었으면 좋겠음. 그리고 일반적인 배척은 일정 게시판 유저를 떠나서 모두가 지양해야 하는 일이고...
하지만 만약 비공감 목록을 공개하지 않는다면 차선책으로 '시게분리' 찬성함. 분쟁의 원인을 비공감 공개로 없앨 수만 있다면
최선의 방법이겠지만, 그 차선택으로 시게를 분리해야 지속되는 분쟁도 줄어든다고 생각함...
(솔직히 폐쇄까지는 아니고...)
교모하게 짜집기 해서 유리한부분만 말하시네요.
모든 부분에 참여 한건 아니지만, 의료부분은 의사들에 의견에 동의하고, 인상에도 동의한다
다만, 의협이 문제다. 의협은 전혀 의사들의 이익에는 관심없고, 기자와 같이 정부의 반대만 한다
라고, 말이 나올때마다 올렸는데, 그부분은 쌩까시네요
'문재인 케어 반대' 의협 최대집 투쟁위원장, 극우단체 대표로 드러나 http://todayhumor.com/?bestofbest_380264
엉뚱한 곳에 주먹 휘두르는 의협 http://todayhumor.com/?bestofbest_380102
지금 현재 문재인케어 반대하는 의협, 박사모가 비상대표네요 http://todayhumor.com/?bestofbest_380066
그동안 시사게에 있는 글 중에 문재인에 대해 비판(비난이 아닌)하는 사람을 모두 적폐라 몰아붙였죠. 게중엔, 좌폐세력이라 칭하며 정의당도 엄청 몰았죠. 무슨 말도 못합니까? 안희정, 이재명 한창 같이 경선 치뤘을 때엔, 그저 문재인앓이하며 안희정을 새누리2중대라 몰아붙였던 거 생각하면 화가 치밀어오릅니다. 왜 남의 생각, 의견을 틀리다고 생각합니까? 다르다고 생각해달라는게 무리한 요청입니까?
방조자가 가해자래 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 또 뭔 개소리지
니들이 뭔데 나를 가해자 만들어?ㅋㅋㅋㅋㅋ
니들 뜻대로 안 되면 다 방조자고 가해자임?
시게 = 인민독재 이게 정답이다.