스칼렛 비치 화려한 전적

자지?!

피해자지....데미지 페니스!!!

위 두사람이랑 똑같은 생각하고 화면 내렸는데 역시나...이미 댓글이 있네

여자니까 데미지 푸시라고 하자

하우스 오브 엠 사태 일으킨것도 스칼렛이고

남편도 찢어죽이고..

속이....좁아??

마녀의 유혹

ㅋㅋㅋㅋ

꺼라 좀 제발

shes just a child!

매그니토 자식 퀵실버 아님?
아.. 쌍둥이지 참

낄낄 역시 혈연빨은 가차없죠

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞네

레알임?

레알임/ 세계관이 이어짐.. 판권때문에 이러고 있음 ㅋ

나 토니빠 딱히 아닌데? 토니도 울트론 사태 책임자중 한명이고
얘도 사고 졸라게 침. mcu만 놓고 봐도 자기 성질이나 성격때문에 갈등이나 이슈 자주 일으키고
젊을때 방탕하게 사느라 최고책임자면서 자기 회사 상품관리 안한건 명백하게 책임있긴 함

토니욕하지 말라는게 아니라 스칼렛 실드 웃기단거지
토니가 무기사업 안했으면 다른놈 미사일이 걔네 집에 박혔겠지

일단 저부분은 손가락을 가르킨 부분을 봐야지 손가락을 보는게 아니여

토니가 무기사업 안했어도
누군가는 만들었음.
해머사가 만든 무기로 가족이 죽었을지도 모를일.

울트론이 아니어도 / 타노스가 아니어도 / 벌쳐가 아니어도 / 하이드라가 아니어도

그렇게 따지면 끝도 없고 ..

ㅇㄱㄹㅇ

그닥.
오베디아가 테러조직에 팔았고.
우리가 록히드마틴이나 보잉. 콜트 그런 데를 엄청 욕하지는 않잖아.

그렇게 끝도 없는 걸 따질 필요가 없다는 건데
토니가 안 했으면 다른 놈 무기가 꽂혔다는 건 결국 저거랑 같은 소리임

토니가 무기를 안만들었으면 그런 일 없었다니
미사일 파는데가 쟤 뿐이냐

예시가 좀 부정확하긴 했는데 저거보단 토니는 잘못을 하긴했지만
" 나름의 조치를 취해서 세상의 평화를 도모하려고 하기라도 했다"
라는 내용이 좀더 맞는 내용인것같긴함 시빌워 내용도 그런거고

토니한테 원한 살 일도 없었겠다는 거지
결국 토니가 없었어도 전쟁 피해자가 될 거란 소리는
내가 위에 달았듯 그 빌런들이 아니었어도 누군가는 사고쳤음 급 소리임

토니가 미사일 쏜게아니니깐 예시가 전혀 다른거아님?

하이드라가 가지고 잇는 무기 제조사 사장이 없엇다고 하이드라가 사고안칠거 아니잖아

식칼이랑은 다르게 무기는 누군가 그거에 맞고 죽을 걸 당연히 생각하고 만들어야하는거라...
그거 깨닫고 나서 토니 본인도 군수산업 접지 않나

헐;; 우리나라 무기만드는 사람들도 죄다 욕먹어야겠네
언젠가는 누구를 죽이는데 쓰일거아냐. 그게 백프로 악인들만 죽일거란 보장이 어딨음?

예시가 한참잘못됫지
미사일이 뭐 토니스탱크가 희대의 독점꾼이라서 혼자만 만들엇나? 미사일 만들놈들은 쌔고쌧음
근데 니가 예시로든애들은 죄다 하나뿐인 애들이잖아. 미사일처럼 쌔고쌘게아니라
게다가 더한참 잘못된게 니가 예시로든애들은 토니스탱크처럼 무기같은거만 제공햇다 이런게아니라
직접 그 미사일을 들고 사람들 후려팻던애들인데 같은예시라고생각함?

토니가 만든 무기는 결국 누군가를 죽이기 위해 쓰여짐
만들 놈들은 쎄고 쎘지만 결국 완다 남매가 전쟁 피해자가 된 건 토니 스타크의 회사가 만든 무기 때문임
물론 직접적인 피해자랑 무기만 제공한 놈들은 다르지. 근데 내 말은 '~~가 아니어도' 라는 논리는 결국 '다른 빌런이 나타나서 똑같이 죽였을 거임!' 이랑 똑같은 소리란 말임

막말로 토니가 없어서 다른 무기를 썼는데
무기가 토니꺼보다 별로여서 / 존나 불량품이어서 쏘던 놈들이 뒤졌을 수도 있음

수요가 없으면 공급이 없겠지...
둘 다 잘못 있는거임
니 말대로면 미국 총기협회도 잘못 없음. 걔넨 돈 벌려고 만든 거고 총기로 인한 범죄는 걔들 잘못 아니니까.

이미 수쳔년 전에 맹자도 말했죠.
"내가 죽인게 아니다. 칼이 죽였다."는 헛소리는 하지 말라고.
근본적으로 쏜 놈이 잘못이지 미사일이나 그거 만든 놈이 뭔 죄겠어요.
그렇게 치면 그런 토니를 낳은 부모도 잘못이고 그 자리에 소코비아랑 나라를 지은 사람도 잘못이고...

이런걸 흔히 궤변이라함

총기협회가 문제가 되는건 총기규제를 완화해서 문제가 되는거고

울트론이없엇으면 어떤놈이 나타나서 기계를 조종햇을것이며
타노스가 없엇으면 어떤놈이 인피니티스톤을 다룰것이며
벌쳐가없엇으면 어떤놈이 그렇게 숨어서 ㅈㄹ을떨엇을것이냐
걔들은 다 독보적인 존재잖아 전혀같은말이아니라니까?
토니스탱크가 미사일을 혼자 독점해서 만드는 세계관이면 이해하겟는데 그런것도아니잖아
100명이 미사일을 만드는데 그중 1명이 미사일 안만들엇다고 남은 99명의 미사일을 안쓸거라고?
만약 토니스탱크보다 못해다거나 불량품이라서 안뒤졋을거라면 도대체 그 세계관의 무기회사들은 무기를 왜파냐....... 뭐 에너지쉴드를펼친것도아닌 마을하나 파괴하는거도 못할거면

그 궤변에 지 혼자 넘어간 토니 스타크는 뭐가 되냐

애초에 IF를 가정한 거 자체가 이상하다니까
결국 막시모프 남매가 고아가 된 건 토니네 회사가 만든 무기 때문인데
토니네 회사 아니었어도 다른 애들 무기 땜에 걔들은 고아됨~ 이런 게 맞는 말이냐고

막말로 토니가 없어서 다른 무기를 썼는데 무기가 토니꺼보다 별로여서 / 존나 불량품이어서 쏘던 놈들이 뒤졌을 수도 있음
니가 생각해도 막말이라매

토니가 무기 사업했기 때문에 토니 미사일에 스칼렛 위치 가족이 몰살당했으니 토니가 욕먹는 거고
다른 놈 미사일이 박혔으면 그 놈이 욕 먹겠지
내 말이 틀림? 근데 작중에선 토니 미사일이 박혔으니 토니가 욕 먹는거고
애초에 IF를 가정하지 말라고 그렇게 따져댈거면...

시작부터가 토니 없었어도 걔네는 피해자 될 거라고 가정해버렸는데 당연히 나도 가정해도 되는 거 아님?

맞는 말이지
여기서 토니한테 따지는건
범죄자한테 잘못을 따지지 범죄자 부모한테 잘못을 따지는 수준이야
쌍둥이가 고아가된것도 토니가 만든 무기떄문이아니라
토니가 만든 무기를 거따 쓴놈들 때문인거고

가정을 할순잇어
근데 우리가 분류A를 가정하고잇는데
니는 분류B를 가정하고 잇다는거지
즉 니혼자 딴소리 하고잇는거임

그럼 토니는 왜 군수산업 접었냐?
자기가 만든 무기 땜에 누군가는 죽게 된다.
이걸 깨달아서 접은 거잖아
니 말대로면 접을 필요 없음.

아 1편쯤에 띵가띵가놀면서 관리제대로 안한건 잘못맞음

토니는 무기를 부정하는게아니야
그랫으면 아이언맨 슈트도 안만들엇지
지가 만든 미사일 지가 맞아서 관리가 필요하다 생각해서 접은거지

토니는 자긴 테러리스트한테 무기 판 적은 없다고 아연맨1부터 강조함
전부 몽거타던 오베디아할배가 뒷돈주고 팔고 중간유통에서 떼먹고 그런거지
토니 까고싶은건 알지만 엉뚱한 핀트로 까진말자

상식적인 선에서 그렇다는거지
어처피 미사일맞으면 뒤지는건 똑같잖아 뭐 마을이 일반 미사일쯤은 가뿐히막는데 토니스탱크의 미사일만 못막는거도아니잖아.
지금 니가하고잇는건
M16맞고 뒤진애 자식놈들이 m16만든사람찾아가서 깽판치고잇는거에다대고
어처피 k2로 쐇어도 뒤졋어 라고 하는사람한테
k2로쏘면 안죽엇을수도잇음 이라고 하는격임
어처피 "k2로 쏴도 뒤졋음"이 맞는말인지 틀린말인지를 떠나서 분위기파악을 못하는거지.

다른 사람들도 아까부터 말하고잇지만
딱히 토니가 무결한 성인군자다 이딴소리 하고잇는거 아님
니가 하는 말이 논리적 오류를 범하고 잇다는거지

애초에 시작부터가 논리적이지 못했다는 소린데 난
똑같은 궤변 가지고 나만 궤변 취급당하니 어이가 없음

토니 아니었어도 다른 새끼 무기로 조져졌을 거니까 토니한테 원한 갖지 말라니
눈 앞에서 사람 다 죽고 잔해에 깔려서 스타크 인더스트리만 내내 본 애들이 원한 갖지 말라는 건
토니가 버키한테 원한 갖지 말란 소리임

왜냐면 사람들은 A에 대해서 말하는데
니는 B를 말하면서 딴소리하고 잇거든

스칼렛의 죄를 말하면서 까는데 토니의 죄를 말하니까 뭐라 하는 거겠지
너도 스칼렛 까라면서

깔거면 어벤져스 싸잡아서 공격한 거랑 헐크 폭주시켜놓고 나몰라라 한 점으로 까도 되는데
하이드라에 자진해서 들어갔거나 토니에게 원한 가진 점을 까니까 그거 뭐라고 하는 거임 난

? 난 스칼렛이 좋은가 싫은가에 대해선 입도 뻥긋안햇는데?

지금처럼 계속 혼자 풀발기해서 딴소리하고잇는게 니가 하고잇는일임
그게 맘에 안들엇으면 논리적으로 대응해야 할일이지

아 '너도 스칼렛 까라면서' 여기서 너는 님이 아님
'너도 스칼렛 까' 라고 하는 분위기라고 지금
애초에 말이 되는 예시를 들었으면 내가 이렇게 불타지도 않았음

아니 처음부터 무논리로 '토니 아니었어도 다른 놈 미사일에 뒤졌음~'하고 있는데
그래 시발 다른 새끼 미사일로 뒤졌을'지도 모르지' 근데 지금 작 중에선 스타크 인더스트리 무기로 죽었다고...
애초에 그렇게 은근슬쩍 IF 넣어가면서 스칼렛이 토니한테 원망 가지는 것 자체도 잘못으로 몰고 있잖아

애초에 IF를 가정한 거 자체가 이상하다니까 결국 막시모프 남매가 고아가 된 건 토니네 회사가 만든 무기 때문인데<<<스타크 미사일을 꼬라박은 테러리스트 잘못임
오베디아가 미사일 안팔았으면 다른데서 구해와서 꼬라박았을 놈들이니까 베댓이 저런말 쓴거아녀

청소 히어로?

서민과 노동자의 영웅!

소련영웅이네?

울트론 대사 들어보면 헐크 도시로 간게 의도하지 않은게 아님.
울트론이 지금 자기 자신보다 헐크를 막아야하지 않겠냐고 했었으니까

미사일 쏜 놈을 먼저 조지겠어. 그걸 만든 놈을 먼저 조지겟어? 뭐 그건 소코비아가 반 어벤져스 분위기 풍기니 그려러니 하지만
하이드라는 제 발로 걸어들어간거야. 이건 진짜 빼박.
헐크는 묘사가 안 되어서 문제지. 인성 쓰레기로 생각하면 근처에서 폭주시켜서 어벤 쓰레기로 만들려 한 거고. 문제는 그게 묘사가 안 되어있어서 의도한 거인지 모름.
폭탄테러 막은 건 최선까지는 아님. 허공으로 띄우는 것 까지는 좋았는데 빌딩 바로 옆에 띄워서 와칸다외교관 몰살크리

그런데 이게 말 들어보니 연출이 살짝 그런 방향이네.
울트론이 헐크부터 막으라고 한 건 그렇다고 쳐도 토니가 바로 다음 씬에서 키워드로 헐크 찾아보는 거 보면.... 헐크가 해안에서 혼자 개판 벌이면 그게 키워드로 뜰 일이 없으니까.
그런데 그렇게 치면 애들 성격하고 은근 미스매치여서 그렇지. 서울에서 민간인 구조한거하고 안 맞잖아.

같혀있는 상태에서 본게 스타크 인더스트리의 마크니까 그게 트라우마 되었을꺼같단 소리했잖아 왜 내가 한말은 무시하냐
그런 어떤게 최선임? 그 장면 돌려보면 그거 묶고 1초도 안되서 터진거야 의도한것도 아니고 정말 그 이상 피해 최소화 할 방법이 정말 없다 시피한데?

정확히는 아무것도 없는 허공에 띄워야하는데 능력이 미숙해서 애매한 위치에서 터짐
더 빨리 올리거나 아예 폭발을 억제할 수준으로 강했으면 안 죽었겠지...

그거 울트론이 헐크 날라간 방향 파악하고 이야기한거지 다른 애들도 그렇고 스칼렛 위치가 주는 암시를 보면 그런 세뇌같은 조종이 아니라는걸 알수있잖아

세뇌는 아니라고 해도 충분히 폭주는 가능하지.
그런데 그게 의도해서 도시 쪽으로 가게 한 건지가 애매한거고.

나는 능력 미숙도 있지만 경험 부족이나 숙달 부족도 어느 정도 있다고 생각함.
바로 옆에 건물 없는 허공인데(캡아가 전투 벌이던게 시장바닥.) 건물에서 거리만 조금 띄웠더라도.

그니까 폭주 시킨건 맞는데 그걸 도시에 떨궜다는 표현이 틀리다한거야 그건 의도한게 아니라 헐크의 성향상 거기로 간거지 그리고 소코비아 사태만 봐도 그렇고 이후 한국에서 퀵실버 행동봐도 알수있듯이 민간인 피해를 바라고 한적은 한번도없음 .울트론이 인간쓸어버리겠다했을때 바로 뒤돌은것도 그렇고 예들은 그냥 복수의 방향을 스타크한태만 잡고 행동하는거뿐이었지 .

아니지 암시를 '인간에 대한 분노'로 심어버리면 도시로 직행이지

나도 그런생각을 몇번을 돌려봤는데 그건 정말 찰나야
그리고 경험조차 거의 제로인것도 작중에 정말 많이 부각되고
그와중에 할수있는 최선의 행동이었고 폭탄이 1초만에 터질줄 누가 아나? 그걸 스칼렛 위치 잘못이라 몰아 붙이는건 정말 막무가네지

그 인간에 대한 분노로 심었다는 근거가 작중 어디에도 나오지않잖아 그건 추측이지