김: 제가 봤을 때, 그 사건 자체가 밝혀지지 못한 건 사실이지 않습니까? 그리고 2009년 나중에 밝혀진 거죠.
송: 일단 내 기억이 맞나 봐봐. 야, ○○○ 누가 ‘가’를 두 번 받았다는데, 내가 총장실에서 “야, 너 덩치도 좋고 잘할 것 같은데, 그리고 최○○를 시켜서 진급할 수 있게끔 검토해 봐라”라고 이야기를 했는데, ‘가’를 두 번 받으면 진급이 어렵다고 해서 그 보고를 받고 다시 불렀어. 후배들이 위에 있는데 보급처인가 군참부에 있었잖아.
김: 예, 군참부에 무보직으로 있었습니다.
송: 그래서 “내가 너를 위해서 해군 정책을 바꾸기는 무리인 것 같은데 조용한 데 가서 책이나 보고 전역해서 군무원으로 취직하는 것이 오히려 더 좋지 않겠냐. 보장이 될 수 있는데…” 그래서 “좋습니다” 해서 해군대학에 갔잖아. 그런데 내가 예상보다 빨리 전역을 하고 그러니까 총장이 김영수를 홀대한 것처럼 이야기를 하더라고. 지금까지 이야기한 것은 맞나?
김: 저는 뭐 제가 홀대를 받았거나 그런 부분은 없고요. 제가 제 희생을 감수했기 때문에.
송: 희생?
김: 저는 처음 시작할 때부터 전역을 하겠다고 마음을 먹고 한 것이거든요. 저는 그런 부분에 대해서는 서운한 감정은 전혀 없습니다. 저 개인을 위해서 한 것도 아니고요. 단지 해군에 관행적 비리가 많고 그것을 조직적으로 비호하는 집단이 있었습니다. 어떤 집단들인지 잘 아시잖습니까.
송: 응.
김: 후배들을 위해서 관행적이고 오랫동안 지속된 비리가 근절되기를 바랐거든요.
송: 나도 전적으로 동의하고, 공관에 있는 비품을 비품화시키고, 비리에 대해서 근절하려고 했지.
김: 정말 많은 비리들이 조직적으로 벌어지지 않았습니까. 수사결과에 다 나오지 않았습니까. 그 비리에 대한 자료는 전적으로 제가 다 줬고요. 제가 혼자 3년 반을 추적했습니다. 상당 부분이 사실로 드러났고, 국방부 자료로도 입증이 됐고요. 2009년 12월 30일 자 국방부에서 보도자료가 나옵니다.
송: 그게 2009년이야? 내가 전역한 지 1년8개월 지나고 나서네?
김: 네, 그래서 제가 주장했던 것이 사실이라고 입증이 된 것이죠.
송: 처벌받은 사람도 있나?
김: 예, 총장님 주변에도 그 사건으로 처벌받은 사람이 있습니다.
송: 내 주변에도? 나는 오늘 처음 듣는데? 영관장교야? 장성이야?
김: 영관장교입니다. 많이 알려진 사실인데요.
송: 난 처음 듣는데? 장성도 있어?
김: 처벌받은 사람 중에는 없지만 명단 보면 총 31명이 처벌받았고요. 드러나지 않은 사람도 많습니다.
송: 많지.
김: 그리고 이 비리가 단순하게 비품 비리가 아닙니다. 아시겠지만 진급 비리도 있습니다.
송: 그렇지.
김: 지금 자료도 갖고 있습니다. 해군 비리 중에 특히 진급 비리는 말이 안 되는 것 아닙니까. 돈을 주고 진급을 산다는 게.
송: 그렇지.
김: 진급 비리에 대한 자료도 갖고 있습니다. 총체적인 비리였거든요.
송: 나 있을 때도 진급 비리가 있었나?
김: 예, 그 당시에도 이뤄지고 있었습니다.
송: 내가 1원이라도 받았으면 내가 배를 가를게.
김: 총장님이 했다는 게 아니고요, 그 당시에 그 조직에서 이뤄지고 있었습니다.
송: 그러니까 밑에서….
김: 아니요, 밑이 아니라 상당히 조직적으로 이뤄지고 있었습니다.
송: 헌병도?
김: 헌병까지 포함해서 다 관련되어 있습니다.
송: 내가 걔들을 그렇게 닦달을 했는데도?
김: 걔들도 당사자들입니다. 지난번 만나서 말씀을 드린 부분이 그겁니다. 제 사건을 앞에서 막은 게 법무, 기무, 헌병이었습니다. 수사를 해야 할 당사자들이 은폐의 당사자가 된 겁니다.
송: 응, 헌병은 내가 직접 닦달을 해보니까 그렇게 돼 있더라고.
김: 이게 이 사건의 핵심이거든요. 저는 이걸 바꾸고 싶었거든요. 제가 불이익을 받는다는 게 아니라 특히 진급 비리는 조직의 암적인 존재고, 후배들이 열심히 해야 되는 이유를 없애버리는 것이거든요.
송: 그건 니가 사관학교를 나오고, 정신이 맑고…. 나도 니하고 똑같이 생각을 하는데, 내가 지휘할 때는 바꾸려고 엄청나게 노력한 것은 이해를 하는가?
김: 그건 그렇게 들었습니다. 그런데 결과적으로 비리가 계속 이뤄졌고, 당사자들이 수사를 받고 처벌을 받았어야 함에도 불구하고 당사자들이 오히려 수사의 주체니까 사건을 은폐하고 축소했습니다.
송: 은폐하고 축소시켰겠지.
김: 이게 아주 오랫동안 이뤄졌고요. 이게 나중에 국방부 수사로 인해 밝혀졌고, 계좌추적을 해보면 나옵니다. 제가 조사관으로 계좌추적까지 직접 참여를 했습니다. 그래서 제가 계좌의 흐름을 다 알고 있는 겁니다.
송: 난 잘 몰랐는데 그 정도인지는….
김: 아닙니다. 총체적인 것이었고요. 그런 것이 지속적으로 이어지다가 2009년에 문제가 터진 것이고요. 참 안타깝다고 하는 게 그게 끊어졌어야 되거든요. 제가 주장하는 것은, 내가 왜 피해를 보았냐가 아니라 총체적인 비리, 그리고 비리를 감시해야 할 당사자들이 비리의 당사자라는 것이 말이 안 된다고 생각했거든요. 그리고 사실로 드러났고요.
송: 그래서 나는 그걸 잘했다 잘못했다 평가하는 게 아니라, 그건 니가 잘한 거 같고…. 내가 조치에 대해서 막고, 은폐하고, 내부 사안들을 가져다가 없는 것으로 취급하도록 했다고 인터넷에 떠돌아다니는데… 그래서 전화해서 그 사람이 지금은 (게시글을) 내렸어.
김: 그런데 결과적으로 은폐 같은 부분은 그렇지 않다고 보고요. 그 당시 문제가 불거졌음에도 불구하고 과연 그 총체적인 문제에 대해서 누가 총장님께 보고를 안 했겠죠.
송: 나는 처음 듣는 거라니까?
김: 비리의 당사자들이 얽혀 있었기 때문에 참모들이 총장님께 보고를 안 한 겁니다. 그 당시에 그런 일이 일어나고 있었는데, 보고해야 할 참모들이 보고를 안 한 겁니다. 그래서 총장님이 어떤 일이 발생됐었는지 모르고 계시는 겁니다.
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어째 송영무 국방장관이 김영수 소령을 고발했다, 김영수 소령은 송영무가 비리 저지른걸 알고있다 식으로 퍼지는거 같아 올려봅니다.
김영수는 송영무가 아니라 밑의 사람들이 비리를 저질렀다고 생각했고, 송영무도 몰랐다고 말하고 있습니다.
실제로 고발당사자들도 송영무 밑에 있던 사람들이고요.
https://cohabe.com/sisa/304233
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제가 송영무 장관에 대해 오해하고 있었던게 많군요
초기에 김영수 소령의 의미심장한 트윗 올라왔을 때 송영무 국방장관이 연관 되었다고, 많은 분들이 오해하고 의심했었죠.
오해를 푸는데 좋은 자료 같네요. 감사합니다.
결론은 찰스룸이 송영무와 김영수를 이간질 시켰다는거네요
군대가 그렇지 나도 선임 병장 때 그지같은 군대 문화 개선 하려고 후배들 닥달하며 문화바뀌려고 햇는데 제대 하고 한참후에 만나보니 내가 우너망 스러웠대 ,,난 잘했지만 바로 밑의 수하가 자기들 괴롭 히는걸 전혀 모르고 부처님 처럼 만 살았다고 군 감사는 외부 조직에서 하는게 맞아
이런 녹취록은 출처가 믿을 만 한 것 맡죠? 출처 없는 글에 몇 번 낚이다 보니..
맞아요, 송영무 아랫사람들이 김영수를 고소한 것이 맞아요.
그런데 위의 녹취록을 보니, 송영무 장관이 김영수를 데려다 쓰면 상당히 도움이 될 것 같네요.
송영무는 개혁의지가 있었지만, 최 고위급이라 해군전체의 구조적인 비리 사실을 파악하는데 한계가 있었던 반면, 김영수는 중하급 간부고 실제 수사에 참여도 해서 그 비리에 구체적인 접근을 했네요.
한마디로 또 보고누락이네 자기네들끼리 ....
작성댓글 보기.
이게ㅜ왜 비공감이지
송영무장관을 제가 청문회때부터 보고 있는데...이분 성향상 비리같은걸 저지를 사람은 아닌것 같습니다...이분 할아버지께서 한일합방인가 그때 자살하셨다고 하던데...피가 어디 가겠습니까?
그러니까.. 송장관님 총장으로 재직당시 그 밑에 기무, 헌병놈들이 조직적으로 짜고 단순 납품비리가 아닌 진급비리까지
걸더듬고 있었다는 말이군요. 물론 보고 당사자인 직속 부하들도 함께 얽혀 있어서.. 보고 누락은 당연한거였구요.
이 글은 널리널리 퍼져야 합니다.
퐁당퐁당 추천 던지자, 적폐 몰래 추천 던지자~~
이 글아 퍼져라 널리널리 퍼져라~~
건너편에 앉아서 비리저지른 적폐들의 손목에 수갑을 채워라~~!!!!
송영무새들 부쩍 늘었던데 얘들이야 이런글 봐도 그만이니 긴가민가하시는 분들이 보시면 좋겠네요.
김영수 소령 sns 글 때문에 국방부장관 욕 많이 먹었고
지금도 그렇게 알고 있을텐데 엄청 억울하겠네요
비리를 몰랐던 윗 사람과 비리를 고발한 아랫사람.
그리고 그 사이의 "조직적/총체적" 조직들이 문제였군요. 그런데 언론은 그 끝(송영무, 김영수)에만 주목한거고.
개인적으로 진정 비리 해결의 의지가 있었다면 왜 총장 직보를 안 했는지 다소 의문이 듭니다.
직접 보고라고 해서 대단한 걸 기대하는 게 아니라 면담 요청 정도는 할 수 있는 게 아닌가 싶거든요.
출퇴근길이나 일정 중에 기다렸다 마주치는 방법으로라도 보고할 게 있다는 정도의 어필은 가능했을 거 같은데 안 했다는 얘기잖아요.
김영수 전 소령 측에서 월간조선에 제공한 것으로 보이는 녹취를 보면
김 전 소령 본인도 송영무 장관은 군납 비리 진급 비리 등에 하등 연관된 게 없다는 걸 인정하고 있어요.
그럼에도 불구하고 마치 대선 단일화 때 안철수, 민주당 혁신위 때 안철수를 보는 듯한
데자뷰가 느껴지는 어쩌라고... 비슷한 억지를 부리고 있는 것 같은 느낌을 받게 되는데
군납비리 척결보다 자기증명 쪽에 방점이 실려 있는 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
뭐랄까 본인이 이 일들로 인해 인생 행로가 바뀌는 등 다사다난 했고
이후 집중해온 분야가 군의 부정부패 내부고발 문제이다 보니 순수하게 그 관련으로만 판단을 하는 듯 한데요.
저는 송영무 장관 관련하여서는 문제 삼는 자체가 문제적이라 생각합니다.
이제 문재인 정부도 들어섰고 장관도 군납 진급 등 개인 비리 없는 장관이 임명되었으니
군이 내부의 묵은 적폐와 죄과, 과오를 청산하고 개혁하여 스스로의 손으로 명예를 지켜낼 수 있도록
첫술에 배부르기를 바라지 말고 한발 한발 조금씩이라도 나아지기를 기대하며 힘을 보태고
이러한 노력이 있었음에도 또다시 고질적이고 뿌리깊은 조직적 비리가 거듭된다면
그때 문제 제기를 하는 것이 답이 아닌가 싶고요.
이하, 김 전 소령의 의혹 제기에 대한 송 장관 측 반론 기사에서
그간의 약사를 포함하여 관련 내용들을 요약해서 올려봅니다.
# 2006년 4월 4일
문제가 시작된 것은 당시 계근단 군수처장이던 육군 중령이 김 전 소령에 대해 폭언을 하면서부터였다.
이에 불만을 품은 김 전 소령은 독신자 숙소 비품 분리 발주 의혹을 제기했으나 ‘혐의없음’으로 종결됐다.
육해군 헌병대대는 같은 해 5월 2일 계근단장에게 수사결과를 보고했고
같은 날 계근단장은 계근단 군수처장인 육군 중령에게 구두 경고를 했다.
당시 해군참모총장은 남해일 전 총장이었다.
# 2006년 8월 28일
김 전 소령은 육해군 헌병대대의 조치에 불만을 품고 국방부 검찰단에 계근단 군수처장을 고소했다.
고소 내용은 군수처장인 육군 중령이 비품을 분리 발주했다는 의혹과 함께 자신에게 폭언을 가했고
특정 업체와 수의계약을 했다는 내용이었다.
# 2007년 2월 20일
김 전 소령은 다시 국가청렴위원회에 진정을 냈다. (중략)
국방부 조사본부가 해군본부 수사단에 통보한 수사결과는
“계근단이 선납수의계약으로 9억4000만원의 국고손실을 가져왔으며
이 중 해군에 끼친 손실은 3억9000만원이었다”는 내용이었다.
# 2007년 5월 2일
송영무 국방부장관 후보자가 해군참모총장으로서 이 사건에 대한 최초 보고를 받은 것은 2007년 5월 2일이었다.
송 장관 후보자는 같은 달 16일에도 비슷한 보고를 받고
“해군본부 관련 부분은 해군헌병단에서 우선적으로 수사를 착수하는 게 가능한지 보고하라”고 명령했다.
# 2007년 10월 9일
이런 과정 속에서 김 전 소령은 이번에는 국방부 검찰단에 고소장을 제출했다.
국방부 검찰단은 2008년 8월 26일 관련자들에게 무혐의 처분을 통보했다.
이때 송 장관 후보자는 이미 해군참모총장에서 물러난 뒤였다. (중략)
# 2008년 12월 15일
김 전 소령이 제기한 계근단 비리는 기무사령부가 국방부장관에게 첩보를 보고함으로써 다시 불거졌다.
계근단 납품비리는 9억 4000만원의 국고손실이 아니라
8600만원의 국고손실과 1200만원의 뇌물수수 혐의로 3명이 재판에 회부되었으나
1,2심과 대법원에서 최종무죄가 확정됐다.
# 당시 업무보고 공문의 송영무 해군참모총장 친필 지시 내용
2007년 5월 16일
"이 조사 보고가 처음인데
구두, 서면보고 막론하고 헌병 인원을 참가시켜 적극 지원하고
비리를 확인하였으면 해군본부 관련 부분은 해군 헌병단에서 수사착수 가능한지 보고!"
2007년 6월 22일
"국방부 합조단에서 이첩된 수사결과를 검토하여
추가 수사 필요하면 해군본부 헌병단에서 추가 수사하여 정확한 범죄사실 여부를 수사하고
추가 수사가 불필요하다면 법무실장은 범법 사실에 대해 군법 또는 행정처벌 등을 검토하여 보고할 것!
추가 수사가 필요하면 추가 수사 후 법적처리 또는 행정처리하는 절차를 거치도록 건의할 것! 총장 송영무"
2007년 9월
"헌병 수사, 계좌추적 결과 확인 후 감찰, 헌병, 법무 관계관이 제반 자료를 면밀히 재검토 후
불회부냐 회부냐 결정할 것이니 계좌추적 결과 종료후 재보고 요(要)"
<김영수 전 해군 소령의 의혹 제기에 대한 송영무 국방부장관 후보자측의 반론>
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=A&nNewsNumb=201707100018
<송영무 국방부 장관 후보자의 군 비리 관련 녹취파일>
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=A&nNewsNumb=201707100016
<계룡대 ‘납품비리’ 수사 무리수였나>
http://media.daum.net/v/20100514023404083
<대법 "'계룡대 근무지원단 비리' 관련 허위사실 유포, 군무원 해임 정당">
http://media.daum.net/v/20140526144018762
http://www.obsnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=807752
(청와대에 말씀해주시는 건 어떤가요?) "알리는 것이 더 독이 될 수 있습니다"
http://todayhumor.com/?bestofbest_337790
김영수 소령 "가족 때문에 청문회에 나갈수 없다"
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201706280005594158
소령이 총장한테 어떻게 직보를 하냐며 총장 직보도 안 해
알리는 것이 더 독이 된다며 청와대에 전하지도 않아
가족 때문에 청문회에 나갈 수도 없어 ...
... 관련하여 검색을 계속 해나가던 중 느낀 소감입니다. 이러니 저러니 해도
근본적으로 부정부패와 비리가 불가능하도록 군의 각종 시스템이며 매뉴얼을 개혁하고 체질을 혁신하고 군의 명예를 회복하고
그로써 진정한 국민의 군대로 다시 태어나기를 원하는 분이라 생각했는데요.
은폐를 지시했거나 가담했다는 것을 입증할 증거나 증인이 없는 상황에서
김 전 소령 본인 또한 송영무 장관 개인이 납품 진급 관련 비리가 없다는 걸 인정한다면서
근데 장관 임명에 문제가 있다는 식으로 넷 상에서 지속적으로 어필을 한다는 건 ...
제 기준으로는 뭘 원하시는 분인지 알기가 힘듭니다.
이럴 때일수록 일을 일로써 되게 만드는 발상과 행동을 해야 하는데
박해받는 지사 코스프레만을 계속 하는 것처럼 보이는 지점들이 있습니다.
근데 아랫사람 관리 못하고
그렇게 조직적으로 했는데 전혀 몰랐다는건....
리더의 자질 이 없는거고 무능했다는것 밖에 안됨
난 몰랐다??? 난 순진했다??? 난 깨끗하다???
이건 그저.. 변명에 지나지 않음. 리더였다면 더더욱...
(503 돈 한푼도 안받고 최순실 혼자서 몰래 했다??? 그래서 503 은 청렴결백 하다!! 이러는거랑 똑같음)
닥달했는데 특별 조사라도 해서 발본색원 하고 안지켰으면 잘랐어야지...
헌병, 기무사 만 믿고 난몰랐다!! 라고 하면 끝이냐??
... 처음부터 전문이 나와 있었나요?
저는 처음보거든요.
마지막 단락... 특히, '나는 처음 듣는 말이라니까'라는 부분을 마치 비리를 무마시키려는 의미로 곡해하도록 악의적으로 편집된 것만 접했습니다. 그리고 분노했던 다른 많은 유저들도 저와 비슷한 입장이었을 것이라 봅니다. 당시 그 의혹의 결론은 송영무가 열 댓 명의 비리 의혹 대상자들을 별 것 아닌 것으로 생각하고 덮어 버렸고 이를 무마하기 위해 김영수 소령과 전화통화를 시도하였고 실패했다는 것이었으니까요.
다만, 그 외 송영무에 대한 다른 의혹들이 터무니 없었고 위 녹취도 그렇게까지 큰 하자가 아니라고 생각하거나 더 큰 것을 위해 모른척 했을 것이라 봅니다. 뉴스에서는 모르겠지만 청문회 상에서는 전화통화기록은 그렇게 이슈로 다루어지지 않았었거든요.
그런데 전문을 읽어보니 기가 차네요.
속으면 안된다고 하면서도 맨날 속아...ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ