현재 일본 상황 1컷.jpg

ㄴㄴ 우리나라 노인들은 저렇게 대접 못받음.
폐지 주움.

ㅇㅇ 일본은 이상한 노인복지가 엄청 많음 막 노인정 에 대려다 주는데 일일이 집 앞까지 차로 태워다주고 그러는 정부서비스가 있던걸로 알고있음... 우리나라도 곧 생길지도 모르지만...

그거 암?우리나라 청소년 ■■율 1위라고들 하는데 사실 청소년 ■■율을 타 국가들과 비슷비슷하 수치고,노인 ■■율이 압도적이라서 ■■율 1위라 카더라.이유야 뭐 국가단위에서 노인들 신경 자체를 안 쓰니..

그건 자기들 도와주려는 사람 밀어버리고 내팽개치는 애들을 지지한 영향이 크지. 그렇다고 안할수도 없고. 좀 많이 어려운 얘기

데이서비스인데 그냥 막 시켜주는건 아니고 개호인정 심사를 받고 케어가 필요하다는걸 증명받으면 이용가능함.
근데 이게 무슨 신체장애인 수준이어야되는게 아니라 무릎이 안좋다 이정도 수준이어도 요개호 요지원인정 막 나옴
이용료도 개호보험이 8할에서 9할이나 내줘서 연금만으로 먹고사는 노인들도 부담없이 이용가능

그럴수 밖에 없는게 지금 일본에서 최고 부자 세대가 70대 이상 노인들임.
그사람들은 한국전쟁 이후로 일본 급성장 할 때 부터 버블 터질때 까지 30년 넘게 최고의 시대를 지나오면서 꿀빨며 돈 벌고 쓰고 모았던 세대들임.
물가, 부동산이 하락하니 화폐가치도 안 올라가는 현상이 발생하면서 과거에 돈 많이 벌어놨던 세대들이 죄다 현금 뭉치로 보관하고 있는데 정부에서는 어떻게든 그 돈을 뺏어가고 싶어서 환장함.
30년 전 신입 연봉이 40만엔 이었는데 지금은 25만엔 이라는 놀라운 상황이 일본이다.
게다가 일본은 은행 이자가 제로금리에 보관료를 받을 정도라 은행에 예금이나 저축도 안함.
과거에 정부에서 은행계좌 동결 하면서 뺏어갔던 적도 있고....
그러다 보니 더더욱 은행을 못 믿고 현찰로 쌓아놓게 되었지.

근데 나라도 그시절 살았으면 은행이랑정부 못믿을거같음
이자그거 얼마한다고 그냥 집에다 박아두고말지... 우리나라도 예전에 은행들 줄도산난거때문에
계좌 여러개에다 조금씩 분산해서 넣잖슴

은행에 분산해서 넣는건 세금때문인걸로아는데?;; 2천이상부터는 세금 많이 붙는다고 들었다
제2~3금융들 망한거 말한거면 뭐 망할만한 은행들이였지.......

연봉이 아니라 월급 아니냐

그거 2천이 예금금액에 따른 세금이 아니라 이자를 총 2천이상 받으면 세금이 두밴가 뛰는걸껄
한 계좌에다 5천이상 안넣고 분산투자하는거는 예전에 은행들 줄도산났는데 정부에서 보호해줄수 있는 금액이
5천까지라서 그랬던걸로 알고있음
글구 2금융이라고 해봤자 새마을금고나 xx저축은행 같은거 말하는거라 망할만한 은행이라 보기도 좀 그렇지
은행에 돈 넣어놓는게 이자받으려고 하는 목적도 있는데 1금융권 쪽은 이율이 너무 낮으니까...

국민연금이야 당연히 일본만큼 대접안해주겠지만 건강보험은 다 젊은 층에서 부담해야됨.
노인층 건강보험료 쓰는 비율이 지금도 어마무시함

시대에 변화를 못 따라가는 복지정책을 방치하다시피 한 일본 정부는 저기 없네

지금도 일본 복지예산이 너무 노년층 위주라서 젊은사람들 복지 사각지대에서 죽어나는 판임. 딱히 인위적으로 뭔가 개선하기 어려운 구조적 문제라 걍 노답이여.

잘 생각해봐야 한다
노인들이 타도 대상인건지
사회 제도를 개선해야 하는건지

당장 노인들이 우릴 죽이게 생겼는데 편한 소리네.

그러면 저렇게 노인들이 일부러 청년들을 착취하는 것 같은 식으로 묘사하면 안 된다고 생각함
이런 식의 세대 갈등은 위험한 발상임

그렇게 생각하면 당장 나가서 너를 죽이려 드는 노인 한 명 줘패보든가
말은 그렇게 하면서 아무것도 못 하는 주제에

혐오웹에서 눈치없이 바른말하고 그럼

복지제도를 개편하면 그림이 거꾸로 변하기밖에 더하겠냐. 젊은 사람들이 노인들 줘패고 밟는 구도가 되겠지. 그리고 사실 그 훌륭한 일본 노인복지도 내부적으로 회의와 비판도 엄청남. 얼마전에는 자민당에서 국가 연금만 가지고 당신들 먹여살릴지 의심스러우니까 죽을때까지 2억원(2천만엔) 더 벌어두세요 여러분 했다가 개쌍욕을 쳐먹었지.

우리 부모님들은 평생
중년으로만 사실것 같냐ㅋㅋ

민주주의 정치에서 대화와 타협을 하여서 의견 수렴을 하는 게 기본인데 일본 정부는 그 기본조차 하지 않았잖아
취지가 아무리 좋아도 아소 다로 같은 놈이 망언을 막 뱉어대는데 역효과가 안 나겠음?

저번에 연금관련 일본 뉴스 퍼온 글에는 노인을 일하게 하면 안된다느니 인권이 없느니 하더니 이 글에선 또 의견이 다른 걸 보면 유게이는 그냥 생각이 없이 댓글에 휘둘릴 뿐이니 신경 안쓰는게 좋음.

노인 잘못 줘패면 내가 견찰서 가는데 뭘ㅋ
누가 사람팬다고 했냐?
뜬구름 잡는 소리나 하지 마셔

여기서 진지하게 의견 피력할 필요없음.
남들시 욕한다싶으면 같이 욕하는 놈들이 태반이라

당장 노인들이 우릴 죽이게 생겼다면서?
노인들 탓 하면서 아무것도 못 하는 네가 찐이라고 자백하는 것 밖에 안 됨?

노인들이 우리를 물리적으로 조진댔냐?
노인들을 부양해야하는 우리들이 말라죽는다고 말한건데 이런식으로 이해하네?

만약 우리나라 노인들이 자식한테 전재산 투자하면서
안 키웠으면 우리나라가 선진국이 됐을까?
난 그분들 지금 이상의 복지는 해줘야 한다고 봄.
그리고 세대갈등하는 건 멍청한 짓임.
우린 노인이 안 될거라고 보나

저 사진에서는 시스템을 개선해야 한다는 메시지가 전혀 안 보임
시스템을 개선해야 하는 책임 주체가 저기 어디있지?

니가 제일 편한 소리하는거 같다

그리고 우리의 적은 노인이 아니라
부패한 권력자들이야

"장애인은 우리의 짐이다. 이들은 나라의 예산과 돈을 좀먹으며 이들로 인해 1인당 평생 60000마르크가 소비된다. 이는 낭비다."
사회문제에 대한 책임을 다른 집단에게 전적으로 뒤집어 씌우고 만다는 점에서 본질적으로 이것과 저것은 다르지 않다고 봄

저건 노인이 착취 하는게 아니라 고령화로 젊은층 (세금내는쪽)의 부담이 커진다는건데

근데 일본 상황은 저게 맞아. 복지 정책이 노인 위주로 짜여져 있어서 젊은 층은 복지 사각지대로 내몰림. 상대적으로 경쟁력이 약한 20대에서 홈리스, 성매매가 빈번히 발생하는 이유임. 거기다 저 노인이 젊은 사람을 찾아보라 차로 치는것도 최근 일본에서 노인이 횡단보도위의 행인을 밀어버리거나 조작 실수로 사고를 내는 일이 빈번해서 면허를 회수하려고 하는 중임. 모두 일본 내부의 일을 펴현한거야

"당장 노인들이 우릴 죽이게 생겼는데 편한 소리네."
"가끔씩 타노스가 나타나서 절반쯤 쓸어버리면 어떨까 하는 쓰레기같은 상상을 한다."
저거 보고 이런 반응 나오는 거 보면 전혀

일본은 대대적인 노인 개호 복지의 개편이 필요하다고 일본 내에서도 말이 나오는 중이라서 (이상한 복지가 많아서 쓸대없이 예산이 낭비된다는 지적이 계속 나오고 잇음)

난 저런 소리가 나오는거 자체가 시스템이 사회적으로 충분히 협의가 이루어지지 않은 결과라고 봄. 일단 현상태라면 연금이 현제 부담하는 세대가 수령할 쭘에는 고갈 될게 분명함. 이런 불안 때문에 반감이 생기는 거지. 사회적으로 이야기가 충분히 이루어 지지 않은 복지정책은 사회적 갈등만 초래하니 난 이런 불만이 나오는 지금이 각종 복지 재도를 개편할 좋은 기회라고 생각함

지금 이렇게 불만이 심해진것도 과거보다 연금으로 나가는 돈은 늘었지만 미래에 내가 받을 연금은 내가 낸 돈보다 적을 수도 잇단 불안과 불만 때문이니까

그러면 좋겠지만
일본정부가 오래전부터 지적되었던 사항을 개선하는 데 최선을 다하지 못 하고 있고 고위 관계자라는 자가 망언만 내뱉어서 역효과만 내는 데다가
그런 상황에서 저런 표현들이 하필이면 우생학적 인명경시로 악명을 떨쳤던 추축국 출신 국가에서 다시 나온다는 것에서 우려하는 것임
특히나 일본은 주변국에 대한 과거 청산 뿐만 아니라 자기 사회에 대한 과거 청산도 충분히 이루어지지 않은 국가임

난 그냥 고령화시대에 노인운전 문제만 봤는데 이런 시각도 있구먼

우리는 그걸 타산지석으로 삼아야지. 연금의 수령 금액을 국가에서 보증하고 연금의 부족분을 고소득자와 기업에게 일부 부담시키거나. 일본처럼 노인들이 다시 일울 할 수 있도록 주차요원이나 안내원 등으로(현재 공익의 일)재고용 시켜서 연금 의존도를 떨어트리는걸 함께 해야지. 그래도 우리는 일본보다 상황이 나은 편임. 정치 참여도도 높고 정부의 국민 요구의 이행도도 높은 편이고 바로 옆나라에 샘플로 쓸 나라도 존재해. 우린 저렇게 안되도록 지금이라도 협의를 해서 안전하고 실질적인 연금 보안책을 마련해야함. 최소한 높은 이율을 보장 못하면 현실적으로 생활이 가능한 최소 수령금을 보존해 줘야 한다고 봄

역시 해학적인 민족이야 뿅뿅된거 알지만 일단 일본놈이 틀렸우니 일단 웃는다

출산율 지하실로 때려박는거보면 앞서가는 것도 머지 않았다

우린 저기에서 왼쪽 남자도 쓰러졌지

아아 이건 빨리빨리 문화라는 것이다...
뒤지는 것도 빠르지

한국은 10년뒤에 지금의 외노자도 부양해줘야 할거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오른쪽 여자가 왼쪽 남자 랑 싸우겠지

일본에서 살고 있는 입장으로 보면 한국은 시작도 안한거임.

너어는 진짜 나쁘다

뜬금없네

신고요

노인 운전면허 회수가 아니라 정기적인 자격검사가 문제인듯
어떻게 면허 재검에서 통과하는건지 모르겠음 앞도안보이는 영감들이던데

그러네 나이보다는 시력 위주로 하는 게 맞겠네

어디더라 회수하면 10만원 주는 지역잇엇는데 뉴스에서봄 경기도인가

자율주행 자동차 기술이 되면 이 문제는 해결되는거 아닌가.

이미 시작했다고 라디오에서 들었는데

그렇다 미래의 열쇠는 알파고님이 쥐고 계시다

시력 + 운전에 위험이 되는 질병으로 의료보험 받으면 자동으로 면허 정지되는 시스템도 만들어야할듯

정권 내줄 각오하고 추진해도 됄까말까할걸
당장 면허증 뺏어간다면 90퍼이상이 반발할거고
특히 중대형 이상의 차량 구매자의 대다수는 중장년층 이상인데 자동차산업 말아먹는다고 난리치겠지

회수 하는게 맞음 . 늙으면 판단력, 반응속도가 떨어지고 응급 상황이 될 가능성도 높아짐 생물학적으로 어쩔수 없는거임. 만의 하나라도 그런 상황이 발생해 대형 인명사고가 날 수 있다면 측정 연령대 이상의 면허는 회수 하는게 맞음

일본은 실재로 노인에 의한 대형 교통 사고가 점점 증가하고 잇어서 면허증 반납 운동중임. 이번에도 횡단보도 건너던 행인을 고령 운전자가 밀고 가버렸음

동의하는데 윗사람 같은 의견도 있고해서 사회적 합의가 필요한 사안인 거 같다

시력, 동체시력, 반응 속도, 판단력, 병력 검사도 같이 해야지..
그래도 불안한게 노인 운전이지만..

늙으면 안보이는 것보단, 봐도 못피하는 문제가 더 심각해짐.

옆나라애서 노인 운전 관련 인명사고를 적극적으로 알려서 노인 운전의 위협성을 알려야지. 면허를 반납해야 지하철을 무료로 타개 해준다거나 하면서 반납을 유도해야지

괜찮은 아이디어네

교통이 안좋은 시골에서 면허 화수햇다간 난리가 날테니까 강제가 아니라 유도 하는 방식으로 해야지. 그럼 차가 그다지 필요없는 사람은 반납하고 지하철 무료 이용을 받을거라고 봄(사실이거 이미 일본이 하는중)

그건 아랫돌 빼서 윗돌 궤는거잖어

웃픈건 실제로 정년 70세 가능 할지도 모름.

그리고 티오가 안나는 기업은 사람을 더 안 뽑겠지. 이게 그대로 세대갈등으로 흘러가고. 당장 55세에서 60세로 넘어가는데도 그 싸움이 났고, 실제로 부정적으로 본 사람들의 예측이 어느정도 들어맞음.

https://www.mk.co.kr/news/world/view/2019/05/323070/
실제 일본은 정년 70세 추진중... 더 오래 일해라 ~~ 그리고, 연금은 더 늣게 주겠다.
한 10년~ 20년 받아먹다 죽겠지.

실제로 그렇게하는곳도 있지. 나이가 나이다보니 정년을 늘리는게 아니라 경력있는 사람을 계약직으로 다시받는거지만

실제 일본에서도 노인 고용, 제 2의 직업 등등의 각종 공익 켐페인 벌리지. 노인들 일자리 주라고.
그런데, 기업은 젊은이들을 원하고, 젊은이들 취업율 100%에 육박하는데.
문제는 그렇게 뽑은 젊은이들을 혹사 시킨다는거지. 사람도 안뽑으면서 몇명분의 일을 한꺼번에 몰아주니까.

별 수 없지. 노인이 초인급으로 능력이 좋거나 굉장한 경력을 가져 1인분을 하면 모르겠지만 여타 보통의 노인분들이 일을 한다 해도 얼마나 성과를 내겠음... 근데 그 노인들 중 과연 노력없이 날로 직업가지고 날로 월급, 연봉이나 연금 저축한 사람들이 얼마나 되겠냐 하면 이것도 답 나오지... 이제 진지하게 서로가 각잡고 대화하며 만들거 만들고 포기할건 포기하고 나눌 건 나누면서 같이 가야하는데 매번 싸움이 나니 참 머리아픈 문제...

아니!! 인간이 한번 잡은 권력을 스스로 내려 놓는다는건 쉽지 않는 일이야.
마치, 일본의 노인들이 자신의 운전 면허를 반납하지 않는것 처럼.
마치, 독재자가 자신의 권력을 내려 놓지 않는것 처럼.
결코 스스로 내려 놓지 않을꺼야. ( 내려 놓는 사람이 있긴하지만. 그건 그 사람이 대단한거야. )

그건 인정하지만, 그렇다고 이 사진마냥 한 세대를 마치 짐짝마냥 취급하는건 분명 문제가 있음. 노화라는 건 뭐 과학적인 대혁명이라도 일어나지 않는 한 영화에서조차 환상 중의 환상의 기술로 평하는걸... 뭐, 현 2~30대 세대는 자신의 능력이 한계가 있어서건, 그냥 하기 싫어서건 출산률 저하로 선택을 했고, 그 대가가 어떻게 될지 무섭긴 함.

인과응보.. 노인들이 뿌린대로 거둘뿐.

새옹지마.. 그 노인들이 쌓아 놓은게 정작 젊은이들이 노인이 되었을 때 혜텍을 볼꺼야.

일본: 그해서 정년 68세로 연장 했습니다

그래서 보통 단순 노동 ( 가벼운 택배, 주차 안내. 지하철 안내원 등)울 시킴 일본은 자동으로 열고 주차권을 줘도 대지만 거기에 노인을 배치해서 일을 시키는거지 어느정도 기업에게 사회의 부담을 나누는거라서 좋은 방법이라고 봄

그럼 소비도 반토막 나겠지 아무래도

그리고 거짓말 처럼 젊은이들 대다수가 사라지는데...

일본은 출산율이 반등하기 시작했음 보면 보통 최소 2명 3명 정도는 낳더라

무료 툴이라고 들었

프로그램 이름 혹시 아세요?ㅜㅜ