주 28시간 하자!
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재내 28시간 일하면 세금땜에 걍 먹고 살기만 하는 수준으로 돈받음
그게 정상이지. 한국이 비정상적인 인건비로 각종 서비스 낮은단가로 후려치고 있는거고
너 거기서 뭐했는데 세금을 냈어?
우리나라가 따라잡기엔 너무 먼 현실이다;
주 40시간도 많다 적다 하고있는데 ㅋㅋㅋ
독일 = 물가가 존나 싸지만 기타 서비스 가 존나 비싸고 불친절하고 오래걸림 집 열쇠공 하나 부르는데 2주 걸림
시발 하루에 5~6시간..?
독일 조만간 망하고 김히틀러가 독재정권 세울 거임
재내 28시간 일하면 세금땜에 걍 먹고 살기만 하는 수준으로 돈받음
쟤네 음식재료가 엄청싸 우리나라처럼 수도권에 몰려서 사는게 아니라 인구 분산도 잘 되있고 집 구하는 문제도 이렇게 어렵지 않어
응 베를린에서 최근에 2년 살다와서 저리 말하는거임
난 독일 살다온 독일어 교수한테들었는데. 니가 생각하기에 서울이랑 베를린 중에 어디 사는게 더 물가가 저렴한거 같냐?
마트물가 싼거 감안해도 28시간 밖에 일 안하면 돈 얼마 못받음 그리고 세금 ㅈㄴ 내야됨
너 거기서 뭐했는데 세금을 냈어?
그대신 복지가 빵빵하지 않나?
그리고 우리나라는 잔업특근 빡세게 하고도 겨우먹고 살만한 수준인데.
세금낼일이야 많지않냐 외국인이더라도
뭐 사업같은거 벌리려면 당장 엄청 나갈텐데
그럼 보통 어느정도 일해야 적당한 정도는 됨?
겨우먹고 살만큼 받는데 세금을 엄청 낸다고? 거긴 누진세 없음?
어디든간에 외국인이라도 그나라 직장다니면 세금당해버려;;;
2년 있었다고 하면 보통 1년 조금 넘게 라는건데 어떤 사람이 외국에 직장을 잡고 1년 만에 돌아와
어 그렇네. 일단 직장 비자 나보다 먼저 딴 친구(미국기준) 보면 미국도 꽤 뜯어가나봄.
https://www.internations.org/germany-expats/guide/29458-social-security-taxation/taxes-in-germany-15969
혹시 도움될만한거 있나 찾아봤는데 영어지만 이 링크를 보면 될거야. 댓글쓴이가 자세히 설명을 안해줬네
근데 주28시간.... 아 레알 꿈이다 ㅠㅠ
출근하고 앉아서 일반 계속하면 6시간이면 가능하지 않나
ㄹㅇ 미니잡을 해도 세금 뜯어가더라.... 오늘 첫 프로베 알바 첫 월급 받았는데 세금 때져있음 ㅋㅋㅋㅋ
난 옛날부터 근무시간이 일정치 않아서;; 가끔 외근나가서 퇴근하기도 하거든.
살다 온 사람이 말하는데
살아본 적도 없는 사람들한테 반박을 당하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아마 작년에 정치적 이슈때문에 독일 망명한 유게이 일 때문에 뭐 좀 일이있어서 다들 이런이슈에는 좀 신경이 곤두서있는 상태임.. 난 그 사람 진위에 대해서는 사실 잘모르겠고 그런일이있었다고;;
일을 하는둥 마는둥 살아도 대충 생활이 유지는 될법한 돈을 받는 정규직이란 옵션을 추가한게 핵심 아닌가.
맞벌이로 애를 기르거나, 본인이나 가족 건강을 돌봐야 하거나, 그냥 취미를 빡세게 하거나...
정규직을 관두긴 뭐하고 시간은 넉넉하게 쓰고 싶을 때 고려할만한 옵션이란 말이지.
살아봤다고 정답은 아니지 저건 특수한경우잖아 독일인이랑 비교해야 되지 않어?
외노자라고 세금을 더떼가더나 말도 안되는소릴
일본은 외노자는 세금 더 내자너
그거 감안해도 나도 저 살다온 애 말이 맞다고 생각한다만
루리웹은 역시 다르다
여기도 52시간 최저임금으로 일하면 먹고 살기만 하는 수준인건 똑같은데..
일본은 그러던데 ㅋㅋ
외국인이라고 세금을 더낸다고? 링크좀
월세 단칸방에 자전거가 유일한 이동 수단이라도 주 28시간 일하고 싶당... 지금 딱 주6일 하루 10~12시간 일하는디. 집있고 차있는데 삶이 엄썽.
하루 7시간 근무 주 4일제 개꿀 ㄷㄷ
우리나라가 따라잡기엔 너무 먼 현실이다;
주 40시간도 많다 적다 하고있는데 ㅋㅋㅋ
근데 돈을 그만큼 못벌자너
그런건 별로 중요 하지 않아보이는 애들 많은듯. 지금 버스파업하니 마니하는 사람들도 돈때문에 그러는건데....
여기도 돈을 존나 못버는데 걍 적게 일하는 쪽이 낫지 아니 좀만 생각해보면 답나오는데 무조건 돈을 못범 이러면 어쩜
그만큼 부업을 하든가 자기계발을 하든가 할 수 있잖아
독일 = 물가가 존나 싸지만 기타 서비스 가 존나 비싸고 불친절하고 오래걸림 집 열쇠공 하나 부르는데 2주 걸림
그게 정상이지. 한국이 비정상적인 인건비로 각종 서비스 낮은단가로 후려치고 있는거고
한국은 인간이 존나 싸구려라 가능한거야.
이제 3주 걸리겠네
열쇠공... 24시간 영업하는데 부르면 90유로에 와서 순식간에 따주고 간다.
진짜 살다온 사람 등장!
독일 물가 싼게 비정상임. 동유럽의 인건비 싼 나라의 피를 빨아먹는 구조
윗 유리컵을 조지면 됌
하루 5시간이 말이 되나.. 난 저게 이해가 안 됨..
많이 봐 줘서 사무직은 그렇다 쳐도 생산직이 저러면 엄청 비효율적일 것 같은데
사회적 실험이겠지. 28시간이 작아보여도 주 5일 기준으로 하루 6시간 남짓이니까.
모든직종이 저걸시행하는건 아니지 않음? 생산직이면 교대로 돌리거나 하겠지. 주 52시간해도 여전히 야근도 있고 제한있기는해도
주4일 하루 7시간 점심시간은 포함 안된다고 하면 9시부터 17시까지 인데 그렇게까지 압도적으로 적은 시간은 아닌듯
쟤네들은 저렇게 일해도 노동 생산성으로 따지면 우리나라 야근하는거랑 맞먹음
한국은 저짓 못하는게, 대다수 사람들이 돈을 벌어서 쓰질 않음. 국민들이 가장 많이 버는 사람부터 가장 못버는 사람까지 쉽고 편하게 돈벌려고 투기를 함. 비트코인부터 부동산까지. 소비를 하지 않아서 생기는 불경기라 어떻게 할 방도가 없음. 집살생각 하지말고 해외여행이나 직구 하지말고 국산제품 쓰고 시장가고 하면서 내수를 조금씩이라도 돌려야 되는데, 안함.
부동산 투기세력 잡는건 힘드니 양도소득세를 아주 엄중하게 부과하고 10년 이상 소유시에 유의미한 수준으로 깎아준다면 소시민들의 부동산 투기부터 꺾이므로 효과가 있을 것. 다주택자 및 부동산 부자들은 경제 규모만으로도 이미 충분한 기여를 하고있는데다 어차피 양도소득세 쎄게먹이면 시간이 지나면서 알아서 해결. 그리고 월세는 정부임대주택같은 대체제로 내린다. 그러면 서민들은 월세부담 감소 + 돈을 모을 이유가 없음 = 소비 시작 이 되므로. 하지만 국내소비 활성화를 시켜야지 해외에서 돈뿌리게 냅두면 안되니까 소득세를 높히던가 출국세 같은걸로 커버를 쳐야함. 개인적으로 소득세 50% 잡고 국내소비한거 100% 로 다깎을수 있도록 조정하면 해외직구/여행이 상당한 타격이 될테니 내수경기에 이바지할수있다고 봄. 덧붙이자면 관광지 바가지 단속도 해야하고. 이야기가 길어질거같으니 여기까지만.
유신이 인방하는 그 유신임?
그런 식으로 하면 사람들 존나 반발할 것 같은데. 해외직구 막으면 대기업 놈들 편드냐고 국내 바가지부터 잡으라고 욕할 테고 해외여행 막으면 이제 돈 있는 놈들만 해외여행 가냐고 욕할 거임.
중국도 아니고 정치권이 그런 식으로 국민의 소비나 여행에 강하게 개입하면 오래 못 감.
애초에 우리나라가 내수로 먹고 사는 나라도 아니고.
돈쓸 시간이 있어야 쓰지 월요일부터 토요일까지 노예짓 하고나면 주말에 드러누워서 잠만 자게됨 일어나면 월요일 아침이여
헛소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋ
독일하고 비교하면 설득력이 없어진다....
우리나라가 생산성이 낮은이유가 두사람이상 할일을 한사람이서 일하니 노동시간이 길고 노동강도가 높고 효율이 떨어질 수 밖에 없음 독일은 일의 분배가 잘 되어 있으니 가능한 일
이거 ㄹㅇ
한국은 일 분량이 분명 한사람 몫이 아닌데
임금은 대기업의 반토막임
근데 잔업 철야 특근 다 뛰어도 입에 풀칠하느니 그냥 입에 풀칠하는게 이득 아님?
하이리스크 노리턴보다야 노리스크 노리턴이 이득이자너
너무 꿈도 희망도 없다. 꿈 없고 야망 없는 사람이 승리하는 세상이네.
잔업 철야 특근 다 뛰어야 입에 풀칠하는게 꿈과 야망있는사람이 승리하는 세상임?
ㅇㄱㄹㅇ 어차피 돈도 못받는데 몸이 편한쪽이 훨씬 낫지 ㅇㅈ
아니 잔업 철야 특근 안 뛰고 더 많이 받으려고 하면 되지 왜 그걸 기본전제로 깔고 가냐
야망 타령은 좀 큰물에서 해라 이런 기본적인 노동시간 논하는데서
하지말고 대다수 사람이 힘들게 일하면서도 생계걱정하는 사람 적지
않은데 뭔 놈에 야망...
현실이 그게 안되잔아 잔업 철야해도 많이 못 받는데 잔업 철야안뛰고 많이 받는게 가능하겠냐
틀딱?
잘생각해봐친구
저것도 독일기준이지 한국에수 저러면 풀칠도 못한다구
인정 또 인정.
대한민국의 경제구조라는게 기이해서 합법적인 노동 내에서는 소득대비 소비시장의 규모가 아찔함.
괜히 불법이라는게 기승을 부리는게 아님
그리고 사람이 시간이든 돈이든 여유가 있어야 자기 꿈이든 야망이든 펼치지
잔업해서 돈 더 버는게 니가 말하는 꿈과 야망이면 할말없고
이게 정답이지.
주 28시간하면 입에 풀칠밖에 못한다 이런 애들 답답함
야근 해가면서 주90시간해도 풀칠하는건 마찬가지인데 말이야
글고 주 28시간이면 투잡도 할 수 있고 자기계발도 할 수 있음. 당연 근무시간 적은게 훨신 낫지
52시간으로도 나라가 망하네 국가경쟁력이 사라지네하면서 난리인거 생각해보면 우리나라도 저런날이 올수는 있긴할까.
이런말하면 100퍼 욕하는사람나오겠지만 저긴 선택적으로 풀타임추가근무가 가능한거고 우리나라는 52시간넘으면 무조건 불법으로 취급하니까 52시간근무 일괄작용은 문제생길수밖에없음...
선택적 풀타임이 몇시간인데?
2017년 기사이기는 한데 주당 40시간에서 28시간을 마음대로 조정할 수 있다고 함
https://www.google.com/amp/m.mk.co.kr/news/amp/headline/2017/704455%3fPageSpeed=off
그리고 다른 직업군들은 원래부터 주당 28시간 이였는듯. 금속, 철강 업계만 35시간대 였고.
우린 일한만큼 못받잖어..
그냥 9~6만 제대로 지켜져도...
그러니 요새 다들 공무원하려하지. 안잘린다는 장점도있는데, 워라벨이 환상적임
9~6에 점심시간빼고 8시간씩 주5일 딱 40시간근무
낮12시간정도 월-토 70시간정도 일하는데
52시간근무로 단축하면 돈도 그만큼 덜받는거임? 참고로 계약직인디
당연한거 아닐까요?
자...잘생각해봅시다. 유로 연합의 핵심이라서 여러 나라로부터 수입품, 국내 안정 요인들이 플러스 되는 독일과 그냥 한국은 차이가 큼. 하다못해 세계 4위권+유럽 경제 연합에 들어가서 혜택을 제일 많이 보는 국가여야 가능한 제도일 수도 있음. 다른 나라들은 독일의 28시간 근무를 긍정적으로만 볼까? 독일도 대국이지만 경제 문제 해결 안되서 미니잡 여러개 뛰어서 생계 유지하라고, 실업률 낮췄다고 하는 국가임. 복지 수준이 높지만 세금이 공짜냐? 당연히 모든 사람들이 세금 많이 냄. 서비스 가격도 겁나게 비싸고...품질이 낮음. 독일만 현재 저게 통과된 거잖아. 그게 가능한 원인을 우리가 알아야지. 그래야 우리도 적용할 수 있나 아닌가 판단 서는 거 아님? 독일처럼 하기 위해서 세금도 올리고, 인건비가 더 올라서 물가도 더 비싸져야 한다면 쉽게 따라할 수가 없음.
이게 맞는말
주 52시간도 한국 망한다 소리나오는데
주 28시간 얘기 꺼내면 지구 폭발할듯 ㅋㅋㅋ
이거 무조건 좋은건데 돈못번다고 뭐라하네 벌고싶으면 더 노력하고 만족하면 인생 즐기라는건데 한국은 선택권이 없잖아 포인트는 돈 더받고 말고가 아님
무슨 선택권이 없음? ㅋㅋㅋ말도 안되는.
그리고 얼마전에 `한국` 에서 주4일 근무 미친척하고 돌린 중소기업 직원이 오히려 일빨리끝내고 쉬려고 잡담타임 그런거없이 다들 일 빡빡하게 해서 더 잘굴러 가더라란 글도 봤는데 지금 한국은 28시간 35시간 이런거 별개로 무조건 오래있게하는 문화가 문제있다는건 다들 공감할거라봅니다
구텐탁! 날 데려가줘요