현기를 제외한 모든 메이저 브랜드는 전기차로 움직이고 있네요...
물론 전기차는 수소차에 비하면 만들기 쉬우니 천천히 출발해도 따라 잡기 쉬울겁니다.
그런데 독일 삼사가 현기처에 러브콜 보낸다는 국내용 언론보도 보면 참 기가 막히네요...
https://cohabe.com/sisa/976305
과연 수소차의 미래는 좋을까요?
현기를 제외한 모든 메이저 브랜드는 전기차로 움직이고 있네요...
물론 전기차는 수소차에 비하면 만들기 쉬우니 천천히 출발해도 따라 잡기 쉬울겁니다.
그런데 독일 삼사가 현기처에 러브콜 보낸다는 국내용 언론보도 보면 참 기가 막히네요...
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수소 주입이 초고압인데 압력은 그냥 생기는게 아니라...
주유소 주유하듯이 못해요...
최종 목적지는 수소차가 맞습니다..
전기차는 과도기일 뿐..
아니요
효율성에서 수소차가 엄청나게 떨어집니다
배터리차가 인버터변환의 효율및 그리드로스로 100을충전했을때 효율이 80이면
수소차는 이미 충전부터 100충전하면 압축용량및 압축에쓰이는
에너지 이퀄라이징할때 쓰는에너지 때문에 70으로 까고 그리드및 효율로 거기서 20또 깝니다
효율성에서는 비교가안되구요
대신 무게당 에너지는 수소차가 월등하죠
배터리 배터리 무게당에너지의 86배가 수소차 에너지입니다
또한 현재는 원유정제의 부산물로 수소가 얻어지는데
나중에 원유없이 수소만 별도로 얻을려면(전기분해)
단가는 현재수소단가보다 20배이상올라갑니다 혹은 물을 전시분해할때 에너지를 1000j을쓴다고 가정하면 수소차가 바퀴굴리는데 에너지는 240j 로보면되죠..
아직까지는 대안은 아닙니다
배터리는 더 싸질꺼고 각 제조사에서 만들기쉬워질껀데
수소는 붙는다는 업체가없습니다(정유사) 가격은 유지 하겠지요
roi가 배터리가 0.85/dec면
수소차는 0.25/dec라고..
수소차 해서 이익나는건 40년 이후
전기차해서 이익나는건 13년이후 2016년기준
전기차는 절대 대안이 안됩니다. 다 전기차를 탄다고 생각해보시죠. 블랙아웃 직빵입니다. 수소는 그리고 정유같이 시스템을 구축하면 됩니다. 처음엔 당연히 전기분해할때 단가는 올라가겠지만 지금은 처음이지, 규모의 경제가 구현되면 충분히 해결가능합니다. 무조건 수소로 갈겁니다 아마
전기차는 발전소 효율까지 계산해야죠
유일한 대안은 에너지를 덜 쓰는 겁니다.
어짜피 마구쓰면 울트라전지 나와도 상황은 비슷해요.
현기도 전기차 생산합니다.
현실은 현기가 전기차 판매량 세계 8위입니다. 순위가 낮아보여도 앞에있는 다섯개 업체는 쪽수로 어찌할수 없는 중국기업들.
폭스바겐보다도 위에요.
맞아요
대신 현대차라서 가능하죠 정부 관계부처랑 다 연결되어있으니..
대신 내수만 봐야죠...
현기차가 내수로 이익을..?
현대도 EV만드는데요???
현대가 전기차를 안만드는것도 아니고 ㅋㅋㅋ 수소차가 뜬금 없는 것도 아니고 수소전기차인데요 ㅋㅋ
수소차도 전기차의 일종이니 남들 못만드는 수소차를 만들수 있다는 얘기는 판매할수 있는 차종이 하나 늘어난다는 얘기고, 늘어난 트림이 zev 니 평균연비는 확 떨어지죠. 연비가 타사보다 좋지 않아서 벌금 마니 내는 현대기아로서는 벌금 줄이는 방법의 하나입니다.
fcev죠
zev는 뭔가요?
zero emission vehicle
배출가스가 0인 차들이요
수소차는 전기차+a 라서 정아니다 싶음 a빼면되죠
도요타도 수소차 하고 있네요
일본은 인프라 구축중
우리나라랑(현대) 일본(혼다)만
일본 fcev땜에 학회자주 가는데 임프라건설은 실질적으로 테스트랩까지만 구축되어있고 몇군데 없습니다 5군대인가?
한국이 더 많을겁니다
일본이 가능한거는 도심지역만 커버해서 그렇습니다.
선택이 옳은거 같음
오염의 주버민 상용차는 수소차가 답임..
그리고 현기차가 전기차 안만드는것도 아니고..
미래 먹거리에 그나마 앞서있는 분야에 투자좀 더 하겠다는데..
전기차 2000대 동시 충전이면 원자력 발전소 하나 돌려야 한다네요. 그래서 수소차 동시 개발해야 한다능... 전 개인적으로 수소차가 좋음. 전기차 충전시간은 아무리 단축해도...
전기차 구동계 + 수소연료전지 구조가 흔히 말하눈 수소차입니다.
공대적인 마인드가 조금만 있어도 수소 생산하는게 비합리인지 알 수 있습니다.
수소를 만드는 방법엔 3가지가 있습니다.
1. 기존 정유과정에서 추출되는 수소
2. 천연가스를 태워 거기서 수소 추출
3. 물을 전기분해해서 수소 추출
1번으로 만들어지는 건 어차피 기존 정유하던게 있으니 상관없으나 이를 통해 만들어지는 양에는 한계가 있습니다. 그러나 2번 3번은 에너지법칙으로 보면 쓸데없이 에너지를 낭비하는 꼴이죠. 차라리 천연가스 태워서 화력발전으로 전기차를 굴리거나 물 전기분해할 전기로 전기차를 굴리는게 합리적이죠.
워터스플릿이라고 광촉매를 이용한 물 분해도 있긴합니다
물론 십몇년째 걸음마단계긴 하지만...
현대차에 님보다 나은 공학전문가가 없을까요?
저기 사실을 반박하시죠? 너님은 그럼 세상 아무 이슈에도 입 닫고 계셔야죠?
호주같이 친환경에너지가 남아도는 국가에서는 전기분해로 수소를 생산해두었다가 수출하는 방법도 있습니다.
효율이 떨어질순 있지만 전기자체를 수출할순 없으니까요
수소차 가 수소엔진이 아닌 수소연료전지 전기차 라면 뭐.. 큰 문제 될거 있나요?
수소엔진 이라면 아에 방향성이 다르기에 이런 저런 이야기가 나올수 있겠지만
현대가 바보도 아니고 수소차 미는 이유가 있죠
이유도 모르고 그냥 전기차가 좋다고 하시는 분들이 많은데 앞서 말한 분 의견처럼 전기차 2000대 동시 충전하면 순간 필요전력이 원전 1대 가동분이 나옵니다. 그것도 하나의 이유고
다른 하나는 발전의 문제점을 모르셔서 그렇습니다 전기는 필요한 시간에만 몰리고 그렇지 않은 시간에는 많이 쓰질 않습니다 그런데 풍력, 수력 등의 발전은 계속 일정하게 발전이 되는거죠.
그럼 안쓰는 시간의 전기를 저장해서 많이쓰는 시간에 써야하는데 그 저장하는 수단중 하나가 수소 입니다.
당장 콩고에서 코발트 규제하면 지옥문 열리죠
수소로 에너지를 저장하게 되면 수소로 덴마크, 호주 등에서 전기 자체를 수입할 수가 있지요 단순하게 자동차의 원동력 정도로 생각하게 되면 안됩니다.
그리고 수소차는 결정적으로 전기차 +a 라서 전기차 기술이 당연히 필요하죠 손해볼거 없는 시장입니다
그렇게 따지면 뭐 석유도 그렇고 희토류도 그렇고 규제하면 지옥문 안열리나요?
비엠 3사가 미국이 바보도 아니고 전기차 미는 이유 있죠.
원자력 발전소 우리나라에서 사용하는 pwr 1대의 전기 생산량이 1기가와트인데 2000대 동시충전?이요? 이건 무슨 말도안되는 ㅋㅋ
순간 생산량을 봐야지요 2000대 동시 급속 충전 사용하면 그정도 나온다고 합니다.
전기는 하루 나 평균을 봐야 하는게 아니고 순간 사용량이 중요하죠...
여름에 에어컨 많이 틀면 왜 전력량이 딸리겠습니까?
현대 한전부지 10조에 사는거 보면 바보 맞는데요?
와 ~ 이건 생각도 못한 사실이네요 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
현기 전기차 인기몰이중인데요? 뭐가 문제입니까?
독일이 병신이라 수소차안만드는게 아님
다임러 상용쪽에선 연료전지 열심히바고 있습니다.
승용차만 차가 아니에요
일본은 병신이라서 수소차 1위냐? 생각하는 꼴 하곤..
ㅋㅋㅋ말씀하시는 수준이 딱 지식수준이네요
여기저기 일부에선 당연히 쓰고있는거고 승용얘기하는중
아우디는 벌써 현기차에 손 내밀었어요
수소기술 주면 자기들 영업망 준다고요
손만 올리면 모두가 전문가가 되는 마법의 키보드
전기차도 있고 수소차도 있어야지
한가지만 길에 다니는 것 보다 좋죠.
가솔린도 있고 경유도 있는 것 처럼...
전기차: 구동계+배터리, 수소차: 구동계+수소연료전지...
둘 다 구동계는 이미 하이브리드 차 상용화로 완성 단계 지난지 한참이고,
배터리냐 수소전지냐가 핵심인데, 수소전지에서 수소란 단어만 빼면 전기차 되는 줄 아시는 분들이 있네요.
그리고 지구의 생태환경을 위해서도 궁극적으로 오히려 수소는 쓰면 안됨.
생태환경을 위해서 수소 쓰는건데요...
환경규제 맞출려고 그런겁니다
수소차:구동계+배터리+연료전지
연료전지 빼고 배터리 용량 늘리면 전기차 되는거 맞아요
수소는 관리 잘 못하면 지구 대류권 이하에서 사라지는 생태계, 기후활동에 매우 중요한 유한자원입니다.
그런 논리면, 현재의 하이브리드 차도 이미 그냥 전기차와 같다고 하실 기세십니다.
뭐... 제가 전부다 설명한건 아니지만 팟캐스트 "신과함께" 찾아보시면 실제로 수소차 반대전문가와 현대차 전문가가 나와서 양쪽 입장에 대해서 설명합니다.
저도 처음에는 왜 효율 떨어지는 수소차를 밀지? 인프라 구축비용도 비싼데 라고 생각했는데 두명의 주장을 들어보면 수소차 옹호가 더 설득력이 있습니다 한번 들어보는것도 방법입니다
수소차로 가는건... 수소가 화석연료보다 효율이 좋기 때문에 가는게 아닙니다.
환경규제와 자원의 고갈 때문에 가야만 하는거죠...
아이언맨 같은 동력만 잇음 평생 쓸텐데 ...
왜 다들 하나만 살아남아야 한다고 생각하는건지 모르겠네요
디젤차가있고 가솔린차가 있듯이 수소차와 전기차는 꽤 오랜기간 공존할 수 있을꺼라 생각합니다
환경때문에 비싸도 수소를 대안으로 삼고 가는건데 대안이 아니라뇨...
내연기관은 연료에서 바로 동력으로 바뀌는 것이지만, 전기차라는 것은 연료를 터빈으로 돌려 전기로 만든 후 그걸 전송한 후 충전해서 다시 동력으로 바꾸는 과정을 거쳐야해서 효율이 떨어집니다. 화력발전 기준으로 하자면 유해가스를 줄이는 효과가 10프로 차이도 없다고 합니다.
환경 효율 같은소리 다 집아치우고
운행거리당 비용이 싸져야함
화석연료애 세금 안때리면 재일 쌉니다.
빙고
주유소에서 기름 넣는대신 배터리 교체해주면 되겠네요.
배터리 충전이야 밖에서 해와도 되고 해외에서 해와도 되고
이것도 티비에 아온 이야기이지만
이렇게 하면 충전비용+교환공임비 이렇게 하면 매리트 없어지죠
그리고 배터리 크기 보면 현실성 없어보입니다 배터리가 바닦에 중심 잡아주는 역활도 하는터라
열배이상 늘어난 인류에게 미래는 에너지 절약입니다.
대중교통 타고 다니고, 대중교통을 발전 시키는 것이죠. 어짜피 온난화로 촉발된 대체연료인데, 마구쓸거면, 그런 자동차도 필요없죠.
메이저업체들 수소차 만드는게 전기차보다 크게 어려운 것도 아님...
지금은 전기차에 집중할때...
지역 주민이 반대해서 한국에서 수소차 미래가 없음요.
상용은 수소
자가는 전기입니다
기름에서 뽑는 수소는 의미없죠
투싼급 차를 5000주고 사실분들이 널리셨나봐요
그마저도 보조금 없으면 안살거면서 엄청 빨아대시네
10만대까지 가는데 보조금 얼마 쳐먹을거 같나요?
세금도둑이 따로없네
운송수단이 일반 승용차만 있는 건 아니니까요.
버스, 경트럭, 택시 등 고정적인 정차장이 요구되면서
주행시간이 필요한 운송사업부분에서는 전기충전식보다
효율적인 활용이 가능하다봅니다.
뭐 언제나 대안이죠.
저는 주식같은거 안하지만 수소차에 관련된 주식이 있다면 보유하시는게 좋겠네요.
그저 자게가 좋아서 알려드립니다.
흉기차를 좋아하진 않지만 멍청하진 않습니다.
결국에는 수소차로 갑니다.
아마 제가아는 그분이 이글을 본다면 딥빡 치실테지만 보실일은 없겠죠.
여기까지만 말할께요.
조또 모르면서 탱자탱자하고
알도 모르면서 계란 장수 한다
그렇게들 잘알면 현대 입사하지
위에 좋은 리플도 많이보입니다만 간략하게 보충해드립니다
1. 일본과 남한은 섬구조로 전력거래가 안되므로 항상오버전력을 생산하고있음
2. 전기차시대에 대응하기위해서 발전소건설의 한계와 대응에 혼자대응해야하는 1의 구저상 수소발전자체에 전력투구하는 모양세임
3. 때마침 미국의 세일석유판매정책으로 한구과 일본은 반강제로 대규모의 세일가스수입국이 될예정
미국의 각종재협상 요구는 이런 밑밥
4. 수소에너지는 지금은 가스에서 추출이 효율적이지만 나중은 또 모르고 이 발전시스템은 지금개발이 아니면 선두국가가 안됨
뭐 한국은 이거해야함...
전기를 생산해 그 에너지를 이용해 물을 분해하여 수소로 만들고는 다시 그 수소를 이용해서 전기를 만든다?
엄청난 낭비죠.
지금 차세대 배터리가 발전하고 있는 이상 배터리 효율보다 더 높아질 수 없음을....