한국식 징병제 특징.jpg

전부 출퇴근은 아님
파병가거나 하면 출퇴근은 못함

그거야 모병제도 마찬가지잖아.

주말이나 저녁외출 허용 물론 훈련태도나 장비검열등으로 잘려나갈때도 있지만 출퇴근 불가능 지역시엔 외박이나 휴가를 자주 부여해서 불만을 낮추고 김빼기도 시켜줌 이런정책은 40년대 2차대전때 징병미군들이 받았다함

비밀번호 지멋대로 바뀌는 병x같은 카드를 뭔수로써 걍 해지하고 돈 따른데 옮겨야지

어떤걸 써봐도 비밀번호가 제멋대로 바뀌는건 나라사랑 카드 단하나밖에 못봣다

?? 비밀번호 바뀐다고?? 이건 국방부 문제가 아니라 그 은행 문제 아니냐;;

???????? ㄹㅇ?

엥... 난 나랑사랑카드 계좌번호로 6~7년 넘게 잘쓰고있는데..

당신의 징역 양심팔이로 대체되었다

일본/러시아
근데 저 둘은 모병제

심지어 저 둘은 아에 부조리지 밖에 시선은 괜찮은거 같음.

러시아는 팔다리 잘려 나오는 경우있어서 시선 안 좋음
ja위대도 이거 할바에 프리터 한다는 사람이 더 많고

그럼? 그건 또 몰랏네.

잠깐.. 러시아는 사실상 독재국가잖아

그러면 단체로 빵에 집어 넣어버리고 다음사람? 하는게 국방부일텐데

그니까 계속 해야지

원래 그런건 한 번으로 안 됨. 그래서 혁명엔 피가 많이 흐르는거고.

ㅠㅠ 미국처럼 안되는건가

보상도 찌끄레기임

그런 개소리 지껄이는 애들 특징이
인생에 내세울만한 업적이 군대전역밖에 없는 애들.
그런애들이 전역하고 군부심이랑 군대놀이 좋아함. 막상 군대에선 고문관이었던 색기들이고.

그런 그 소리 하는 세대를 보면
정작 현역비율이 45프로였던 시대

건축과 나왔더니 장간교 설치 해체 하는 공병부대로 보냄 ㅇㅇ ^오^

상근 예비역이 사실상 그 시스템
지역구에 사는 애들을 뽑아서 배치하는거

응 지금 팔레스타인이랑 전쟁 중인 이스라엘도 징병제인데 사병들 출퇴근 시켜. 근무중 휴대폰 사용도 자유고.
북한 핑계 대면서 사병들 출퇴근 안시키는거 정당화하지 마라

심지어 이스라엘은 팔레스타인 뿐만 아니라 주변에 이집트, 요르단, 시리아, 레바논이랑 전부 멀지 않은 과거에 한판씩 전쟁 벌였던 잠재적 적국들에게 둘러쌓여있음.
근데도 출퇴근시킴.

휴전국으로서 무력도발이 벌어지는 이상 부대집중 현상이야 당연히 벌어지는거고 전국에서 모여든것때문에 출퇴근이 물리적으로 힘들다는건데 뭔 휴대폰 이야기는 왜 끄내는건지도 모르겠다.

이스라엘은 휴전 수준이 아니라 실시간으로 전쟁중이라니까?
부대 집중 현상은 이스라엘도 마찬가지야. 전선에 부대들이 집중되어 있어.
근데도 출퇴근시키고
부대 특성상 출퇴근 불가능한 부대들은 출퇴근 못하는 일수 계산해서 휴가를 엄청나게 많이 준다.

전쟁중에 출퇴근 시키는게 더 어이없지 않나 그래서 거기가 지금 평온하냐 쟤들은 저렇게 하니까 문제없다고 할수 있는 상태가 되면 해라

뭔 시발 문제가 산적하다 못해 이해못할 수준의 상황인데 쟤들은 하니까 괜찮다는 뭐야

응 원래 이스라엘도 우리나라처럼 사병들 가둬놓고 사역시켰어.
근데 그러니까 부대내 사병간 가혹행위같은 부조리만 늘어나고 멘탈도 나가면서 전투 효율만 떨어져서
출퇴근시키니까 사병간 가혹행위가 거의 다 사라지고, 멘탈도 회복되서 전투효율 급상승함.

쉽게 말해서 대한민국 군대는 사병을 병사로 보는게 아니라
노예 혹은 소모품으로 봄. 인간으로 보질 않는다는거지.
인간은 먹고 자는 것 뿐만 아니라 정신적인 치유와 즐거움도 있어야 인간의 형상이 유지되는데
그냥 먹고 재워주면 되는 거다.. 이렇게 바라보니 한국군같은 노예군대가 탄생하는거임.

아니 우리나라랑 비슷한 나라는 니가 말한대로 이스라엘이랑 남북한뿐인데 샘플은 2개뿐이다.

사병을 통제하는 수단으로써 내리갈굼을 사용한다는것부터가 한국군 수뇌부는 병사를 인간 인격체로 취급하질 않는다는거라고.
폭력과 강압, 학대를 통제의 수단으로 삼는다고.
사고 터지면 쉬쉬 사건 은폐해서 묻어버리려고 하고.
왜 한국군이 사병들 출퇴근을 안시키는지..
혹은 출퇴근이 불가능하면 휴가라도 팍팍 주질 않는지.. 원인은 거기에 있음.
휴전상태? 부대 집중 배치? 이런건 이유가 안돼.
징병제 유지하는 국가들도 마찬가지로 다 해당되는 것들인데 그런 나라들은 그거 개의치 않고 출퇴근시킨다. 아니면 휴가라도 팍팍 주든가.

-_-뭔 다 그런다라고 하기엔 현대샘플이 압도적으로 부족한대

심지어 북한조차도 사병들 출퇴근시킨다.

거긴 먹일게 없으니까 가둘수가 없는 상태라서 좀 예외지

전쟁 중인 나라도 출퇴근 함 그냥 우리나라가 병1심인거

그 논리면 간부도 다같이 짱박혀야지 간부 명령 없으면 움직이지도 못하는 병만 짱박으면 뭐함?

일본과 서유럽이 왜 국방예산을 1% 전후로
쓰는데
한국군은 이미 경제 규모 대비 오버페이스구만

개소리가 너무 긴데
일단 징병제고 모병제고
un에서는 인간 자유의지를 꺾으면서까지 강제로 복무시키는건 인권유린이라고 판단한다.
우리나라 군대 안간애들 감옥 보내지?
그거 유엔에서는 인권 결의 위반이라고 매년 한국정부 규탄해.
우리나라가 미국 후광 덕분에 유엔 안보리 제제 안받는거지 미국 후광 없었으면 북한이랑 나란히 경제 제재 당하고 있어도 모를일이야.
자원 한톨 없어서 무역 수출입으로 먹고사는 우리나라 졷되는건 한순간이지.
두번째 너 말대로 나라의 사정상 강제로 사병들 복무 시킨다고 쳐도
그럼 그 보상은 제대로 해줘야 할 거 아냐?
아니 시발 사병을 군복무기간 중 최소한의 인격체로써의 존중과 대우조차도 안해주고
전역후에도 2년간의 군역에 대한 납득할만한 보상조차 주질 않는데다가
복무 중 다쳐서 불구라도 되면 모르쇠하는
이 나라 군대가 정상이냐?
독일이 빈자의 군대라고?
한국은 노예 군대야.
부끄러운줄 알아야지.
한국군체재 옹호할거면 스스로 수치스러움을 느껴야지.

반박이란게 한국군이
모병제와 출퇴근이 가능한 개관적
근거는 제시 못하고
난민마냥 인권 운운하는 감성팔이가
모병제 출퇴근의 근거죠?
근기고 본문은 모병제와 출퇴근전환 들먹이는거
반박하는데 엄한걸로 물타기나 하는거죠?
내가 언제 그러한 낙후된 의료체계를
개선하는데 거부한다는 내용을 적은게 없는데
나도 병참 부분 특히 의료 부분이 최우선적으로
개선이 필요하다고 보는데요
모병제 전환과 출퇴근 부분에 글 적은거니
댓글이나 제대로 봐라

끝까지 정신 못차리네.
예산이 부족해서 어쩔수 없다면
예산에 맞춰서 군대를 축소해라.
어줍잖에 60만 장병 숫자 유지하면서 사병들 인권 유린해가며 개돼지 취급하지 말고.
1인당 월급을 최소한 최저임금 수준으로 줄 수 있을정도로 군대규모를 축소시키라고. 똥별 포함해서 장교도 줄이고.
아니 시발 국가 사정이 이러니 어쩔수 없이 니들 젊은이들 인권을 유린해가며 희생시켜야겠다.
이게 국가가 할 짓이냐? 여기가 북한이야?
우리나라는 이승만 박정희 정부시절부터 국가의 지향점이 복지국가 건설이었어. 박정희 그놈 취임사에서도 나오는 대목이다.
여기서 말하는 복지란 니가 생각하는 그런 복지가 아니라
국민의 인권과 자유, 정부로부터 억압받지 않을 권리, 민주시민으로써 누려야할 권익을 수호하는 국가건설이라는 의미야.
이미 이 대목에서부터 한국정부는 젊은이들에 대한 희생을 너무나도 당연하게 강요하고
그 보상도 형편없이 주고 있어.
인권이라는 개념이 아예 없던
중세시대에도 말이지,
전쟁나서 병사들 강제 징집하면 중앙정부에서는 사병들 개개인의 군역 일수만큼 계산해서 보상금 다 지불했다.
죽으면 그 유가족에게 그 돈을 지불했고. 자녀에 대한 징집도 면제해주고.
아니 시발 중세보다도 못한 상황에 분노하고 부끄러워하지는 못할망정 궤변만 늘어놓네.

나는 징병제를 오히려 찬성하는 사람이야.
근데 사병들의 군역에 대해서
사병들이 군복무 중에 간부들의 통제수단으로써 당하는 가혹행위나 인권유린
비인간적인 처우, 부실하고 부당한 보상체계에 대해서
너무나도 당연하고 어쩔 수 없는 희생이다.. 라고 생각하는 그 꼰대적인 시각...
김무성의 말처럼 인생의 좋은 경험이라고 생각해야지 방법이 없다... 같은 그 개졷같은 기득권의 태도를 문제삼는거야.
알간?

이 말을 항상 기억해라.
"병사이기 전에 한사람의 인간이야."
현실적인 사정상 어느정도의 희생은 어쩔수 없다.. 라는 식으로 이 상황을 정당화한다면
그 국가는 더이상 제대로 된 국가가 아냐. 현대판 노예제도를 용인하는 범죄집단인거지.
군법이 헌법보다 위에 있냐?
군법이 인간 존엄성과 천부인권을 선언한 헌법보다 위에 있어?

이미 한국군대는 감축계획 진행중인데?
기본적으로 공격인원은 방어인원대비
공격이 성공하려면 통상
3배의 인원은 필요함
니 말대로 줄이더라도 감축폭도 제한되고
비교타령하니
우리보다 인구가 많은 프랑스도10만대 병력임
그나마 나토에서 밥갑하는 프랑스군이
우리가 그보다 더많은 20만 모병군을
보유한다고 치자
한국군은 방어를 벗어나 공세 전환 기조로
가고있고
방어만 으로도 북한 단독상대로도
부족한 병력임
그런데 북한을 상대로 공세가
가능한 병력으로 보이냐?
왜 안 줄이냐가 아니라
왜 못 줄이나임
기본적인 지식도 없으면서
근거도 없이 왜 못해 타령하는
수준이 너고
궤변 운운하기전에
근거도 없는 감성팔이나 하지말고
논리적인 주장이나 해라

시발 육군 전력만으로도 세계 5위권 안에 초강군에,
1년 국방 예산 규모만 해도 전세계에서 10위권 안팎을 왔다갔다하고 있으며
전체 군대 전투수행능력만으로도 전세계 11위권 국방력을 자랑하는 대한민국 군대가
병사들 먹일 식량도,
차량 및 비행 장비 운용할 기름도 없어서 훈련도 못하고 있는 북한군 상대로
이길 수 없다네..
어디 보수단체에서 오셨어요?

니 말을 반대로 말하자면
북한군을 상대로 미국, 중국, 러시아 이외에 나머지 전세계 모든 나라가 북한과 1:1로 싸우면 수비만 간신히 가능할뿐 공세적으로 싸워서는 승산이 없다는 논리가 돼.
이게 말이 된다고 생각하냐?

그 한국군이
상대하는 국가들 전력들 비교분석할
지능점 키워봐
우리가 왜 이정도 규모를 유지하나?
추론이란게 니 뇌에는 없는 기능이냐?
미국이 왜 베트남전서 찔금보내서
막대한 피해를 봐서 걸프전때
대규모 병력으로 몰아쳐서
피해를 최소화 시키고
베트남 땅굴마냥
북한에 산재한 수 많은 벙커 등
생각 안하시죠?
그리고 육군만으로5위권??
어디서 개소리도 정도껏 해야지
정보가 진짜인지 구분부터 해라
기본적인 주장을 뒷받침하는 근거도
없이 감성팔이나 헤대고 있으니
한심 스럽네요

노예 근성에 찌든 애들은
자기들 발목에 채워져있는 족쇄 크기로 부심부리기 마련..