회사 출근시간 논란.jpg

아침에 안자면 존나 졸려웡

ㅋㅋ 나도 30분전에 도착해서 엎드려 자다가 한소리들음... ㅠㅠ

그건 건강이 안좋은거일수도 있음...
나도 그랬는데 다이어트 시작하니까 게임하다 새벽 1시쯤에 자도 다음날 별로 안졸리더라..
다이어트 하기전에는 10시에 바로 잠들었다가 8시에 일어나서 평소처럼 출근해도 여전히 일하다 졸았었음...

아 전날에 2연딸해서 피곤했나봄

앗..아아..

전날 1딸하고
출근해서 1딸하면 안피곤함

조딸모딸

저도 일찍 출근하고 자고 그랬었는데 ㅋㅋ 그런데 꼰대 과장은 그것도 뭐라 했었음 ㅂㄷㅂㄷ

업무준비시간도 근로시간에 포함되는거라 상관없음.

출근해서 준비하면 되지;; 생각좀;;

정시부터 준비하지 뭘 언제해...
정 업무 준비 시간을 넣고 싶으면 애초에 계약서에 따로 명시를 하든가.

정시퇴근했어 퇴근준비는 언제함?

그럼 9시오픈인 음식점에서 문만열어놓고 9시부터 음식준비한다고 기다리라하믄 얌전히 기다리겠네?

먼 개소리야 그 음식점 직원들은 못해도 8시부터가 근무시간이겠지 그럼

그렇다면 출근시간 8시 30분 영업시작 시간 9시로 급여주면서 해야지 구시대적 주먹구구식 운영이면 모를까 법적으론 저리해야함

당연히 기다려야지. 애초에 거긴 진짜 9시에 오픈이 아니라 9시부터는 말 그대로 가게만 여는 거고 음식 준비 시간은 따로 있으니 그걸 명시하잖아. "9:00~10:00 동안 음식 준비 시간입니다." 이런 식으로.

왜 가게 오픈 시간이랑 업무 시간이랑 같을꺼라 생각함?

9시 오픈인 음식점은 8시나 7시 출근이지....;;;;;
바보야?

학교다닐때 음식점알바 안해봤어?
9시오픈에 9시까지 가는데 많아
당장 우리회사쪽 11시오픈인데가믄 밥 바로 못먹어

너 오픈시간과 출근시간 구분 못하지? 어느 식당이 오픈시간과 출근시간을 동일하게 할까? 생각좀 하고 글쓰자 응?

왜 우리회사쪽 식당 11시오픈인데 11시반에 오라고 할까? 한두군데가 아닌데?

지능지수 인증임?

식당알바같은거 안해봤구나...
가게 영업시간이 10시부터면
출근시간은 8시반 9시정도 부터야

글쌔 다른건 모르겠고 니가 백수거나 학생이란건 알겠다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그건 사전에 니네 회사랑 합의된거아님?

밥을 못먹는거면 그게 오픈한거냐;; 볼수록 답답하네

학생때 음식점 알바 많이 해본 형 말대로
9시 오픈인데 9시 출근인 음식점이 많다고 하면
그럼 횽이 말한
'그럼 9시오픈인 음식점에서 문만열어놓고 9시부터 음식준비한다고 기다리라하믄 얌전히 기다리겠네?'
의 답도 알겠네?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 야 웃겼다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 백수나 학생이랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

물론기다리는게 맞지.
지성질 못참고 욕하는 사람이 더 많았지만

그건 음식 준비하는 사람은 오픈 2,3시간 전에 출근하고
홀에서 일하는 사람은 오픈 후에 오기 때문이겠죠

님말대로 기다리는게 맞으면
꼬수따리까님이 말한게 맞다는건데
왜 아닌것처럼 댓글을??

정답이다. 그리핀도르 10점!

그래 얘기하다보다 그렇네.
나도 알게모르게 꼰대마인드가 있었나부다

음식점에서 알바를 해봤으면 이런말 못할텐데..

대학때 해봤어.
홀이랑 주방보조 둘다

보통 대다수의 식당들은 오픈시간 1~2시간전에 출근입니다. 그리고 그 1~2시간전부터가 근무시간이고 오픈준비시간 입니다.
빵집들도 대다수가 오픈 2~3시간전에 출근해서 빵 준비합니다. 오픈했을때 바로 손님들이 가져갈 빵은 만들어야 하니까요.
그리고 11시오픈인데 11시반에 오라는건 오픈시간이 바뀐것이거나 회사와 다른 협의를 한거겠지요. 한번에 손님들 안몰리게 말이지요.
그리고 말씀하신 9시오픈 9시출근 하는 알바같은 경우는, 식당 사장님 혹은 정직원들이 준비를 해둘 시간에 알바는 필요없다고 판단이 되었을테니 딱 손님들 오는 오픈시간에 맞춰불렀을 가능성이 높습니다. 이거 보통의 대다수의 식당들의 출근 패턴입니다.

15년전쯤에 회사처음 들어갔을 때 과장이 저 본문과 비슷한 문제로 자꾸 스트레스 줘서 고용노동부에 연락해서 확인해본적 있었음.
답변은
'업무 시작 몇분전까지 와라와 같은 요구는 안된다. 누군가는 5분전에 와도 준비를 다 할 수 있고, 누군가는 10분전에 와야 준비를 다 할 수 있을테니 시간제한을 두는건 안단다. 단, 유니폼 착용, 업무를 시작할 준비 등을 회사측에서 업무 시작전에 요구할 수 있다.업무 시작 시간이 되었을 때 노동자는 업무를 바로 시작할 준비가 되어 있어야 한다.' 였어요. 지금은 바뀌었을 수도 있겠지만 적어도 제가 알아봤을 당시에는 그랬습니다.

그부분에 대해 정확하게 말하자면 "그 업무시작전 회사에서 요구하는 업무준비 시간에 대한 급여가 지급이 되는 경우" 인걸로 알고있습니다. 근데 이 위에 짤방에서 나온 말대로면 그 부분에 대한 추가 급여는 없어보이지요

업무시작시간은 9시라서 그전에 업무 시작못하면 안되지. 그래서 전날 퇴근하기전에 대강준비하고 가지 않음?

대법판례 보고 와라..

결국 업무시간전에출근하는게맞다는소리네 솔직히 업무시간종료하자마자 집에가는거면 업무시간에 준비끝나있어야맞는거지

전날 퇴근전에 준비하는것과 정해진 출근시간과 다르게 일찍 나와서 업무준비하는것하곤 좀 다르지않을까 마찬가지로 퇴근전에 준비하는건 업무시간내에서 하는거니까

아니에요. 업무 준비는 노동자의 의무라는 이야기였습니다.
생각난김에 지금은 바뀐게 있나 검색을 잠깐 해보았어요. 각잡고 한건아니라 검증이나 정식 답변은 아니긴하지만 링크 하나 걸게요.
https://blog.naver.com/nbnnews1/221073833934
여전히 준비 시간은 근무시간 산입이 안되는 것 같습니다.
만약에 회사내 규정에 '언제까지와서 어디어디를 청소하고, 어디에 모여서 정리 합시다' 같은게 있으면 근무시간으로 산입이 되는데 각자 알아서 자신이 일할 준비를 세팅하는(지휘를 받지 않는)것은 업무시간이 포함되지 않는게 현재 법적 해석 같아요.

15년전을 주목할 필요가 있지 지금은 찾아보면 급여의 지불 여부에 따라 달라짐 노동력 사용자가 제공자에게 일찍 나와서 준비하라에 대한 급여를 지불해주느냐 안주느냐가 주요 포인트임

그러니까 하는 말입니다. 노동력 제공자, 각자의 재량이라는것이지요 회사에서 강요할게 아니라는 말입니다.
즉 30분 일찍 나와서 일하라는건 해당 시간에 대한 사용료 지불이 있어야 한다는거죠

법적 해석의 요점은
'근무 시작 시간은 9시다. 그리고 당신은 근무 시작 할 때 이런이런 준비가 되어 있어야 한다'는 추가 근로(X)
'근무 시작 시간은 9시다. 그러니 너는 50분까지와서 ~~를 청소하고 자리에 앉아라'는 추가 근로(o)
인 것 같아요.

사실 이게 말장난, 편법 악용 등의 소지가 있긴 하죠 ^^;

네 맞습니다. 제가 직원 굴리는 입장에선 그냥 정시에 출근하고 5~10분 준비할 시간 따로 줍니다. 그게 직원도 편하고 저도 편해서요

님말이 정답

ㅇㅇ일찍출근해서 업무준비 빨리하는
직원이 좀 더 일찍 승진할뿐이지
정시에 출근하는애가잘못은 아님.

어쩔 수 있나. 말단 사원은 회사문화 따라가야지.
자기가 책임질 수 있으면 하고싶은 말 하는거고.

ㄴㄴ 죄다 개인선택으로 만들어놨더니 회사 경영한다는 놈들은 죄다 직원들을 미친듯한 경쟁으로 몰아넣어서 전부 죽기전까지 야근하니 않으면 도태되도록 만들어버린거 아니겠음? 경쟁을 해서 성과를 내도록 만들긴 하되 최소한의 규칙은 합의가 되어야 함. 안그러면 경영자들은 계속 성과를 위한 경쟁이라는 구실로 계속해서 직원들을 불합리한 구조로 몰아넣을거임.

레알 꼬우면 나가던가 해야됨 나도 솔직히 저사람 마인드랑 똑같긴 한데 위에서 하라면 해야지 어쩔수 있나
근데 꼬아서 나간다 쳐도 대부분 회사는 정시출근 보다는 20분 일찍 오는게 생활화 되있을듯

동의함. 점점 나아지고 있다고는 하지만 아직 국가가 더 노력해서 노동자를 위한법을 더 강화시켜야된다고 생각함.
하지만 이건 위에 내용과는 다른사항임.
내가 말한 선택은 다른거임. 팀장은 사람이고 팀장 마음은 국가도 회사도 사장도 컨트롤 할수있는게 아님.
저런식으로 팀장기준에서 밉보이면 나중가면 잘못을해도 팀장이 간단히 커버칠수 있는일도 그냥 규정대로 진행하거나 할수도 있음.
난 그 선택을 말하고 싶은거임

첫줄에 칼퇴 써있잖어

난 일찍오란 말에대한답인데 잘못생각했나

칼퇴가 아니라 30분 일찍 출근했다고 30분 일찍 퇴근시켜주는게 아니라는 말을 하고 있는거. 왜 퇴근시간은 퇴근 준비시간도 안주고 칼퇴라고 해도 딱 퇴근때까지 빡시게 일하게 해서 퇴근시간 좀 지나야 일어나게 하면서 왜 출근 시간은 더 일찍 오게하는가 라는 거

첫줄에 칼퇴적혀 있는데

첫줄에 칼퇴라 써있는데

제발 본문좀 읽어주세요

앗..아아. 죄송합니다.ㅠㅠ

학교랑 회사는 좀 다르니까...

음ㅇ ㅖ를들어서 당장 편의점알바만해도,9시출근이라고 치자, 근데 그럼 9시 땡!되자마자 업무시작이 불가능함 전근무자랑..씨바 단어가 기억안나는데 돈맞추는거하고 등등하면 5,10분은 걸리니까 실질적으로는 8시 50분쯤에는 나와야함

근데 그건 인수인계가 안 되면 문제생겼을 때 책임소재를 확정하기 어려우니 본인의 불이익을 피하기 위해서라도 일찍 나와서 같이 체크해야 한다는 점이 큼

출근을 안해봐서 모르는듯

흑우니 부장님 등판이니 무서워서 댓글 못담

근데 어차피 직장에선 상사가 갑인 위치고 칼퇴 시켜 준다니까 좀 싫어도 일찍 출근하는게 현명하긴 할거임. 찍혀서 좋을게 뭐있어

온전에 회사에 할애하는 시간이 9시부터 6시 반이니까, 9시 전에 와서 있고 6시반 되면 짐챙기는게 맞어