20대가 생각하는 저출산에 대한 생각.JPG

자본주의 사회에서 기업이 돈 안푸는걸 뭐라 하긴 싫은데 이새끼들은 해도 너무함 시발 ㅋㅋㅋ

이미 일본보다 출산율 낮든데

경제상황 말하는거임 일본 몇십년동안 완전 암흑 그 자체였는데

시간대 따라다르더라.
크큭.

그게 어렵거든. 자연사할때 까지 기다릴 수 없으니 문화혁명의 예를 본받거나 해야되는데, 자본주의 세계에서 말이 되는 소리여야지.

예전이 살기좋은건 아니지만 그때랑 또 비교해서 지금이 뭐 훨신 좋다고도 못하고
나때는 말이지.....쉬펄 5명 6명은 길렀어 그러니깐 낳아! 낳으라고! 이럴순 없지
낳아 기르기 싫을수도 자신없을수도 있지만 돈이 감당 안된다던지 교육비 생활비 아님 월급 등에서 고민이 다들 많것지

꼰대따리 노예따 신나는노래

애낳는게 강요할수는 없는건 알아...
일부는 나도 공감하는데..
그런데 대물림이라던지 애 낳는것 자체가 자식한테 죄를 짓는거라던가...
이런건 그냥 핑계로밖에 안들려서
이런 세상에 애낳는게 자식한테 죄짓는거면
잔 세계 대부분의 부모는 죄인인가
아누리 핼조선이래도 한국은 세계에서 손꼽는 나라까지 성장했는데...

뭐래 이 병1신은

예전엔 낳으면 애들이 자기보다 더 잘살고 그걸로 인해서 자신이 부양받는다 하는것이 기본전제였음
최소한 농경시대부터 있던 전제였지. 그러다보니 사회적 도덕적으로 다산이 장려되었고
근데 근래에 붕괴된거 뿐임.
니혼자서 건방진절므니들~ 하고 생각하는것이지만 실제로는 이유가 아주 현실적임

그래서 요새 부모들은 자식한테 폐안끼치려고 알아서 노년 대비하잖아
이젠 예전처런 자식이 부양해주길 가대하긴 어려워

나라가 성장하면 뭐함 그 결과물이 상위 몇 %에만 몰빵되는대. 서민들은 거이 그대론대 물가만 더럽게 올라가니 더 살기 힘들어지는거임.

애를 낳아서 키우는 비용을 생각하면 이젠 그 알아서 노년 대비를 하기도 힘들어지기 때문에 안낳는거라고
그래서 낳을 여력 있는 사람들은 다 애낳고있음.

한국이 유독 심하면 모르겠는데
그정도 아니고 어느나라나 자본주의 국가는 비슷해
그래서 상대적 박탈감을 느끼는건데
그건 상대적인거지...실제론 그렇게 심하진 않아

걍 신혼부부들 붙잡고 물어보면 얘기는 다 나와
돈만 되면 애 낳는다고 하는사람들이 대부분임. 기본적으로 결혼을 하는거부터가 그런 미래상을 가지고 있긴하거든
근데 이런 부부들조차도 애를 둘이상 안낳으려고하고 그런게 정관수술유행으로도 나타났던거지
애를 많이낳으면 단어 그대로 쪽박차거든.

아이가 생기기 시작하면 말은 달라지지
여성같은 겅우 케바케지만 일을 못할수도 있고(직업이나 임신문제 등등
아이를 기르는데는 많은 시간 특히 유아기때는 훨신더 많은 사랑(관심 애정 보살핌) 등등이 필요하니
우리가 군대갔다가 대학 졸업하고 20중후반에 취업해서 결혼하면 30초중반은 되어있을텐데
바로 애를 낳던 나중에 낳던 기르는데 본인도 체력적으로 힘들지 모르지

솔직히 저기에서 대물림이니 고통주기 싫다느니 하는건 너처럼 핑계같긴해. 근데 첫번째줄은 진짜인거 같아

뇌피셜 고만하고 가서 자라

그걸 애낳을 나이에 걱정하는것도 좀 웃긴거지
인생에서 가장 많은 돈을 벌고 모으는 시기는 20대 30대초반이 아니야
30대 후반에나 가서야 많이 벌고 많이 모으는데
20대에 그런 걱정을 하는것 자체가 좀 오바인거지...

난 이미 결혼했고 애 둘이야

뭐가 오바야
20대에 대학가면 취직할곳 보이고 취직하면 향후 50년간 연봉이 확정이 되는데
이걸 걱정을 안하면 대가리가 없는거지

니가 애 깐게 니 뇌피셜이랑 뭔상관이냐

먼저 여자라도 소계시켜 주고 꼰대질 해야 예의 아니냐?

그래도 애 깐게 뭡니까...애를...

아니 여기는 다들 내가 더 병.신이오 하면서 자랑하는게시판이
표현 좀만 거칠면 급정색하더라
헛소리 계속들으니까 좀 화가나서 표현이 그렇게 됬수.

결혼 3년차인데 지금 꼬라지를 보면 딱히 낳고 싶은 생각은 안드네요
지금 준비하고 있는게 잘되면 애를 낳을 생각은 있지만
'딱히 일단 지금 낳고 열심히 하면 되겠지' 같은 도박식 마인드는 갖고 싶지 않네요

그런말 하는것도 그쪽 나이가 이미 30대후반이라 나오는거 아님?
옛날에야 일단 낳고보자 해도 어떻게든 굴러가면서 살수 있어도
지금은 계획적으로 양육비 계산하지 않으면 빚에 허덕이다 끝임

좀 화났다고 그따위면 얼굴보고 얘기했음 한대 쳤겠다? ㅋㅋ
인터넷이라고 자기 빡쳤다고 막말하는게 아주 당당하네..
너도 병1신이오 중 한사람인거 모르고있는거 같네

난 40대 초반이고 나 결혼할때 연봉이 2000받고 있었음

네네 꼬투리 하나 잡았으니까 이제 너의 계획없이 애낳자는 헛소리를 내 인성 공격으로 덮으시면 됩니다

애를 낳고 안낳고는 개개인의 자유고 그걸 딱히 뭐라고 하고싶은 생각은 없어
단지 저기 나온 이유라는게 그저 핑계인게 많아보인다는 얘기로 시작했는데 여기까지 온거지

그럴라고...쓰래기새끼야

미안...

뭔소립니까 가난을 대물림 해야 하는 현 상황이 싫어서 자식 계획을 아예 세울 생각도 못한다고요
낳고 싶어도 못 낳는겁니다

님 눈에는 저게 다 핑계로 보이는 지 모르겠지만
현 상황에 비추어 볼때 로또라도 맞지 않는 이상 내 미래가 어느 정도 고정되어 있다는 걸 알고 있는 이상
지금 자식을 갖는건 미래의 내 자식에게 엿먹으라는 것밖에 안됩니다

가난을 대물림한다...
진짜 가난이 뭔지 요샌 잘 모르겠지
반지하 단칸방에서 네식구가 옹기종기 살더라도 그게 가난인지 모르고 살던 시절도 있었으니까..
물론 당시 부모님은 고민이 많으셨겠지만
얼마나 가난하길래 대물림하기 싫다고 자식 낳기가 무서운거야?
그냥 어느정도 살면 가난한건지 궁금해서 물어보는거야
애를 낳고 안낳고는 니 자유니까 그걸 뭐라고 하려는게 아니고

대체 왜 이시간에 이 빡통한테 열심히 답글달아주는사람들이 있는건지 모르겠네

자기 미래에 대해 너무 자신이 없는거 아닌가 싶은데
미래는 아무도 모르고 그렇게 부정적으로만 보면 애낳을수 있는 사람은 일부 선택된 인간들만 애낳을수 있을까?

너같은 사람

머릿속에 이미 콘크리트 들이부어서 단단하게 굳은 꼰대 괜히 설득하려하지말고 다들 자기할일들 하러가세요
하면 할수록 님들 멘탈에만 백해무익 씹손해임

너도 얼른 니할일 하러 가
남걱정 하기전에 니걱정부터 하고

너 애 낳고 잘 살았으면 그냥 그걸로 땡치면 됨
싫다는 사람한테 굳이 '왜 안 낳으려 그래...' 이러지 말고

희망이라는게 얼마나 중요한지 모르는 꼰대다!

너는 그냥 그런갑다 하고 지나가면 될껄
애써 이미지까지 올려가면서 왜 참견하는데?
니 자유잖아?
나도 내 자유야

희망을 안가지니까 하는 얘기야

ㅇㅇ 자신 없음
주변에서 애키우는거 보면 자신이 없음
미래는 아무도 모른다 라고 했는데
내 미래가 너무 명확해서 인풋과 아웃풋을 비교해보면 남들만큼 못해줄게 보임
불투명한 미래에서 희망을 찾는건 이미 지났다고 봄
당장 먹고 살 걱정을 해야하는데 불확실한곳에 도전하긴 시대상이 너무 많이 변함

자식이 단칸방에서 커서, 나는 아파트에서 살거야! 라는 꿈을 꿨고 대부분 이뤘다. 지금은 아파트의 꿈을 이룬 세대의 자식들도 아파트에서 자라면서 같은 꿈을 꿨을거야. 적어도 나도 이런 아파트에서 살겠지. 현실은? 취업 처음하면 들어가는 고시원, 원룸. 방세보면 암담한데 내집마련까지 걸리는 시간은 물가상승률 고려하면 말 그대로 기하급수의 증가. 현실의 어려움이 아니라 희망이 거세된거고, 거세된 희망이 욕망을 거세하는거잖아. 그래서 바라는 것 크게 없는 우리 세대가 되버린거고.

왜 남들보다 잘해야하지...
내가 할만큼 하면 되는데..
사람이 위를 보고 사는건 좋은데..
그래야하기도 하고
그런데 너무 위만 보면 아무것도 못해
나도 내 분야에선 실력으로 따지면 꽤하는 편인데..
그래도 이세상엔 괴물들 많지
위만보자면 자괴감들정도로..

니가 왜 어그로 끌렸는지 알려주려는 사소한 부라리 심정이었음
남의 사정 생각도 안 하고 니 사정만 생각하며 인터뷰한 사람들한테 핑계 운운하는 게 딱 어그로 끌기 좋거든

음..그럼 세대가 지날수록 점점 더 좋은 집, 더 좋은 형편으로 살아야 한다는 얘긴데
그건 좀..
어느정도 선이 있잖아
그게 사람마다 기준은 다르겠지만
나 어릴땐 단칸방에 살다가 뭐 아파트 까진 가긴 했어
부모님이 열심히 벌어서..
나는..아파트 안살아 빌라에 살지
그냥 살만한데 수준에 맞게 살면 된다고 생각해
꼭 뭔가랑 비교해서 평가받을 일도 아니고..

남 사정을 왜 생각 안하겠어
내가 이 세상에 혼자 사는것도 아니고
주변에 20대부터 50대까지 다양하게 있고
당연히 똑같은 고민하는 미혼..
나이 40넘어서 아직도 결혼을 못하거나 안하는 친구들도 있고
몰라서 하는 얘기가 아니야
니들이 보기엔 자기들 생각이랑 다른 얘기하니까 무작덩 꼰대로 보겠지만

님은결국 난 애낳고 잘 살만한데 니들은 얼마나 가난해봤다고 핑계대고 안낳냐? 이러고있는거임
그래서 비추받는거고

어그로 끌릴 어휘를 사용해놓고 그런 의도가 아니었다고 하면 사람들이 아 그렇구나 해주겠냐?

그니까 니 표현이 문제라고
안타까우면 안타깝다 식으로 해야지 '내가 보기엔 다 핑계다' 로 서두를 떼는데 누가 좋게 봄
첫인상부터 조졌는데 '나는 애가 둘이다' 까지 했으니 결과적으로
'난 애 둘 낳았는데 문제 없다. 늬들은 핑계다' 하는 걸로 밖에 안 보이게 됨

남에게 평가 받을 일은 아니지. 근데 스스로 비참함은 안느껴야지. 세대가 나아질 수록 형편이 나아지는건 너무 당연한 이야기아냐? 지금 시대가 거꾸로 흘러도 괜찮단 이야기를 너무 당연하게 하고있는데?
인류 역사는 발전의 역사고 향상의 역사아냐? 더 나아지려는 희망이 없으면 누가 노력하고 누가 세대를 이어가겠음?
지금 이런 인식에서 나오는게 본문의 저런 말 이잖아. 더 나아지지 않으니 내 대에서 마무리하겠다.

사내 유보금 = 사내에 쌓아 두고 있는 현금 이라고 생각하면 안됨.
지금 투자하고 있는 자산도 포함이기 때문에 예를 들면 공장 짓는데 1조 들어가면 이것도 사내유보금에 포함됨.

물론 그것도 맞는 말일수는 있긴 하지만 변변찮은 변명인게 노무현전대통령 말기에 부터 비정상적으로 뛰기 시작함, 특정분야를 제외한 기업들의 꾸준한 흑자, 호황에도 불구하고 지속되는 침체등을 고려하면 변명으로밖에 안보임.
낙수효과를 비꼬는 짤처럼 끊임없이 커지는 접시를 보고있는거지

옛날에는 노후 관리 자식들이 해 주기에 자식들은 보험이다 라는 느낌이 있었지만
요즘은 애를 안 낳는 쪽이 노후 생활 하기 뙇 좋은데(물론 저축 잘 하고 연금 잘 했으면)
애 있으면 진짜 애가 날 부양 해 줄지 안해줄지도 모르는 불안함도 가지고 있으면서 애에게 투자 해야 하는 금액???
애를 투자처로 보십니까? 라고 하지만
진짜 애새끼 하나씩 키워보면 이 말 뜻이 뭔지 알게 됨
물론 자신의 월급이 좀 되어서 좀 되는 삶을 하는 사람들은 이 생각 크게 안들긴 하지만
진짜 월 200도 못버는 사람이 애 낳는다면 헬이긴 헬 이다
대학 교육 까지 받은 사람이 월 150 ~ 180 받고
결혼한 아내는 130 ~ 150 받고 하면서 월 300도 안되는 돈 가지고 결혼 생활.... 둘이선 하기 크게 무리 없지
애 낳으면 진짜.....
아낄꺼 겁나 아껴야 하고 들어가야할돈 미친듯이 들어가고
이 세상 먹고자고싸고 하는게 끝이 아니라 보험에 카드빚에 가게 담보대출... 대학 대출금에 연금 까지.... ㅆㅂ
세상 참....
솔직히 말해서 혼자 월 300씩 벌어 재끼는 사람도 애 낳는거 꺼려 하긴 하더라
요즘 세상 노동 보다 건물 세 주면서 돈 빨아 먹거나
아파트 가지고 부동산 오르길 기도 메타 하면서 여유로운 생활 하거나 하는거 아니면 떙전 한푼 없는곳에서 인생 살기 지옥이 훨신 편할껄.....

폐지공동체 ㅠㅠ