카라와함께// 조갑제씨가 박정희 그렇게 좋아해도 5.18광주민주항쟁에 대해서는 극우인사들에게 일고의가치없는 주장이다 민주항쟁이다라고 강경하게 대해요. 조갑제 폄하하는 사람들이야 뭐 광주에 5.18이 다 지나고야 들어갔다지만 조갑제가 들어간 시점도 계엄령 해제 전이고 엄격하게 통제되던 도시에 들어가서 정론 펼친것 만으로도 전 조갑제 높이 평가합니다. 단 한번도 여기에 대해서는 엎어진적 없어요. 단지 박정희 좋아한다고 욕하려면 장하성 사촌인 장하준도 마찬가지로 유치경제학 높이 평가하죠
제레미코빈2018/05/08 23:57
호적// 1802년에 통일된거면 상당히 긴 역사인데요? 게다가 총선거 합의했다 본인들이 불리해질것 같으니 거부한 쪽은 응오딘지엠의 남베트남입니다.
폭풍디스2018/05/09 00:08
게으른카페// 아우구스티누스??? 뭐 콘스탄티누스를 잘못 이야기하신건가...
taijikids2018/05/09 00:25
십몇년전 퓰리쳐상 사진전에서 처음 알게 된 사실...그 이전 투어에선 저런 언급이 없었거든요.
백사g2018/05/09 00:27
인터넷 괴담 아닌가요? 간단히 검색하니
1. 총 쏜 경찰책임자 가족을 죽인 것이 아니라 그 부하의 가족 죽인 것이고
2. 기자가 33년 침묵 지킨 것이 아니라 그 이전에도 여러 차례 사진이 모든 것을 말하지는 않는다고 밝히고 경찰서장에게도 직접 사과했다는데요?
cruzeiro2018/05/09 00:37
그것도 베트콩인지 확실치 않은 베트콩 용의자인걸로...
당시 구정공세는 피아구분이 안되던 상황이었죠.
최근 저 사진에 대해 소설이 너무 붙는거 같더군요.
똑딱안치홍2018/05/09 00:42
게으른카페//아우구스티누스가 아닌 콘스탄티누스 황제겠죠. 콘스탄티누스는 장인,처남,아내,아들을 죽였으니까요. 근데 장인과 처남은 죽어도 싼 짓을 했음
amphe172018/05/09 00:46
저 사실을 보고도 즉결처형은 잘못되었다고 하시는 분들은 저런 상황일때 꼭 고소하고 재판해서 정당한 법적절차를 밟으시길 바랍니다.
1. 자신의 가족을 죽인 사람은 아님. 그러나 양민학살의 유력한 용의자이긴 함.
2. 2001년까지 끌다 사과한것도 아님. 1998년에 사과한 글도 있음.
글 작성자로써 담장 갔으니 AS합니다.
청소요정2018/05/09 01:51
이런 진실이.
베르자느2018/05/09 02:14
역시 선동은 무섭군요. 지금의 재앙민국보는듯하네요
귀두에캔디2018/05/09 03:36
뭐가 진실인지 모르겠네요
리얼메타2018/05/09 04:15
베르자느// 미국이 무서운점이죠
Teemo2018/05/09 04:39
당장 불펜 포함 인터넷들에 심심하면 올라오는 캡쳐본들도 선동질용 많으니...
3M야옹이2018/05/09 07:03
귀두에캔디// 지금까지의 진실은.
1. 저 사진은 그당시 부패한 월남군경의 무분별한 민간인 처형으로 알려졌고 큰 반향을 일으켰으며 반전분위기를 이끌었고 저 처형자는 큰 비난을 받았다.
2. 그러나 알려졌던것과는 달리 민간인 복장을 하고있었을뿐 양민학살의 유력한 용의자였고 구정공세의 혼란한 상황에서 전시에 종종 있는 즉결처분의 사례였고 사진작가는 사진의 주인공에게 사과를 했다.
적어도 이정도는 팩트 같습니다.
에이브이atar2k2018/05/09 09:00
근데 저 블로그 결론이 불확실한 정보는 믿지도 말고 퍼트리지 말자는건데 정작 본인의 글조차도 팩트와 괴담이 뒤섞여 있다는게 어처구니가 없네요..
3M야옹이2018/05/09 09:02
[리플수정]에이브이atar2k// 그렇긴 합니다. 저도 일단 퍼오긴 했는데 반성하는 차원에서 영문 사이트 뒤지고 뒤져서 댓글달아드렸습니다.
일단 time, bbc에서 나온 이야기는 그나마 믿어도 되겠죠. ㅜㅜ
duddnjsgks2018/05/09 09:35
1. 저 죽은 베트남인이 전쟁포로라면 전쟁포롤를 즉결 처형하지 못하게 한 제네바 협정 위반입니다. 총을 쏜 경찰서장은 비난 받아 마땅합니다.
2. 민간인을 죽인 범죄자라면 당근 재판이 있어야 겠죠.
3. 결국 저런 참혹한 상황을 만들어 버린 전쟁이 무서운거죠...
미디어 선동의 무서움이죠
33년이 지나서야 진실을 밝혔군요
아... 저도 처음 알았네요.
사진도 거짓말을 한다는 말이 절절하긴 하네요.
사실 사진으로 거짓말 정말 많이 하긴 하죠.
죄책감으로 괴로워 해놓고 30년이 지나서야
미디어선동의 무서움 ㄷㄷㄷ 이전쟁도 선동에 의해서 일어난 하나의 비극
혹시 모를 분들이 있다고 생각되어 추천해서 알립니다.
근데 요것도 말이 다른 것 같은데요.
글고보니 죽는 베트콩 참 비열하게 생겼네
근데 다 따지더라도 역시 즉결처형 같은 건 하지 말았어야 함.
북베트남이 민족주의적 관점으론
더 명분이 있는건 맞으나
무조건 정의냐?하면 그것도 아닌게
남베트남 무차별 학살 자행함
http://oldconan.tistory.com/32428
알고도 숨기고 있었네요. 비겁했다
퓰리처 상받고 실컷 영광 누리다가 말년쯤 되니까 기자가 양심의 가책이라도 느꼈나 보죠
미디어의 중립 같은 것은 역시나
불페너의 여자친구 같은 것...
찾아보니 서프라이즈에도 나왔었네요..ㄷㄷㄷ
로안이 1998년 암으로 사망한후 에디는 2001년 루게릭 병으로 시한부 판정을 받게 된다
링크 보니까 진짜 누릴 것 다 누리다가 병걸려서 죽게 생기니까 고백했네요.
영상으로도 있습니다..죽는장면까지 나옴
사진기자가 제일 악랄. 누릴 거 다 누리고, 30년 후에 또 나와서 양심의 가책을 느낀 척 인터뷰하고 이슈화되고 누릴 수 있는 건 다 누리네
김보름 죽일거같이 달려드는 우리도뭐..,
미국 기레기 ㄷㄷㄷㄷ
로드호구// 그전에 북베트남은 북베트남 농민들도 학살했어요.강압적인 토지분배과정에서..
또 그들 역시 캄보디아를 침략했구요. 미국이 싫다고 한쪽면만 보면 안되는..
저놈은 기록 찾아보니 죽일놈 맞네요. 어린애도 목잘라 죽이고 민간인 34명 죽였네요.
처자식을 죽였는데 돌로 찍어죽여도 모자르죠.
서양도 기레기들은 똑같네요
사실과 진실의 간극.
저 사진으로 누릴거 다 누리다가 말년에 불치병 걸리니까 사실을 털어놓고 회개하는 기자가 가증스럽네요
기레기 중의 기레기네...
영광이란 영광을 싸그리 누리다가 베트남 자유화되니까 이제야 슬쩍....
그래놓고 멋진 말은 골라서 외웠나보네요.
진짜 레알 입니다.
마치 가족들 몰살 시켜놓고 말년에 죽기전에 세례받고 뒤진 아우구스티누스 생각납니다.
죽은 뒤에 지옥 갈까봐 두려웠나?
그리고 관자놀이에 총알 한방으로 즉사시켰는데 비록 정식재판이 아닌 즉결처형이지만 죽는 넘은 그래도 고통없이 한큐에 갔구만유. 나름 인간적인 처형이네요 어떻게 생각하면
아무래도 전쟁 패배의 이유도 있겠죠.
역사 평가는 승전측 위주일테니..
쓰레기 기레기.....
그래도 마지막에라도 진실을 밝혀서 다행이라고 해야하나..?
죽는 그 순간까지도 진실을 밝히지 않는 사람도 많죠.
전시에는 즉결처형하는거죠
기레기 인성은 전세계 공통
[리플수정]근데 진실을 한참뒤에 털어놨네요 .. 뭔 ㅋ
회계는 견소리임...
실컷 나쁜 짓하고 거짓으로 누릴 건 다누리고
죽기전에 회계 ㅇㅈ? ㅇㅇㅈ? 이런다고 죄가 사라지는 건 아님.
회계는 회계사
인터넷 괴담 퍼지는 거 순식간이군요.
퍼온 글과 링크의 내용은 사실과 부합하지 않습니다.
누릴거 다 누리고도 고백하지 못하는 사람이 더 많습니다. 그래도 용기있네요.
조갑제가 죽기전에 박통은 나쁜놈이었다. 라고 말하면 되는건가...
이 정도면 괴로워서 밝힌 게 아니라 화제 일으키기 시즌2 찍은 거네요.
기자는 역시...
굶주린 아프리카 소녀 뒤에 독수리가 호시탐탐 노리고 있는 사진
그거 찍은 기자는 돕지 않고 사진만 찍고 있었다는 죄책감에 자살했죠 결국
처자식에 대한 정당한 복수죠
이 글도 불분명한거 같네요 정식 기사도 못믿으면 뭘 어떻게 믿어야 할지;;
유명한 얘기임.
이런 얘기는 있습니다.
저 사람의 가족이 아니라 저 사람 친구의 가족을 죽인거라는.
하여튼 처형당하는 사람은 일반인이 아니고 34명을 죽인 암살조인건 확실한듯 하네요. 그중엔 어린이들도 포함이구요.
궁금해서 찾아보니 영문 위키에서도 저 사진 속 인물에 대한 정확한 정보는 모른다고 기술되어 있었다고 하네요.
https://namu.wiki/w/%EA%B5%AC%EC%A0%95%20%EA%B3%B5%EC%84%B8
카라와함께// 조갑제씨가 박정희 그렇게 좋아해도 5.18광주민주항쟁에 대해서는 극우인사들에게 일고의가치없는 주장이다 민주항쟁이다라고 강경하게 대해요. 조갑제 폄하하는 사람들이야 뭐 광주에 5.18이 다 지나고야 들어갔다지만 조갑제가 들어간 시점도 계엄령 해제 전이고 엄격하게 통제되던 도시에 들어가서 정론 펼친것 만으로도 전 조갑제 높이 평가합니다. 단 한번도 여기에 대해서는 엎어진적 없어요. 단지 박정희 좋아한다고 욕하려면 장하성 사촌인 장하준도 마찬가지로 유치경제학 높이 평가하죠
호적// 1802년에 통일된거면 상당히 긴 역사인데요? 게다가 총선거 합의했다 본인들이 불리해질것 같으니 거부한 쪽은 응오딘지엠의 남베트남입니다.
게으른카페// 아우구스티누스??? 뭐 콘스탄티누스를 잘못 이야기하신건가...
십몇년전 퓰리쳐상 사진전에서 처음 알게 된 사실...그 이전 투어에선 저런 언급이 없었거든요.
인터넷 괴담 아닌가요? 간단히 검색하니
1. 총 쏜 경찰책임자 가족을 죽인 것이 아니라 그 부하의 가족 죽인 것이고
2. 기자가 33년 침묵 지킨 것이 아니라 그 이전에도 여러 차례 사진이 모든 것을 말하지는 않는다고 밝히고 경찰서장에게도 직접 사과했다는데요?
그것도 베트콩인지 확실치 않은 베트콩 용의자인걸로...
당시 구정공세는 피아구분이 안되던 상황이었죠.
최근 저 사진에 대해 소설이 너무 붙는거 같더군요.
게으른카페//아우구스티누스가 아닌 콘스탄티누스 황제겠죠. 콘스탄티누스는 장인,처남,아내,아들을 죽였으니까요. 근데 장인과 처남은 죽어도 싼 짓을 했음
저 사실을 보고도 즉결처형은 잘못되었다고 하시는 분들은 저런 상황일때 꼭 고소하고 재판해서 정당한 법적절차를 밟으시길 바랍니다.
놀러왔어용// http://www.vietcatholic.net/News/Html/52113.htm 이런 얘기도 있습니다. 영문위키에 근거없단 얘긴 제가 영어가 짧아서 그런지 안보이네요.
http://100photos.time.com/photos/eddie-adams-saigon-execution 그리고 여기에도. Nguyen Van Lem, the captain of a terrorist squad who had just killed the family of one of Loan’s friends. 이런 문장 나오는거 보면. 전혀 사실 무근의 얘기는 아닌것 같습니다. 그래도 명색이 time 인데.
[리플수정]http://www.bbc.com/news/world-us-canada-42864421
여기에 보면 저 용의자는 30여구의 시체 옆에서 검거됐고 로안장군의 친구의 가족을 죽인걸로 믿어졌다고도 나오네요. 제가 링크한 저 블로그도 소설이 붙은건 맞는듯 합니다.
1. 자신의 가족을 죽인 사람은 아님. 그러나 양민학살의 유력한 용의자이긴 함.
2. 2001년까지 끌다 사과한것도 아님. 1998년에 사과한 글도 있음.
글 작성자로써 담장 갔으니 AS합니다.
이런 진실이.
역시 선동은 무섭군요. 지금의 재앙민국보는듯하네요
뭐가 진실인지 모르겠네요
베르자느// 미국이 무서운점이죠
당장 불펜 포함 인터넷들에 심심하면 올라오는 캡쳐본들도 선동질용 많으니...
귀두에캔디// 지금까지의 진실은.
1. 저 사진은 그당시 부패한 월남군경의 무분별한 민간인 처형으로 알려졌고 큰 반향을 일으켰으며 반전분위기를 이끌었고 저 처형자는 큰 비난을 받았다.
2. 그러나 알려졌던것과는 달리 민간인 복장을 하고있었을뿐 양민학살의 유력한 용의자였고 구정공세의 혼란한 상황에서 전시에 종종 있는 즉결처분의 사례였고 사진작가는 사진의 주인공에게 사과를 했다.
적어도 이정도는 팩트 같습니다.
근데 저 블로그 결론이 불확실한 정보는 믿지도 말고 퍼트리지 말자는건데 정작 본인의 글조차도 팩트와 괴담이 뒤섞여 있다는게 어처구니가 없네요..
[리플수정]에이브이atar2k// 그렇긴 합니다. 저도 일단 퍼오긴 했는데 반성하는 차원에서 영문 사이트 뒤지고 뒤져서 댓글달아드렸습니다.
일단 time, bbc에서 나온 이야기는 그나마 믿어도 되겠죠. ㅜㅜ
1. 저 죽은 베트남인이 전쟁포로라면 전쟁포롤를 즉결 처형하지 못하게 한 제네바 협정 위반입니다. 총을 쏜 경찰서장은 비난 받아 마땅합니다.
2. 민간인을 죽인 범죄자라면 당근 재판이 있어야 겠죠.
3. 결국 저런 참혹한 상황을 만들어 버린 전쟁이 무서운거죠...