트럼프의 막말을 한국사정에 맞춰서 말해본다면?

독일국민들도 외국 욕하고 자국내 유태인들 욕하는 히틀러 보고 속 시원하다고 뽑아 줬지. 농담이아니라 이런식의 국수주의/선동과 파시즘은 한끗차이다.

트럼프가 성소수자들을 억누루고 기독교 근본주의 꼴통들과 이스라엘에게 전격 힘을 주고 있는 현상은 이런글에는 쏙 빼놓지

그렇긴 한데 지금까지 쌓여있는게 있다보니 속은 시~원함ㅋㅋㅋ 물론 파시즘은 절대 있어선 안됨

트럼프 : 여성도 남성처럼 일하면, 같은 봉급을 받게 될 것이다
였나

이건 대통령 본인이 후보시절 했던 말인데 비추는 언냐들이 빡친건가

응 유승민 페미

자유한국당도 여성할당제 ㅋ

사실상 정재계 언론 여론이 페미똥꼬 빨고있다고 난 지금껏 항상 말했잖아 이제 알았음?

이거 한국 안되겠네 외국으로 퉈야겠다 그치?

꼴페들은 외국으로 튄것도 있지만 튀지 않고 한국에서 개지1랄해서 지금의 특권을 손에 넣었는데 너넨 그냥 토낄거냐

문제인 얘기하는데 유승민이 왜나오는지 이해불가

페미가 대한민국을 지배하고 있어요!

진자하게 이야기 하려고 했던 사람 바보였네.... 그냥 그렇게 사쉐요

니가 페미에서 문재인을 떠올렸듯이 나도 유승민떠올림 느그본진으로 끄지라

설령 유승민이 대통령이 되었더라도 페미대통령 소릴 들을 상황이었다는걸 말하는거겠지. 페미문제를 문재인에게 국한 시키려고 하는 노골적인 의도를 돌려까는거야.

본진이 어디말하는건지 몰겠는데 문제인 페미인거 이야기했다고 본진으로 꺼져라 어쩌구 하는게 수준 참 낮네

인터넷 커뮤니티에서 말하는 페미랑
공적인 자리에서 말하는 페미랑 다르니까

만약에 인터넷에서 쓰이는 페미의미로 썼으면 그건 그거대로 문제고
공적인 자리라서 다른 의미의 페미를 썼다해도 대통령 후보 나온 사람이 현재한국에서 어떤 의미로 쓰이는지 조사안한것도 문제가 됨
그 발언 자체가 문제임 어떤 뜻으로 썼던간에

모르는척하지말고 선비인척도 하지말게나

마

넷상에서는 페미니즘= 여성우월주의 로 인식되고 있지만
사회적 으로는 아직 페미니즘= 성평등 으로 통용되고 있음

멀쩡히 있는 페미니즘의 의미를 인터넷에서 왜곡시키고 있는건데
공적인 자리에서 인터넷에서 왜곡된 페미니즘의 상징성을 모르니까 잘못된거임?
문재인은 대한민국 대통령이야 sns인기스타가 아니고

그건 알고있음 말했지만 내가 문제삼는건
1. 넷상에서 통용되는 뜻으로 썼으면 그건 그거대로 큰 문제고
2. 사회적 의미로 썼다고 해면 대통령 후보로 나선사람이 그런 겉포장 사기에 속았다는게 문제가 되는거임

굳이 구차한 변명에 그렇게 성실히 대답해줄 필요가
쟤랑 똑같은 애인줄 알고 병먹금 했어
미안
정치혐오인듯한데 그건 개인적 생각이니 어쩔수 없지만 그래도 정치 자체를 미워하진 말아줬음 좋겠어

지금 중장년층은 실제로 여성이 낮은 대접 받으며 사는걸 직접 느낀 세대라 인터넷 페미랑 페미니즘에 대한 정의가 완전히 다르단걸 알아줬음 함

찬성하면 넷상의 뜻으로 해석해 욕하고
반대하면 사회적 뜻으로 해석해 욕하고
결국 욕먹네

느그 본진 틀니딱딱

일국의 대통령을 일반인 중장년이랑 똑같이 취급하면 안된다는걸 알아줬음 함
일반인 중장년이랑은 차원이 다른 책임과 의무를 져야하는 자리임

애초에 저런 발언을 한게 문제니까

질문에 대답 안해도 욕먹음

"페미니스트가 되겠다"가 아니라 "성평등을 지향하겠다"고 했으면 이런말이 안나왔겠지
아까부터 말했지만 대통령 후보자쯤 되는 사람이 그런거 제대로 못 알아본거 그 자체를 비판하는거니까

그럼 페미니즘을 표방한게 맞아
꼴페미랍시고 등장한지 고작 2.3년 것도 인터넷에서나 나돌아다니는것들인데
대한민국에서 인터넷은 특정 세대에 얽매인 매우 협소한 장소임
페미니즘뜻을 완전히 변질시킨 꼴페미가 뿅뿅인거야

꼴페미 날뛰기 전엔 인터넷에서도 페미니즘은 성평등이 었어

2~3년 보다 훨씬 더 오래됐지 그 이전에는 인터넷 커뮤가 크게 발달한 시기가 아니라서 못느꼈던것 뿐이고
인터넷에선 특정세대에 얽매인 매우 협소한 장소치고는 꼴페미는 사회전반에 너무 많은데
연예계도 보이고 언론인도 보이고 방송작가도 보이고 원로 성우도 보이고 만화가도 보이고

"문제인 얘기하는데 유승민이 왜나오는지 이해불가" 이거 한소리 했다고 특딱소리까지 들어야함?

그러면 또 '페미니즘'만 있고 '성평등'은 없는 거라고 욕먹음

그리고 그떄 아무리 성평등으로 썼다 한들 최근에 들어와서는 특히 문재인 대통령이 후보였던 시절에는 확실하게 성평등과는 거리가 멀었음 근데도 제대로 안 알아본게 문제라니까

제 댓글 제대로 다 시 읽어보세요

그렇게 생각하는거 높게 잡아봐야 30대 초반밖에 없어.

2.3년보다 전으로 가면 우리나라엔 페미니즘이란 용어 자체가 생소한 단어가 되버려 ㄹㅇ 비주류임

대한민국은 전근대 농경사회 경험자들이 아직도 살아있는 국가임. 그상태에서 21세기 선진국까지 찍다보니 연령대가 높은 사람들은 여권신장 = 무조건 잘하는 짓 취급.

페미니즘이라는 단어만 잘 안썼다뿐이지 현재랑 비슷했다고 말하고 싶은거

님은 "성평등 ? 그런거 없어 " 거리는 사람과 안 싸워봄?
요즘 페미는 그런식 이던데

자한당도 여성할당제 50%이긴 한데 이번에 팽당한 류여해가 '청년 여성할당제 50%라 청년 45% 여성 5%로 해도 아무상관없다 뭐 이딴게 여성정책이냐'라고 툴툴거리더라고. 지딴에는 태클걸려고 한 말인데 나한테는 그렇게 안 들렸음.

보수 언론들도 워마드 같은 누가봐도 개꼴통이나 데미지 넣지, 평범한 여성우대 정책에 딜넣는거 본 적 있냐?

점점 내용이 흐려지는거 같아서 중간쯤해서 댓글 하나 쓰는것
내 주장
문재인 대통령이 후보시절에 썼던 "페미니스트가 되겠다"는 공식적인 의미로 썼을경우 현재 쓰이는 의미를 제대로 알아보지 못한 잘못이 있다, 현재 사용되는 의미로 썼다면 그건 그것대로 문제다를 이야기 하고 있음 이 외의 다른 이야기는 이야기 하다보니까 곁가지가 붙은것 뿐이고 다른 이야기로 흘러가면 그건 물타기 밖에 안됨

니가 말하는 그 "현재 쓰이는 의미" 라는게 대한민국 사회 전체로 확대해서 보면 일부 청년들이 가지고 있는 소수 의식에 불과함.

그게 가장 문제점이지 현재 한국에서 페미니즘은 분명히 문제 있는 짓을 하고 있음에도 불과하고 이미지 세탁질로 마치 제대로 된 성평등인양 떠들고 있는거

페미는 개.새끼인데 일부 청년들만 그렇게 생각한단 말이지?

그리고 한국에서 페미니즘에 대한 진실은
님이 말하는 그 "일부 청년들이 가지고 있는 소수의식"이 페미니즘에 대한 진실이지

전형적인 모두를 만족 못 시키니까 저 정치인은 망함이잖아
그정도면 ㄹㅇ 트집의 영역임

시간 말고는 답 없음. 전근대 농경사회 경험자들 수명 다해서 죽는데만 10~20년 남았다. 그리고 그사람들 살아있으면서 성차별적 발언을 사회에 쏟아내는 동안은 페미니즘은 계속해서 마냥 좋기만 한 것으로 인식되겠지.

모두를 만족시키고 아니고가 아닌 "문제가 되는 집단체 단어를 현 한국에서 어떻게 사용되는지 알아보지 않은건 잘못이다"인데 이게 트집인가?

애초에 모두만족시키지 못했으니 잘못이다! 같은 말은 일절 입밖에 내지도 않았는데

가장 쉽게 설명해줄까? 이번 정권에 오만때만 꼬투리 잡으려는 언론들이 단 한번도 문재인을 페미니스트라고 공격한 적이 있나 생각해봐. 대다수의 사람들이 페미니즘을 부정적으로 여기고 있다면 기사가 골백만게는 더 쏟아졌겠지.

좀만 더 있으면 일부 청년들의 잘못된 생각이라는 말도 나오겠군?

ㅇㅇ 충분히 그런 프레임으로 압살하는거 가능함. 거기에 대한 공략법도 생각해봐야 될거다.

페미니즘은 성평등운동이 아냐 여성권리신장을 위한 당대 가부장적 기득권을 몰아내기 위한 사회운동이지. 애초에 이름자체도 여성주의고 걔네가 그럴싸하게 성평등을 외친거지 걔네 궁극적 지향은 그냥 여성의권리밖에 안중에 없어. 여성권리 신장의 과정에 성평등의 단계가 있는거지 걔네는 그 이상을 추구해. 더웃긴거 알려줄까? 걔네 아가리 터는게 여성의 권리를 올리면 자연스럽게 장애인과 소수자의 인식도 개선될거다 라는 식이고 실재로 평등엔 관심없어.

제대로 페미니즘 공부했으니까 오히려 저런 말이 나오지
지금 권력형 꼴페미들 날뛴다고 지난 백여년간의 페미니즘 운동역사가 다 쓰레기 되는거임?
그리고 내가 모두의 만족에 대해서 말한건 말꼬리 잡는게 아니라 내가 네 댓글 보고 그렇게 생각했길레 솔직한 감상 말한거임

자꾸 물타기 하려고 하는데 난 아까부터 "현대 한국에서 쓰이는"을 강조하고 있다

인권에도 낙수효과 이론이

그래, 현대 한국에서 페미니즘에 대해 부정적으로 생각하는 사람 존나 희박하다고.

그러니까 그게 현대 한국의 좋나 큰 문제점이라고

아니면 문재인도 유아인 처럼 자기만의 페미니스트적인 관점, 사상이 있는게 아닐까? 유아인도 꼴페미랑 메갈애들 학살했으면서도 자신을 여전히 페미니스트라고 부르잖아. 페미사상이란 것도 일원화된게 아닌 다양한 관점이 있듯이 문재인식, 유아인식 페미적 관점도 있지않을까 싶어. '크리스티나 호프 서머즈'란 페미니즘 비평가가 있는데 이사람은 현 주류 페미니즘의 잘못된 통계라던가 겁나게 까거든? 그러면서도 자길 페미니스트라고 불러. 주류 백인 페미계에서 배신자 취급을 당해도 말이야. 그러니 문재인, 유아인식의 페미니즘도 있을 수 있는 거고 문재인도 자기만의 페미적 관점에서 스스로를 페미니스트라도 부른게 아닐까함.

현제의 페미니즘이겠지
페미니즘 나온지 백여년도 더 된거 알지?
페미니즘이 도래하기 시작한 프랑스 대혁명땐 여자가 군대 들어갔다고 ㄹㅇ 살해당하던 시절임

자꾸 쓸데없는 이야기로 물타기 할거면 댓글 그만하자

그렇게 깊게 생각할 거리도 없어. 현실 정치인은 인기를 먹고 사는 생물이고, 문재인 대통령은 다수인의 지지를 받을 수 있는 단어를 사용했을 뿐이라고 결론지어도 충분함.

우리가 이야기하는건 페미니즘이란 어떻게 시작했으면 배경이 뭐며 내용이 어떻다 이런게 아닌
현재 한국에서 어떤의미로 사용되는가야

우문현답이네 페미니즘이란게 고작 단어 하나로 퉁칠만큼 단순한 사상이 아니지

하나더 웃긴거 알려줄까? 제대로 공부했으면 페미니스트들은 과거 부터 뿅뿅들이란게 답이나와 걔네들이 지향하는 상담학은 모든것을 사회의 탓으로 돌리고 사회의 문제를 해결하도록 운동에 참여시키고 개몽하는거야. 치료방법은 그냥 공감이고. 어이가 없지? 치료가 아니라 그냥 지네 사상전파가 치료라고 우겨대는거야 ㅇㅇ. 그리고 소위 범죄심리학 전문가라는 페미즘이 가정폭력을 남성의 가부장적인 사회분위기와 제도가 일으키는 거라는데 지 랄도 풍년이지 가정폭력을 여성이 일으키는 경우는 생각도 못해

별생각없이 페미 끌어다 쓴거면 그것대로 빡치네.

현대가 아니라 과거부터 그래왔어 진짜 평등에 관심있던 사람들이 극소수지 걔넨 그냥 여성만을 위한거야

나 역시 페미의 의의를 이이제이로 생각하고 있는데 그렇게 생각하지 않는것들도 있나보군

생각 하면서 끌어다쓴거지. 많은 사람들이 긍정적으로 여기는 단어라는 생각. 인터넷 (그것도 저연령 남초 커뮤니티 한정) 상에서나 공산주의, 소아성애, 나치 뭐 이런것 처럼 부정적 단어로 생각할 뿐.

분쟁지역 관람 팝콘세트 :
팝콘L + 나쵸s + 버터오징어 + 음료 1
(카라멜/버터/히오스/양파/소금 택1)

사상에 대한 생각말이야.

사회구성원 다수가 페미니즘을 부정적인 존재로 인식하고 있다면, 그게 과반이상도 아니고 호불호 50:50 수준만 되어도, 문재인 뿐만 아니라 원내진입정당 정치인 전부 다 페미의 ㅍ자도 함부로 못꺼냄. 표 떨어지는 단어니까.

현재 분위기로 봐선 잎으로 10년안에 페미니즘에 대한 부정적 인식이 주류언론, 진보안론안에서도 50:50으로 늘어 나지 않을까 생각되긴한다.개인적으로 난 주류라고 여겨지는 페미니즘적 행위들은 혐오하는데 소위 이 주류들과 벗어나 있으면서도 자길 페미니스트라 부르는 사람들이 있어서 닌 그들 각자의 페미니즘적 생각관을 존중해주잔 쪽이거든.(유아인등)별개의 얘기지만 이반카 트럼프는 자기 아버질 페미니스트라고 했어.자기가 볼때 아버지 트럼프는 남녀에게 공평하다는 거였거든.이건'이반카가 생각하는 페미니즘'인데 결국 각자가 생각하는 페미니즘이 있기에 스스로를 페미니스트라고 부르면서 사고관이 잘박혀 있으면 난 존중.

진보는 절대안됨. 조선일보는 살짝씩 나오지만 한경오쪽 좌파언론사는 페미진영과 그냥 한몸이라

반반이 된다면 좌우가 각자의 집단을 갈라먹는 구도로 나오겠지.

지금이 이미 각자가 갈라먹는 구도잖아. 그래서 주류 진보계에서 주류 페미니스트를 못 쳐내는 구고. 근데 소위 진보성향 사이트들 반응만 봐도 페미니즘을 대하는 시선이 예전과 많이 달라졌고 진보 논객중에서도 페미니즘을(주류) 혐오하고 까는 사람들이 있거든. 그렇다면 10년정도면 소위 한경오라고 불리는 진보언론도 물갈이가 될꺼고 그들내부에 주류 페미니즘의 문제점을 아는 진보언론인들이 등장하여 주류 페미니즘을 배척하거나 까는 기사도 나오지 않을까 싶은거야.

거기다 이건 순전히 내 생각인데 현 주류 페미니즘도 아마 현재 분위기상 앞으로 10년뒤에도(10년은 짧다. 30년정도 잡자) 페미니즘이란 이름을 내걸고 활동하려면 물갈이의 필요성을 느끼고 변화하거나 비주류 페미니즘이 주류쪽으로 넘어와 대두되지 않을까.. 뭐 이런 생각을 해. 어떤 사람들은 페미니즘이 미래엔 사장될 개념이라고 하는데 내 생각에 사장은 안되고 끝까지 살아남는대신 변화를 격지 않을까 싶어. '성평등주의' 개념이 자리잡겠지만 그럼에도 남성의 입장, 여성의 입장이란 성 집단적 사고관에서 발생되는 차이는 무시못하기에 남성주의,여성주의를 표방한 미래의 어떤 사상적 개념은 계속해서 생존해 있을 꺼란 얘기지.

그거 알아들을 사람은 인터넷에서 메갈이나 웜년들 설치는 걸 아는 사람만 해당될텐데 말이 되나

비교하는 의미가 있나? 둘 다 더러운데.

그건 아냐

https://www.politico.com/magazine/story/2017/11/02/clinton-brazile-hacks-2016-215774
읽어보셈 돈으로 민주당을 사고 각종 비리에 얽혔으며 얼룩진 정치인생을 보냄
원인은 오바마지만 그걸 실행한 힐러리는.....

그래서 트럼프는 깨끗?

정치적으로는 그나마 깨끗하다 정도일듯 ㅋㅋㅋ

재계에서 놀던 아재는 그건 그렇네 ㅋㅋㅋ

지금 트럼프 역대급 의혹 하나 터져있는 상태인데

힐러리 "보단" 깨끗
문맹도 아니고 정신에 문제가 있는 것도 아니면
최악과 차악중엔 차악을 뽑아야 하는 거지

뭔데?