안녕하세요.
회원번호 860번입니다.
언제 시작했는지 기억도 안나네요.
오유에 많은 사건 사고를 함께 했습니다.
예전에 오유라디오에도 출연했었고
케이미X맞나? 그 사람도 실제로 봤었고
서울*경기 1차 정모부터 시작해서 2년? 3년? 정도 사람들 만나기도 했고
국정원 댓글알바 및 일베 사건에 대해 글 써서 추천 1000개 넘게도 받아봤고
국정원 직원으로 추정됐던 '바르셀로나(-영문이름)'랑 실시간으로 대화도 해봤고
그 프레시안..인가? 무슨 신문이지?? 커밍아웃하셨던 기자분도 실제로 대면했었고
참 많은 사건사고를 겪었는데 이번엔 시사게시판이 문제네요.
제 기억에 운영자가 밝힌 '오유'라는 곳은 '광장'이라고 했습니다.
많은 사람들이 모여들고 많은 이벤트와 에피소드가 발생되고
이런 부분은 유시민 작가가 말했던 '민주주의는 광장과도 같다'라는 것과 흡사하다 봅니다.
그런데 음.. 저는 문재인 대통령의 '페미니즘 정책'때 부터 반대했습니다.
분명 누군가는 피해를 볼 정책이거든요.
그리고 김어준 총수의 이란 영화로 노선은 다르지만, 반대 의견이 나왔죠.
시간이 지나니까 몇 달 전엔 교사계. 지금은 의료계 등에서도 정책 반대 의견이 나오고 있습니다.
저도 김어준 총수가 하는 말 잘 응용하는데, 그 사람이 뉴스공장에서 말했습니다.
"1년 정도 되면 지지율은 떨어지게 돼 있다. 왜냐하면 제대로 된 정책을 펼치기 시작하면 지지자의 반대에 부딪칠 수 있기 때문이다."
여기서 중심적으로 봐야 하는 건, 제가 '페미니즘 대통령' 때부터 줄곧 걱정했던 "누군가의 피해"입니다.
대한민국이 암흑기로 접어든 이유가 "나만 아니면 돼" 라는 것 때문이 많은 비중을 차지한다 생각합니다.
이명박, 박근혜 정권을 보면 "나만 아니면 돼" 라는 게 팽배했으니깐요.
지금 적폐가 있는 이유가 바로 "나만 좋기 위한 정책"을 펼쳤기 때문이죠.
허나 정책이라는 것이 모든 사람을 충족시킬 순 없습니다.
왜냐하면 인간사회만이 아니라 동물들의 사회조차도 소외받는 자는 반드시 있을 것이기 때문입니다.
그래서 국가 정책을 반영할 때, 최대한 '공공의 이익'을 위한 정책을 펼쳐야 하는 것이죠.
과거 "이재용의 아들에게도 무상 급식을 줘야 하는가?" 라는 물음에 "YES"라고 말해야 '공공의 이익'이 형성되죠.
"이건희 회장" 역시도 살아있는 것으로 생각해야 하기에, 그러하다면 당연히 국민연금을 받는 게 맞죠.
현재 나이가 76세이니까 당연히 연금 받아야죠.
그런데 기분이 나쁩니다.
왜냐하면 회사돈 100억을 횡령하여 용돈처럼 썼다는 이야기가 나오기도 하고
조세피난처를 통해 비자금을 만들었다는 이야기도 나오고
하루 만원도 벌기 힘든 노인과 100억을 용돈으로 사용하는 이건희 회장
하지만 모두가 대한민국 국민이기에 당연히 국가가 주는 혜택을 받아야 합니다.
그럼 다시 정책 이야기로 돌아가겠습니다.
그렇다면 어느 직군, 직종에게 피해가 가는 정책이 나왔다면 어떨까요?
그럼 그 직종은 자신의 목소리를 내서 최대한 피해를 덜 받게 하는 게 맞겠죠.
그런데 그런 의견이 "나의 지지자에게 피해를 준다"라는 이유로 글을 없애버린다면..
공동체 생활이 아니라 민주주의를 가장한 독재라 생각이 듭니다.
왜냐하면 나의 주장이 '반대를 위한 반대' 가 아니라 '생존을 위한 반대'임에도 불구하고
그것을 '반대라는 이유'만으로 의견을 소멸시킨다면 이는 또하나의 권위와 권력이 탄생한 게 아닐까 싶습니다.
물론 국가가 그런 모습을 보여주지 않습니다.
문제는 지지자들이죠.
그래서 지지자들은 '우리가 권력과 권위가 어딧나요?' 라고 말할 겁니다.
그럼, 저는 '카르텔'이라는 단어를 사용할 수 밖에 없습니다.
이미 정책에 반대하는 아이디가 찍힌 상황이고 그들의 글을 볼 때마다 불특정 다수가 공격을 한다면, 이게 카르텔이 아니고 무엇일까?
조직원 중 누군가가 위험을 감지하여 스스로 문제를 해결했다면 그것은 개인의 일탈일까? 아니면 카르텔의 행동일까?
문재인 대통령의 열성 지지자
이 플랜카드를 이미 '문꿀오소리'라는 단어로 만들었습니다.
그 문꿀오소리가 특정 아이디를 지칭하고 그 아이디를 공격하고 정신적 피해를 끼친다면
'반대를 위한 반대'를 펼치는 것이 아니라 '생존을 위한 반대'를 외치는 사람들이 겪는 느낌은 과연 어떨까요?
뉴스타파 후원을 끊기 전에 논란이 됐던 '문재인 후보 댓글부대'영상을 저는 다 봤습니다.
보신 분이 몇 분이 계실진 모르겠지만 실제로 문재인 후보쪽도 댓글을 다는 '홍보팀'이 있었습니다.
이 홍보팀이 공격적으로 변모한 이유는 당시 박근혜 후보 측의 억측과 비방 때문이었다고 나옵니다.
허나 뉴스타파에서 보도한 내용은
"온라인에서 댓글을 통해 홍보를 하는 수단이 과연 올바르지 않은 것 같다. 어쨌든 댓글은 여론을 혼선시키는 작용을 한다"
라는 취지의 보도로 저는 해석했습니다.
그래서 뉴스타파가 "당시 문재인 후보측도 댓글 공작을 펼쳤다" 라고 보도한 것이죠.
지난 18대 대선에는 정당성이 있었기 때문에 오히려 뉴스타파가 욕을 먹었고
19대 대선은 온라인 홍보가 새로운 수단으로 부상했기에 별다른 제재가 없었습니다.
제가 이런 말씀을 드리는 이유는
반대 의견자들이 모두 '알바, 일베' 등으로 폄하하셔서요.
그럼 반대쪽에서도 이런 사정을 알고 있다면 '문꿀오소리'라는 단체가 그리 깨끗해보이진 않습니다.
모두가 개인 vs 개인의 토론이라 보셔야지
나의 의견과 다른 모든 것이 '알바'라고 지칭하면 토론도 안 되고 답도 안나옵니다.
오히려 이런 대화의 장을 통해 더 좋은 해결책이 나올 수 있고 이것이 청원이 될 수도 있습니다.
민주주의가 그런 것인데 너무 한 쪽 의견을 막아서는 게 참으로 안타까울 따름입니다.
그리고 싫은 소리 좀 하면 오유 라디오에 나갔을 때, '시사를 오유를 통해 배울 수 있다." 라고 말했습니다.
당시 진행자분도 저의 의견에 동의를 하셨고요.
물론 정치색을 가지고 있기 때문에 어떤 의견에 동조가 아닌
조,중,동,한,경,오,시사인 등의 뉴스를 섭렵하면서 내게 맞는 정책과 정치 성향을 가져야 한다고 당시 프레시안?? 맞나요?
그 기자님이 말씀을 주셨습니다.
이 말은 뭐냐면 오유가 의외로 시사, 정치 분야를 쉽고 편하게 그리고 중립적으로 다뤘던 곳이라는 겁니다.
이런 중립적 작용이 '자정작용'이었고 또 '국정원의 침투 실패'가 될 수 있었던 원동력이 됐는데
18대 대선 이후부터 조금씩 변모하기 시작하더니, 지금은...
제 개인적인 생각으로는 팬클럽화 된 거 같습니다.
뉴스공장 1부에서 매번 뉴스 브리핑을 해줬는데, 이것만큼 괜찮았습니다.
다양한 신문, 의견, 생각 등이 모였던 곳인데 지금은 그런 모습은 솔직히 없습니다.
학생들한테 뉴스를 알려주는데 과거였다면 오유를 통해 많은 이슈를 봤겠지만 지금은 네이트, 네이버에서 뉴스를 봅니다.
포털 댓글이 망가졌을 당시 오유가 그나마 중립적인 댓글작용을 했는데
지금은 오히려 포털 댓글이 더 중립적이게 보입니다.
싸움도 좋고 논쟁도 좋습니다.
어쨌거나 커뮤니티는 광장이니깐요.
그런데 다 같이 쓰는 광장에서 싫어하는 사람 괴롭히고 그 공간을 자신의 영역을 만드는 건 좀 아닌 거 같습니다.
저도 예전에는 지하철이나 버스에서 오유 자주 봤는데 요즘에는 오유 봐도 숨기면서 봅니다.
예전 국정원 댓글조작 사건 때처럼 대놓고 안 봅니다.
어느 순간 제가 스스로 오유라는 매개체를 제 삶에서 절제시키려고 하더군요.
860번이면 아마 홈페이지 개설 당일에 가입했을 겁니다.
예전에는 오유보다가 미친X처럼 웃어대서 사람들이 자제시키기까지 했는데
요즘엔 섹드립말고 게시글 보면서 웃을 일도 별로 없는 듯 합니다
광장이란말이 뭔가 많이 느껴지네요
실제로도 광화문광장엔 박사모도 있고 민노총도 있고 의협도 쓰고 전교조도 쓰고 가끔 ja위발정당도 쓰죠,
어쨋든 광장자체는 누구에게나 개방되어 있는건 사실인거 같습니다. 보기싫은건 둘째 치더라도요
열성 지지자들의 목소리도 일단 존중받아야 하는 거지만
그게 다른 목소리를 내는 사람들에게 보이지 않는 폭력으로 다가간다면 위험하다고 생각해요.
근데 어느순간 그런 폭력에 맞서는 저도 똑같이 그러고 있네요. 메모도 많이 쓰여진 것 같고..ㅋㅋ
광장으로 열었는데 작금의 상황은 진영논리에 잠식되어 있죠
그래서 뭐 더 큰 진영이 하고 싶은대로 하는데 무슨 문제가 있냐 라는 말이 나오는 중이죠
하다못해 서로 눈을 마주보고 대화를 하면 좋겠는데
이젠 아예 불순분자라고 딱지를 붙이고 소통 자체를 거부하니 '광장'이라는 비유 자체가 이미 현 시점에 맞지 않는 이야기같기도 합니다.
'치워야 할 적폐가 있으니 너네 불편한거, 억울한거, 걱정되는거 그냥 담아둬라'
이런 소리가 아무렇지도 않게 나오는 시점에서 이미...
이런얘기를 시사게시판에서 못한다는게 슬픕니다.
정말 좋은말이내요.....진짜 다같이 쓰는 광장인데 지들 영역 만드는건 아니죠.....
제발 대화를 해야하는데....답정너같은 사람들만 OO게에 있어선지 대화가 안됨.......
광장이라는 비유 전 딱 맞다고 봅니다.
애석하게도 광장이라는 용도를 자기네들 멋대로 생각하고 깽판을 치려는 사람이 있다는 점에서, 현실적으로 맞아떨어지죠.
필요할 땐 목소리를 내는 것 중요합니다. 하지만 그걸 자기네들 나와바리며 자신들 생각에 동조않는 이들을 적이라 몰아붙이는건 곤란해요. 거 서울역에도 그런 양반네들 있잖아요. 자신만의 신념에 갇힌 채 주구장창 떠들어대는 양반들.
이런 양반네들을 내버려둬야 하느냐? 사실 궁극적인 민주주의라면 이들조차 포용을 해야 합니다. 헌데 그 점을 교묘하게 악용하는 이들을 우린 내버려둬야 할까요? 민주주의라는 이름을 방패로 내세운 그들의 오만한 작태를 그저 '민주주의'라는 이름 앞에 허용해야 할까요? 글쎄요, 저는 최소한 사상을 제대로 이해하지 못한 채 자기 편한 대로 해석하는 식의 태도는 오히려 민주주의를 해친다고 봅니다.
개개인이 스스로의 주인이 되는 것이 민주주의이며 개개인이 동등한 위치에 선 것이 민주주의인데, 상대를 인정할 수 없는 주제에 남에게까지 주인 행세를 하는 것이.... 과연 민주주의를, 광장을 올바르게 쓰는 방법일까요?
마지막 말이 쓰디 쓰네요.
웃을일이 없다는 게
우리는 승리를 쟁취 했음에도 왜 웃지 못 할까요
이하동문
이분이 이런 글을 시사게를 통해 베오베 오지 못하고 자게에서 올리게 만든 당사자들. 반성하길 바랍니다. 본인들인지 깨닫지도 못하겠지요. 이런 목소리를 막으면 안됩니다.
동감합니다. 편협함에 빠지는 것을 경계해야 겠지요
그 광장이 붉은광장이 되지 않길 바라봅니다
정말로 격하게 공감되네요. 오유에 와서 웃을일이없다...
저도 예전부터 웃기위해 오유만을 해오다가 더이상 오유에서 웃을일이 없으니
다른 커뮤도 하게되었죠...예를 들어 웃대에 자주 가게되었네요.
생각해보니 웃대에 오유분들 많네요. 기울어져갔던 웃대가 다시 사람이 넘치기 시작한것이 오유가 기울어져가서이니...
명문입니다. 공지로 걸었으면 좋을정도로
그분의 지킴이를 자처하면서 왜 그분의 발자취의 1/100도 따라가려하지 않는지 모르겠군요
광장은 광장이되 피로 물든 천안문 광장이 되어가고 있죠.. 진압군 역할이었던 양가군은 누군가들이고요
공감합니다. 이제 문꿀오소리는 모욕이 될 지경입니다.
명문이네요
ㄷㅈ형 여기서 뭐해 ㅋㅋㅋ (실제로 지인)
무엇보다.. 같은 글을 다른게시판에 올렸을때는 베스트를 가고 한쪽 게시판에 올리면 비공으로 떨어지는 경우가 크죠
그럼에도 한쪽에서는 왜 시사게를 따로보냐는 의견이 큽니다
광장이란 곳은 목소리를 내는 곳이죠. 몫리를 수용하는 곳은 아니죠 물론 대다수의 공감을 이끌어낸다면 좋은 의견으로 받아들여지고 그 소리 또한 커지겠죠. 내 소리가 받아들여지지 않는다해서 광장이 아니란건 아닌거죠 의지와 소리가 말하고자 했던 것과 조금 다르게 들릴수도 받아들여질 수도 있는겁니다 정치란건 심히 어려워 모든 소리를 수용할지 못하는데 ... ... ...
오유 시게가 없어짐으로서 얻는 부작용은 하나일겁니다. 저들이 또 다른 어딘가를 황폐화시킬지가 문제일뿐이죠. 다른 사이트들은 오유처럼 망하는걸 방지하기 위해 정치색에서 최소 중립을 선언하죠. 애초에 정치를 배제합니다. 그리고 그건 대부분 올바른 선택이었단걸 사람들은 나중에서 알게되죠.
???: 요즘은 올비가 적폐더군요(실제로 한 말)
'포털 댓글이 망가졌을 당시 오유가 그나마 중립적인 댓글작용을 했는데
지금은 오히려 포털 댓글이 더 중립적이게 보입니다.'
이거 참 공감됩니다.
이 글을 공지처럼 맨 위로 올려서 다들 한번씩 보게 했으면 좋겟네요
정말 단순하게 말하자면, 유머 사이트인데 웃을 일이 없어요 재밌는 흥미 위주 게시물도 많이 없고.. 베오베도 대부분 정치 얘기 뿐이니 하드유저들이나 정치에 관심 있는 사람만 들어오게 되고, 라이트 유저나 정치에 관심 있음에도 불구하고 점점 환멸을 느끼는 유저들은 떨어져 나가는것 같습니다
좋은글입니다.
서로 비난이 수위를 넘는 분들이 많더군요.
주장은 다를 수 있으나 거친 말, 비아냥은 더 골을 깊게 만듭니다.
내로남불은 자신도 엄격히 지켜주시길 바랍니다,
"고품격(?) 섹드립에 더욱 정진하여 많은 오징어들이 한바탕 흐드러지게 광장에 설 수 있도록(?) 최선을 다하겠습...."
진심으로 안타깝습니다..
잘 읽었습니다.
광장이라는 말에 품었던 생각을 댓글로 달아봅니다.
광장, 누구나 들어올수있고 나갈수있는 곳이죠. 그래서 온갖 잡음이 생긴다고 봅니다.
또 그 잡음이 광장의 본질이다 이렇게도 생각됩니다.
주로 눈팅을 하면서 문득문득 드는 생각은
과연, 오유에 순수 개인으로서 글을 올리고, 댓글을 달고 하는 사람이 얼마나 될까?
순전히 제 느낌상으로는 20% 정도 될까?
물론 근거는 없습니다. 죽~ 눈팅을 하면서 드는 저만의 느낌일뿐.
온갖 부류(?), 소속(?)의 사람들이 작성하는 80% 정도의 글들이 서로 다른 의도로 올라온다고 보기 때문에
극단적인 충돌이 생기는 것이 아닌가?
일개 유머사이트가 거대한 열린 광장이 되었기에 생길수밖에 없는 문제라고 생각합니다.
사람이 몰리는 곳에는 그 사람들을 이용하려는 의도가 반드시 끼어든다는..
열린 광장이라는 오유의 제1 정체성을 잃지 않는 선에서는 딱히 대안이나 해결책은 없다고 보여요.
해결책이라는 것보다는 단지, 상식과 비상식의 논리 싸움에서 밀리는 쪽이 수그러들뿐이라고 봅니다.
지금 한창 시끄러운 주제들도 결국 시간이 해결하지 않을까 생각하면서
지켜봅니다.
요즘, 오유를 클릭질하게 하는 것은 愛머시기 님과 j머시기님의 노잼 댓글을 즐기고픈~
군게의 문재인 대통령 여성정책 비판 때부터 솔직히 대부분의 시게이용자분들의 대응이 정말 마음에 들지 않더군요
물론 군게분들의 지나친 비판도 있던 것은 맞지만 상식과 정의를 기치로 내건 당시 문후보자인데 정작 여성정책 비판에 대해서
시게의 문대통령 지지자분들은 적폐청산을 위해서 희생해야 한다거나 여성정책 때문에 투표포기 선언한 분들을 모욕하기도 하고...
상식과 정의가 통하는 사회를 위해서 대통령을 뽑는건데 대통령을 뽑기 위해서 잘못된 것을 참으라니 말이 됩니까
물론 그래도 전 문통령 뽑았습니다 사람이 완벽할 수는 없다고 생각하기도 하고 잘못된 점은 비판하면서 고쳐나갈 수도 있다고 생각했스니까요.
시게분들도 그런 말을 했었죠 일단 대통령이 되면 그때 고치면 된다...
그런데 요즘 시게분들 보면 현 정부 비판하거나 시게비판하는 글은 모두 알바, 일베 취급하고 있죠. 아예 비판하는 글은 시게에 쓰질 못하죠
이게 무슨 게시판입니까 그냥 진짜 팬클럽수준이죠 운영자님이 칭했던 광장이라고 말하기도 창피합니다.
더 마음에 안드는 건 운영자님의 대응이에요 자정작용은 개뿔 시스템이 자정이 불가능한데 계속 아무조치도 안 한다는건 그냥 방관입니다.
군게 사태 때 설마설마 했는데 정말 시게편인걸까요 착잡합니다. 이용자들의 자유로은 의견개진을 방해하는 유저를 판별하는 기능도 없고
제제가 가해지는 것도 아니고 그렇다고 적극적으로 의견을 반영하는 것도 아니고 그냥 아무것도 안합니다.
거짓말 안하고 이제 오유에 대한 애정도 사라진 것 같아요 어릴때부터 정치를 비롯해서 여러 분야에 대해서 많은 정보와 도움 얻은 곳인데
일부라고만 칭하는 다수가 생산하는 일방적이고 근거도 부족한 주장만 존재하는 것같아요