토니 스타크를 믿지마

앤트맨

앤트맨

지 잘났다는놈 아니꼬와서 캡틴 편들어줬다고 다 잡아처넣고 순식간에 범죄자 됐는데 안빡치게 생김? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 처자식도 있는 사람인데 ㅋㅋㅋㅋ

하이드라 편 들었는데 당연히 잡혀가지 호크아이 인성 진짜 ㅋㅋㅋ

토니가 잡아쳐넣은것도 아니고 법대로한거아님?

어벤져스에 법 들이대는게 애초에 웃기고
캡틴말 듣고 전후사정을 다 아는데 동료였다고 믿던 사람들이 하루아침에 니네 범죄자ㅎ 하면서 다 잡아처넣었는데 안빡침?
그리고 법은 국제사회에서 멋대로 만든거지 캡틴진영은 거기 순응한다고 말한적 없는데

에헤이 이건 영화판이야ㅋㅋㅋ

현대와 와서 부활한 과거의 전쟁영웅(캡아)가 적의 비밀조직을 격파하러 가자고 해서 가고 있는데, 군수기업 회장(아이언맨)이 법대로 해야 한다면서 자기들을 법원에도 안데려가고 이상한 감옥에 가둬버렸으니까.

우리나라식으로 치환해서 말하자면, 이순신 장군님이 비밀의 왜구 조직을 무찌르자고 해서 동참했는데, 이건희가 법대로 하자면서 자기들을 감옥에 가둔 셈임.

법대로 하면 울트론 제작 원흉인 시점에서 토니가 1빠따로 들어갈껄

근데 토니도 저런데 가둘줄은 몰랐던거지.

호크아이는 정부요원 공무원출신인데 법을 우습게알고있던거임? 토니도 충분한 사정이있는데 갑자기 멋대로참전한 호크아이가 토니한테 뒷통수를 쳤냐니하면서 비난하는게 뜬금없는듯

근대 진짜 토니가 안막고 진짜 법대로 했으면 미군횽아들 출동해서 다들 머리에 바람구멍생겼었음

비유 조지네ㅋㅋㅋ

요즘 이런애들 보면 진지빨고 단건지 개드립인지 헷갈린다

뭐 드립인건 알겠는데, 이건 영화판이고... 하이드라랑 전혀 상관없지. 거기다 원작에선 그거 이벤트도 끝난지 좀 됐다. 언제적 하이드라여...

이제 처는 없음요

이순신 장군이 도요토미랑 손잡고 갈려한건 왜 빼먹냐?

이게 무슨말인지...
그럼 대한민국 법도 국회에서 제정한거니 따를 필요 없겠네요
애초에 소코비아 협약도 어벤저스 활동에 따른 민간의 피해가 과도해져 발의된거고
110개 이상의 국가가 승인한, 거의 전 세계가 동의한 법안입니다
호크아이 본인도 법안에 반대하지만 효력을 인정하기에 은퇴한거구요
소코비아 협약에 서명해서 Un소속이 아닌채로 활동하면 어떻게 될지 다 알고 있으니까 은퇴한겁니다
그런데 공항에서 자동차 비를 받아라 얍! 하고선 협약대로 체포하니까 그제서야 뒤통수맞았네 어쨌네 하는데 오히려 토니가 빡돌아야지

쉴드는 초법적인 기구라 일반적인 정부요원이라 하기엔 어폐가 있고
영화판의 사정이라 전후사정을 설명하고 설득하고 이런건 생략이라 생각하면 될듯
그리고 법을 우습게 여기는게 아니라 나라가 아니라 세계규모를 지키는 어벤져스인데 자잘한법 다 신경쓰고 지킬수가 없다는게 그쪽진영 입장임
그리거 설령 법으로 체포명령이 떨어졌어도 자기 목숨걸고 서로를 지킨 동료인데 제정신 박혔으면 동료를 믿겠냐 응 너 체포 ㅋ 이러겠냐
대부분의 히어로가 다 캡틴편 들었다는건 그럴만한 이유가 있던거지
ㄹㅇ 쉴드의 개였던 나타샤도 나중가선 이건아니다 하고 통수때렸잖아

굳이 따지자면 도요토미가 아니라 원균이라고 생각하는데.

원균은 빌런은 아니었잖아

그리고 이순신장군님이 사실 원균은 비밀의 조직에 의해 세뇌당했었다고 말하고, 이건희가 원균을 무조건 잡아넣어야 한다고 하는 상황이면 난 이순신 장군님 말씀을 믿을듯, 호크아이도 그런 상황이었을거고.

캡아쪽팀들은 그래도 토니한테 대놓고 뭐라고 하지는 않았는데 솔직히 명분도 부족한 호크아이가 멋대로와서 싸워놓고
토니한테 뒷통수를 쳤냐니하면서 저렇게 비난하는 장면이 좀 어리둥절하더라고 그래도 목숨걸고 싸운동료인데 오히려
토니입장에서 되게 서운했을것같음

호크아이는 본인이 납득이 갔는지 안갔는지 모르지만 일단 님말대로 인정을 했으니 탈퇴했다 치겠지만
동료를 잡아가두려는 행태는 두고보지 못해서 컴백한거임 그리고 토니가 온순하게 대려가려던 강압적이게 대려가려던 어쨌든 법대로 법대로 하면서 잡아 대려가려는건 맞는데?
영화판이 그렇게 되면 길어지니깐 편집한건지 몰라도 그런 설득과정은 생략되어있지만 캡틴말을 듣고 일리가 있다 싶어서 따랐겠지
난 법을 개무시해도 된다는게 아니라 당사자들이 납득 안하는 당사들 구속하는법을 만들었는데 내분이 일어나면 한쪽편을 들수밖에 없는거지

지금 현새대의 이순신 장군이니 믿지 쉴드 다 털리고 어벤져스 개똥 무시 당하고 위험분자 낙인 찍힌 상황에서 국가적 영웅이라도 언론에 초토화 당하는 와중이고 게다가 나쁜놈 보호한답시고 경찰 때려 눕혔는데 그런다고? 관객의 시선말고 일반인의 시선에서 생각해봐 조금만 언론에 공격 당해도 바로 숲속 친구 되는게 대중이야

호크 아이도 로키한테 세뇌 당해서 실드 습격한 전적이 있다보니, 캡아 다음으로 버키 심정 이해할듯

입장의 차이인거 같음
아무리 그래도 어떠케 동료를 체포할수있냐 vs 응 법대로
난 여지것 법이고 뭐고 다 개무시하고 지좋은대로 살던 토니가 갑자기 그러는게 더 뜬금없었지만

그리고 이건희라 했는데 차라리 이건희 말고 빌게이츠가 맞겠지 기부도 많이하고 사회 공언도 하면서 빌런도 처리하는데
세금 탈루나 하고 중소기업 작살내면서 배불리고 사원 불치병걸려 죽게하는 기업 회장이랑 비교가 되나?

호크아이는 그 일반인이 아니잖아. 어벤져스 1부터 같이 싸워왔으니 캡틴이 누구보다 정의로운 것도 알고 있을텐데, 그런 상황이면 토니 스타크보단 당연히 캡틴 아메리카를 믿지 않을까?

호크아이가 작중에 그런 뉘앙스의 대사 딱 한마디만 해줬어도 관객 이해가 엄청 편했을텐데 시빌워의 아쉬운점중 하나

호크 아이 말고 님 본인이 어떤 상황이라도 이순신 장군 믿는다 해서 관객의 시선말고 일반인의 시선으로 생각하라한거였음

그리고 일반인 시선으로 얘기하자면, 마블 시네마틱 유니버스 세계관에선 아이언맨이 빌게이츠보단 이건희 쪽 취급받는게 맞음.

법이고 자시고 로스 장군이 와서 'ㅎㅎ 이거 너네 싸인 안하면 다 잡아 넣는다' 이러는데 싸인 하고싶겠냐? 심지어 정부 산하로 들어가라는데. 그래서 ㅈ까 이러고 시골 잠수탄게 호크아인데

아니 그럼 영화에서 호크아이쪽 시선을 얘기하고 있는데 그 말이 왜 나와ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ. 현대에 와서 진짜로 이순신 장군님이 살아날 것도 아니고, 걍 비유법이지.

그런대사 어벤1에서 나타샤한테 했음. 아님??

내가 이야기 했잖아 아이언맨 기업인으로써도 인기있고 대중의 지지도 얻고 기부도 많이 하고 구ㅗ 활동도 하고 인류 평화에도 기여다 하는데 왜 이건희야 말이 되는소릴해.. 좋은거 다 뺴먹고있네 자기 욕심때문에 자기 배불리나? 천연 애너지 개발할려고 스타크 타워에서 자연에너지 연구도 하고 구호 활동도 개 열심히 하는데

난 이순신 장군님 말씀을 믿을듯
라고 당신 글로 쓴거 이야기한거야

토니도 1부터 목숨걸고 싸운동료인데 다른멤버도 아니고 1부터멤버가 저렇게 대놓고욕하니까 토니입장에선 졸라 서운했을것같음

시빌워 전에 울트론에서 잠적한거야 시빌워때문이 아니라 아 좀 .... 다 왜이러냐

소코비아협약(기니까 그냥 법)이 발의된건 위에서 말한것 처럼 부수적 피해가 엄청나기 때문입니다
어벤저스는 평범한 동아리 같은게 아니에요
어느 정부에도 소속되지 않고, 어지간한 특수부대는 어린애처럼 다룰 정도의 무력을 지니고 있으면서, 지들 꼴리는대로 전 세계를 뒤지고 다니는 집단입니다
반대파가 두려워 한것은 UN이 어벤저스가 가야하는 곳에 가지 못하게 막거나, 엉뚱한 집단을 악당으로 지정해 사적 무력집단으로 사용하려 할수도 있단 점입니다
그런데 이게, 어벤저스가 이미 하고 있는 활동과 뭐가 다르죠?
주체가 어벤저스냐 UN이냐 일뿐 독자적 판단으로 악당을 지정해 그들을 공격하는 것은 똑같습니다

오히려 해당지역 정부의 허가나 양해를 구하지 않고 멋대로 작전을 별치다 피해를 발생시킨 어벤저스가 더 악질이죠
"스스로를 초법적 위치에 두고"
"독자적으로 특정집단을 악으로 지명해 공격하며"
"국경을 운동장 라인인 마냥 무시하는"
"무력집단"
이거 완전 테러집단 타이틀 아닌가요?

일반인으로써의 시선이랬잖아. 물론 나도 관객으로써 아이언맨이 착한 놈이라는 건 인정하지만, 어벤져스 2 오프닝에서 아이언맨 슈트들이 시민들을 지키려고 할때 오히려 주민들이 거따 대고 성내는 모습이나, 시빌 워에서 죽은 아들 이야기로 스타크한테 화를 내는 어머니가 나오는 모습이 나오는 걸 보면 시네마틱 내의 스타크는 사람들한테 빌게이츠만큼이나 좋은 이미지는 아닐걸.

만약 내가 호크아이인 상황이라면~, 그리고 캡아를 이순신 장군님으로 치환했을 때라면~ 의 이야기임.

안 그래도 피에트로가 지 살리고 뒤져서 거기에 대한 부채감 장난 아닌데 토가놈 때문에 완다까지 잡혀가서 목에 폭탄 달고 있는 상황에 잘도 말이 곱게 나오겠다

나는 소코비아협약이 정당성이 있는지 그게 옳은건지 그걸 말하는게 아님 그건 관심도 없고
왜 호크아이가 뜬금없이 참전했는가?
왜 잡아넣으니 빡쳤는가?
왜 토니를 적대하는가? 여기에 대해서 입장을 대변한것뿐임
애초에 이런 히어로 영화에 현실의 법과 윤리 논리를 들이대는게 웃기고 위에서 말한 호크아이의 입장도 팬으로서 내 나름대로 뇌피셜 듬뿍 찍어서 설명한것뿐임
소코비아협약이 옳다 그르다는 관심밖임 내가 판단할 문제도 아니고 그거가지고 싸우고싶지도 않음
애초이 이난장판을 만들고나서야 협약이 생긴것도 좀 웃김 ㅎ 현실이었으면 아이언맨1에서 난리피웠을떄 미군 총동원해서 슈트 뻇어갔을듯

아 정확히 말하면 그런데 호크아이한테도 싸인하라고는 했잖아. 근데 나 은퇴했으니까라고 거절했고, 근데 완다 도와주러 왔을때 '나 은퇴한지 5분정도 밖에 안됬는데' 이랬는데 울트론때였다구??

애초에 시발 중반부에 쟤들이 싸운 이유는 하이드라 5윈솔 막아야 되서야. 5윈솔 풀려나면 각국 정상들 뒤지고 자칫 잘못하면 대전쟁 크리인데 거기다 대고 님들 일단 다시 와야됨 강제로라도 ㅇㅇ 하니까 싸움이 안 나겠냐

적어도 마블 세계관에선 다릅니다. 이미 쉴드가 하이드라한테 먹힌 전적이 있거든요. 그래서 정치집단의 통제를 받아들이려 하지 않는 거구요

5윈솔 풀려난다는건 결국 블러핑이었지
캡아가 추구하던대로 하다가 제대로 실패했다고 봄

법은 개뿔.
재판조차 없이 동물원 짐승처럼 잡아가두고
스칼렛 위치는 배틀로얄 폭탄 목걸이까지 채웠어요.

윤리를 들이대는게 웃기다니...시빌워 2시간동안 나온게 온통 그 얘기 아니었나요?
더이상의 피해는 용인할 수 없으니 un및에서 관리받으면서 활동하자의 아이언맨파
vs
부수적 피해가 있었지만 스스로 판단하는게 안전하다 쉴드가 어떻게 됐는지 생각해봐라의 캡틴파

그리고 법과 질서를 상당히 중요하게 여기시는거 같은데 님이 말하는 그거 상황과 입장이 반대가되서 달리말하자면 독립운동가도 테러리스트임
법과질서는 사람을 위해 만든거지 법위 사람위에 있는게 아니지 그리고 다수가 옳다고 여겨도 꼭 그게 진짜로 옳다는 보장은 어디에도 없음 그러니깐 지금도 새로운법이 만들어지고 폐지되고 그러는거지

네 그게 캡틴으로 대변되는 반대파의 의견이고
아이언맨으로 대변되는 찬성파는 어벤저스도 완벽하지 않다는 얘기를 하고있죠
때문에 두 집단이 충돌하구요

칼리바님 말대로 법 또한 완벽하지 않습니다
만약 법에 문제가 있다면 수정하거나 폐지 해야겠죠
하지만 영화초반에 로스 장관이 어벤저스에 의한 피해지역 영상을 틀어줬을때, 고개를 들고 "그건 우리잘못이 아니에요"라고 한 멤버가 있었나요?
저는 어벤저스 멤버 전원이 법안 발의의 필요성에 대해서는 자각하고 있었다 생각합니다
다만 정부의 통제를 받을것인가/스스로 조심할 것인가 에서 차이가 드러난거구요

독립운동가 얘기는 대체 왜 나왔는지 모르겠네요
어벤저스는 타국에 의해 강제 점령된 식민지의 레지스탕스가 아니고, 그런자들을 대변한 것도 아니에요
비유를 하자면 우리나라 특전사 특전사가 저기 어디 남아공 도시 한복판에서 폭탄 터뜨린 상황이나 마찬가지 인거죠
남아공 정부에게는 일언반구도 없이요

법안을 제치고 왜 호크아이가 빡쳤냐 얘기로 가면
전 왜 토니가 안빡쳤는가로 얘기해야겠네요
찬성파는 자신들에게 체포되지않으면 부대가 투입되서 총부터 갈길 것이란걸 알려주고, 무력체포할 기회가 있음에도 평화적 해결을 위해 대화의 노력을 기울였습니다
그런데 소련에서 만든, 100년동안 얼어있던 병사 5명을 막아야 되니 칼리바님 말씀대로 "동료였던" 사람들 머리 위로 자동차를 던지네요?

님말대로 법이랑 절차 다 밟아가면서 하자고 쳐보셈
만약 한국에서 뭔가 외계인이 폭탄 터트리려고함 ㅋㅋ
그럼 일단 un에서 어벤져스 부름 ㅋㅋ 부르는데 또 시간걸리고 집합하는데 시간걸리고
un에서 한국정부에 파병한다고 허락을 요청함
그럼 한국에서 응 그래 빨리가봐 하고 바로 허락해줄까? 아닐껄
한국뿐만 아니라 어느국가도 무력집단이 자기멋대로 행동한다는데 응 그래 ㅋㅋ 빨리가봐 이러겠냐
이게 무슨 히어로물이야 지금 무슨 법정드라마 찍어?
그러니깐 현실의 법과 윤리가 애초에 말이 안된다는거임 무슨 판타지 히어로물에 법과 윤리찾고있어 왜 그리 진지를 처빠셈 그리고 난 아까부터 왜 호크아이가 빡쳤는가에 대해서만 말하고 있는데 무슨 법이 어쩌고 이딴건 관심도 없음
법과 윤리에 내 의견이 븅2신같이 들렸다면 그냥 내 의견일뿐임 내가 반드시 옳다는것도 아니고 이런 히어로영화에 무슨 법이 옳으니 윤리가 어쩌니 이딴 개2소리하면서 시간잡아먹고 댓글달고 하고싶지도 않음 왜 우리 불쌍한 호크아이가 토니한테 빡쳤는지만 관심이 있지 그걸 모른다는데 설명해줘야 하잖아
우리 불쌍한 호크아이가 빡친문제가 아니라면 댓글달지마셈 님 재수도 없음 히어로물에 쓸데없이 그렇게 진지빠는거 내 친구그럼 걔도 그런말 하면서 시간끌면 내가 입에 맥주들이부음

비유 졷같이 하네 어딜 블루스컬을 이순신장군님에게 비벼
그리고 이건희가 지 돈 써서 세상구함?비유가 틀렸고
일단 캡아가 비키 누명 벗기겠다고 잠입한거지 비밀조직 소탕은 무슨
그리고 그걸 다른 팀원한테 말도 안했잖아 (토니)그런 상황에서 뭘 바레
그리고 감옥에 가둔건 나라 비밀 조직임
토니가 아무리 부자라도 뭐하러 바다 한 가운데에 소수용 감옥을 만들어
토니가 의도치 않게 빌런제조기이긴 한데 사실왜곡,억지논리 작작해라

작중 포지션으로 보면 그런 캐릭터 맞는데?
어디서 주워들은건 있어서 블루스컬블루스컬 ㅋㅋㅋ

아니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ영화 자체가 법과 윤리를 논하고 있잖아요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2시간동안 뭘본거야 대체

그래서 아이언맨은 성공함? 제한된 정보만 있는 상황에선 그게 최선이었음. 오히려 뒤늦게 지모가 푼 정보 확인하고 심하게 놀아났으면 놀아났지

포지션 같은 소리하네 캡아 공적 생각해서 전쟁영웅 취급 한다해도
토니가 이건희랑 비교할 정도냐? 영화 보지도 않고 다들 씨부리는것 같다.
그리고 이순신 장군이 자기랑 가장 친구 위해 나라 버리고 다른 동료들 무시할것 같냐?

시빌워 자체가 진지빠는 영화 잖아요
님 말대로 외계인이 쳐들어왔다!
어벤저스 어셈블! 얍!퇴치!!
할거면 왜 캡아 아이언맨 팔콘이 둘러 앉아서
"음...우리가 좀 많이 부수긴 했지"
"아냐..그래도 정부를 어떻게 믿고"
이러고 있을 필요가 뭐가있습니까

법대로 한거 아님

잦대로 한거임?

군부대 출동해서 총알구멍 내주려는거 그나마 저렇게 된거 아녔음?

법대로면 정식 절차를 거쳐서 구금 여부를 정하고 수사를 하고 변호사도 선임해서 재판을 거친후에 범죄 땅땅땅 하면 그때 잡아넣어야 맞지

아니 이미 윈터솔져는 사살명령 내려온게 영화시작하고 팝콘 첫수저 뜰때였고 그거 데리고 탈출한거라 이미 법적조치는 다 되있었음

윈터솔저는 작중에 한번도 제대로 재판받을 기회가 없었음 사살명령은 사살명령이고 어째됐든 생포되서 왔으면 재판도 없이 사형 때려도 되는건 아님

재판도 없이 사형을 때리는게 아니라 현행범이자 빼박 극악 테러리스트라 사살명령이 내려온거임. IS랑 싸우면서 일일히 재판해서 총알을 쏘라는거랑 다름없지

그래 근데 산채로 잡혀왔잖아 그럼 정식으로 절차를 밟아서 재판을 가야되는게 맞다고 근데 스티브가 에버렛 로스한테 변호사 선임 얘기하니까 변호사? 그거 농담이지? 웃겼어 이렇게 반응하잖아

현행범에 빼박?? un 회의 폭파가 버키가 했냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그거 실루엣보고 버키 같으니 윈솔 사살하라고 한거였는데.

근데 쟤네 구속한거는 윈터솔저랑 캡틴 도와준답시고 공항 때려부셔서 구속한거 아니었나?
영화본지 오래되서 기억이 가물가물하네

아니 그래서 잡혀이니까 소코비아 협정 이야기 나오고 토니가 중재해서 정식 재판가자고 이야기 했는데 거기서 탈주했자나

그니까 버키가 지 의지대로 탈주한거냐고 제모가 수작질 부려서 그렇게 된건데

그게 맞는데 윈솔 구속 얘길 하길래 그거에 대해서도 얘기중이였음 그리고 공항 때려부쉈다고 재판 건너뛰고 무작정 감옥에 넣는건 안되지

하일 하이드라? 세뇌당했고 오해도 있지만 그걸 모르는 유엔에서는 그렇게 판단할수밖에 없지. 모든이가 전지적작가시점으로 움직이길 바랄순 없잖아 그럼 드라마라는게 성립이 불가능하지

그래 근데 그걸 아는건 관객이니까이고 작중인물들이 그걸 알순없지. 물론 배우들은 대본이야 봤겠지만

글쎄... 한쪽 진영만으로도 사실 국가 전복도 가능한 팀원들인데
개인적으로는 감옥에라도 구속시키는게 정부입장에서는 나은 판단이라고 생각하서
실제 토니도 장군한테 캡틴진영 애들 변호도 해줬고

사법절차 무시하고 걍 정부가 위험해!라고 하면 다 잡아 넣을 수 있게 되있으면 그게 하이드라의 방식이지 뭐

우리나라도 재판전에 구속절차 있지않아? 유치장 같은거라던가

구속영장 나와야 가능함 임시구금은 우리나라의 경우엔 10일까지 가능하네 그리고 구금중에 구속복까지 입혀서 구속하지도 않고 특히 완다는 능력 사용하면 전기충격 오는 족쇄까지 채우진 않지

구속영장이야 장군이 잡아오랬으니 알아서 해결했을테고 구속복같은거는 현실과 괴리가 있긴한데
나는 영화적으로 가능하다 생각했거든. 스칼렛위치 같이 초능력쓰고 별짓을 다하는 괴물들 투성인데 그렇게라도 안하면 구속의 의미가 없어지는거 같아서 구속 안했으면 완다가 초능력으로 쇠창살 다 부수고 도망갔겠지

그럼 그 상태에서 잡혀있던 어벤져스 멤버들이 정당하게 재판을 거쳐서 합당한 처벌 받기를 기대 할 수 있었을까? 로스 장관은 그나마 긴밀한 관계였던 토니가 진짜 범인을 찾아왔으니 그 놈을 잡아야된다는 말도 씹어버리고 적반하장으로 너도 여기 안갇힌걸 다행으로 여기셈 ㅇㅇ 이러는데?

실제로 후반부 갈등은 로스 장관이 어벤져스 멤버들 강제구속만 안하거나 토니 말만 들었어도 그렇게까지 커질일이 아녔는데 그거에 대한건 어찌 생각함?

후반부 갈등이란게 구체적으로 뭐 말하는지 잘 모르겠당
그리고 재판 받는 여부에 대해서는 굳이 논할 필요가 있나 싶은데
내가 처음 댓글 단것도 영화에만 나온 구속부분에 대한거였고 그 후 재판 여부는 애초에 영화에서 다뤄지는 부분이 아니라서
재판에 대해서는 영화본 사람들 마음대로 해석 가능하다고 생각함

재판 여부를 얘기하자는게 아니라 로스 장관의 캐릭터성이나 태도를 보자면 니가 얘기하고 있는 전제가 의미 없어지는거라고 얘기하는거고 후반부 갈등은 어벤져스 멤버들이 로스 장관에 의해서 강제구속 당했거나 큰 부상같은 이유로 대부분 리타이어 한 상태에서 토니 혼자 캡틴 도우러 갔다가 제모가 파놓은 함정에 걸려가지고 토니가 버키 죽이려고 하고 스티브는 그런 토니 막으려고 난리치느라 난장판이였던거 얘기하는거임 영화 안봄?

토니 스타크라는 인물이 개노답인건 1편에서 오베디아가 이미 증명함
"아이러니하군 토니, 무기를 없애려던 자네가 최고의 무기를 만들었어."
다 죽어가던 무기업자 놈이 리액터 하나 달고 아이언맨으로 다니면서
꼴에 영웅노릇 하겠다고 설쳐대지만
토니 스타크가 이룬 업적보다 토니 스타크 때문에 사라진 생명이 더 큼
그러니까 본인도 죄책감에 괜히 징징대는거고

규제나 잣대 젖까 내가 알아서 한다 해서 나온게 울트론이고 소코비아 사태니까

그 잣대로 한게 누구임?
최소 30퍼는 토니 스탱크씨 아닌가???
본인 트라우마랑 죄책감 때문에 타인 감금하고 엿먹이는게 토니 스타크라면
난 절대 저런 인간편 못듬

온갖 사건을 겪으면서 변화한거죠
어벤저스1에서 "우린 명령을 따르면 돼"라고 하던 캡틴은 윈터솔저를 겪으면서 체제에 대한 불신을 갖게 되고,
"명령?그건 내 스타일이 아닌데"라고 하던 토니는 울트론 등등의 사건을 겪고 자신에 대한 불신을 품고 체제를 도입하고자 합니다