펌글(조기숙 페북) 유시민

저도 이 자세가 맞다고 봅니다. 너무 유시민한테 비난을 퍼불 필요가 없음.

ㅇㅇ

그러니까요. 똥방댕이 가벼운 놈들 싫음...

저도 그런 의미에서 이해했음
판도라 정청래는 민주당 소속이니까 철저히 추미애 편들었고
썰전 유시민은 민주당 소속이 아니니까 추미애 깠던것..
근데 너무 심하게 비토하긴 했어요..

비슷한 생각입니다.

애초에 유시민은 정의당 당원인데,
민주당 입장을 대변 해주길 원하면 안되는 거죠..
그래도 이번 발언은 좀 실망 스럽긴 했지만
유시민 이라는 사람 자체는 아직도 신뢰 합니다~

옳은 말씀

시의적절한 최고의 멘션이네요.

추천합니다.
하지만 유시민작가를 비판한 건 문빠들이 추미애대표를 욕한다고 일반화시켜서 그런거죠.
그리고 어용지식이라고 스스로 말한 것도 있고해서..

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
수장님이 말씀을 내리니까 바로 태세전환 하는군요. 개욱겨!

레전전설// 쯧쯧

Ohnexen// 공감합니다

추대표에 대한 사견이야 그러려니 하는데 논평가든 논객이든 사실 관계에 대한 오류가 있으면 곤란하죠. 그 지점을 지적하는 분들도 적지 않았는데 무조건 추대표 옹호하기 위해 비토한 줄 아는 분들이 계시네요. 과도한 비난이야 자제하는 것은 당연한 것이고요.

짝짝짝~

유시민 같은 확실한 우리편은 맘에 안드는게 있더라도 비판을 조금은 참을 필요가 있습니다.

합리적인 글이네요!

아~~시원하다 !
멋지다. 추천

다 맞는말인데,유시민이 문재인지지자중 일부라고 표현을 했으면 아무 문제가 없었겠죠.
그것이 아니라 마치,문재인지지자 전부가 부담스러워한다는 표현은 도대체 어디서 쏘스를 얻어서 말했는지 비판받아도 할말이 없었습니다.

그럼에도 불구하고 어용언론 역할을 하겠다했으니 아쉬운건 사실입니다 ㅠ

저는 적극 동감

추미애를 옹호할려고 유시민 까는게 아니죠 그냥 합리적으로 보는겁니다
사실상 추미애한테 이렇게 쉴드가 많이 붙은적이 대표하면서 거의 처음 아닌가요
1년 내내 욕만 먹었어요

[리플수정]더 확실한 우리 편을 향한 과도한 공세에 숟가락 얹는 이들에 대해선 방기하고 유작가에 대해서만 무딘 칼날을 들이미는 것도 좋아 보이지는 않아요. 추대표 공격 받을 때도 그렇게 좀 열정적으로 방어해 주든지... 잣대가 다르면 곤란하죠.

유시민이 추미애를 심하게 비토했다는데 그건 동의 못 하겠다.분명 발언행간을 들여다보면 발언이 맞다.그러나 당대표로써 그럴거면 당대표로써하지말고..대충 이런의미였던것같다

맞는 말씀인것 같습니다
감사합니다

잘 정리한 글이네요...

유작가 의견은 제 생각과 달라도 그러려니 해요. 유작가 생각은 그런가 보다, 강경화때도 그러려니 했었고..
다만 문 지지자들 의견 전하는건 제대로 파악하고 말하는게 중요; 이것만 조심하면 될 것 같아요.

추미애 비판 허용하면 유시민 비판도 허용해야지.
유시민 비판은 유시민의 자유를 억압하는건가 뭔 말이 저래 ㅋ

ㅊㅊ

저는 이 글에 동의하지 않습니다.
유시민의 합리적 논객으로서의 위상유지보다
추미애가 민주당을 지휘하며 이뤄낸 탄핵, 정권교체, 문재인 당대표를 이은 민주당의 체질개선 완성등
정치적 실적이 더 고맙고 소중합니다.
문재인 정부의 성공을 위해 추미애를 지키는게 우선이 되어야 한다는 신념에 변화가 없습니다.

[리플수정]추천했습니다. 적극동감!
모두 다 자신의 자리에서 잘했다고 생각해요.
추대표를 까기 위해 저들은 이제 유시민의 공신력을 추켜세우려 할 거고, 추대표는 어차피 지지자들이 지키면 되는 거고요.
대통령은 조용히 할 일 하시면 됩니다.
적폐들의 아우성 따위..

적극 공감합니다.
그래서 추천합니다.

완전 공감!!!

[리플수정]유시민이 추미애를 비판할 수 있고 거기에 동의 하지 않아도 존중해야 한다라고 생각하지만 문대통령 지지자들도 추미애가 지나치다라고 하는 사람이 많다라는 발언은 도저히 수긍이 안됨. 추미애 잘했다라고 말하는 불펜의 문대통령 지지자들은 무엇이란 말인가요? 그부분은 대단히 경솔했음.

10승한현희// 적폐들의 아우성따위....
글도 님 표현도 공감됩니다...

그냥 유시민처럼 문재인 개인지지자들은 유시민의 말에 별 불쾌감이 없겠지만,저처럼 문재인 개인지지자가 아닌(당연히 문통이 성공적인 대통령이 되는 것도 중요하게 생각하지만) 민주당의 재집권을 바라는 사람은 솔직히 유시민의 문재인지지자들이 추댚이 지나치다고 말하는 발언은 불쾌하기 짝이 없었습니다.

[리플수정]문대통령을 좋아하고 지지해서 민주당을 지지하게 된 입장이라 그런지 몰라도.. 이 글에 많은 공감이 갑니다. 물론 유작가의 발언에 동의가 안되는 점이 있었으나(문지지자들이 추미애 발언을 부담스러워 한다는 발언) 일부 인신공격성 등의 과도한 비난에 당혹스럽더라는.. 그냥 동의하지 않는 발언에 대해서 만 비판을 하면 되는데 유시민 과거 발언 끄집어내서 원래 저런 사람이라느니.. 문재인에 하등 도움이 안되는 인간이라느니..
아무튼 유시민이든 추미애든 다 좋아하는 문지지자로서 이 상황이 잘 정리되고 파이팅했으면 좋겠네요~

공감합니다

유시민 스스로가 어용지식인이 되겠다는 말을 안했다면 이 페북은 100% 맞는 말입니다.
그런데 그 어용지식인이라는 말이 바로 이 글에서 말한 '참여정부때 유시민이 했던 역할' 을 문재인 정부에서
하겠다는 선언아니었던가요?

[리플수정]똑바로가자// 유시민은 문대통령과 문재인정권을 위한 어용지식인을 말했지 추미애나 민주당을 위한 어용이 되겠다곤 말하지 않았습니다. 썰전에서의 비난은 추미애를 향한 것이었죠. 유시민의 말이 옳건 그르건 그는 문대통령에 부담이 된다고 생각했기에 추미애를 비판한거죠.
그리고 유시민이 파파이스에 출연해서 했던 어용지식인 발언을 제가 어제 다시한번 봤는데요.. 무조건 찬양이나 옹호만 하지 않고 비판할건 비판하겠다고 말했습니다. 물론 어용이란 단어와 배치되긴 하죠.. 아무튼 그 때 그렇게 말하긴 했습니다

누가 그랬죠
니가 맨오른쪽에 잇으니 다들 좌파로 보인다
지들이 극성빠돌이라 다들 적으로 조이는 인간들이 잇음

항상 유판서는 자유주의자에 남 눈치 안보며 할말 다하고 그리 사는 인간 유시민 그대로인데 항상 돌아오는건 모욕과 비아냥..
이번 계기로 유판서 팬이지만 느낀게 있네요.팬으로서 조금이라도 방송에 더 보고 싶어 그의 썰전 출연이 매주 삶의 낙일정도인데 그냥 썰전 하차하고 행복한거 하고 원하는대로 사시라 그러고 싶네요. 정국이 매우 안좋은거면 모르겠는데 문재인,민주당 너무 훌륭히 잘하고 있고 국민들 지지도도 좋은데 비판도 아니라 비아냥,인신 공격 들으면서 왜 본인은 항상 마음 아프게 안주거리마냥 까이고 씹혀야하는지...
진짜 본업인 책쓰기 열중하면서 알쓸신잡처럼 지식인 캐릭터로 한번씩 마음껏 본인 기량 뽐내면서 낚시도 하고 본인도 만족해하고 행복하게 사셨으면 좋겠네요. 팬으로서 정말 항상 안타깝고 마음 아플뿐입니다.

유시민이 욕처먹은건 비판이 아니라
문지지자들이 추미애를 까고 있는양 허위사실을 유포했다는거죠

가재는 게편이라고 뭐
조기숙이나 유시민이나 노무현 밑에서 꿀 빨고 망친 주역들 아닌가

[리플수정]난 이게 왜 궤변으로 들리지...논객,논평이란 단어를 자기식으로 개념정리해 버리네..

지지자들이 비판했다 이부분이 문젠데요
어용이라는 말을 하질말던가

별로 동의 안됩니다. 문제는 유시민의 논평이 별로 합리적이지 못하고 감정적이었죠. 확실히 알지도 못하는 문재인 지지자들의 마음을 예상한것도 웃겼고 논평할때 추미애의 행동이 최대의 미스테리라는 둥 막 비웃으면서 조롱하는 듯한 태도가 아주 결정적이었죠. 가재는 게 편이라고 조기숙 입장에서 추미애보다 유시민이 좀더 가까운 사람일테고 그냥 유시민을 옹호하는 발언이라고 생각이 듭니다. 조기숙이 평소엔 날카롭지만 이번 쉴드는 솔직히 너무 감정적인 느낌이 듭니다.

[리플수정]마지막 문단에 비문이 너무 심하네요
본문)유시민 비난할 시간에 민주당 지지자들은 추대표를 지키면 할 일 다 헌 것이다
수정)민주당 지지자들은 유시민 비난할 시간에 추대표를 지키면 할 일 다 헌 것이다

민주당원은 아니지만 진보논객으로 앉아서 그런이야기하는건 별로죠 누가 유시민이 민주당원으로써 자세가 안되어있다 라고 이야기한것도아닌데

본인이 말했던 신 진보 세력을 너무 아래로 보고 무시하는 거 아닌가요..
누가 누구에게 무슨 무기를 제공하고 누가 누구랑 밥 먹으며 싸우고 설득하나요..ㅎㅎ
저분이 말한 논객들이 인터넷이나 방송에서 내려주던 무기들로 부모님들 설득이 되던가요?
마치 "합리적인 대안 =/= 설득을 위한 무기"구도로 설명하는 게 납득이 안되네요..

혼나볼래//저도 민주당 보다 문재인지지가 먼저인지라 님과 생각이 비슷하네요

정신승리 같아보임. 추미애 발언이 있던없던 국당의 협조를 안하더라도 안할 명분을 당대표가 줄 필요 없음. 추대표가 사건의 본질을 알기 쉽게 왜 전해야 함. 언론과 대변인이 할 일이지. 당대표의 말로 국당이 치명타를 입은게 아니라 국당이 사건 대처를 안일하게 해서 치명상을 입은거지 당대표와 하등관계없음.

아 역시 조기숙. 멋집니다.

유시민이 공개 방송에서 남을 비판 혹은 비난할 자유 마음껏 누릴 수 있는 것이 당연한만큼 유시민도 비판 받을 대목이 있다면 분명 짚고 가야죠. 조기숙은 마지막 문단에서 비난은 하지 말자고 했는데, 비판과 비난의 경계가 실은 매우 모호합니다.
유시민은 지난 번 강경화 비하 발언도 그랬지만, 이번 추미애 조롱 발언도 매우 경솔하고 무례했습니다. 더구나 이번에는 한 술 더 떠서 마치 자기 개인 의견이 문대통령 지지자의 전체 의견을 대표하는 것이라도 되는 양 사실 왜곡까지 했습니다. 유시민은 이에 대하여 응당 정중한 사과와 정정 발언이 있어야 할 것입니다.
또 하나, 자칭 어용지식인이란 타이틀은 이제 그만 내려놓길 바랍니다. 유시민의 개인적인 희망 그 순수성은 인정한다 해도 결과적으로는 오히려 문대통령 비판 세력에게 역이용되는 일이 반복적으로 일어나고 있으니까요. 쓸데없는 완장은 즉각 풀어놓아야죠, 자유로운 논평가 유시민 개인을 위해서라도 말이죠.

라스트원//

유시민이 욕처먹은건 비판이 아니라
문지지자들이 추미애를 까고 있는양 허위사실을 유포했다는거죠 (2)

이 글에 동의할 수도 있고 안 할 수도 있지만
쓸데없는 인신공격만 안하면 됩니다

저도 이 글에 기본적으로 동의하지만 애초에 문재인 대통령님 당선 후 어용지식인 발언은 좀 립서비스 성격도 강했던 거 같고..그런 발언은 차라리 하지 않는게 낫지 않았나 싶네요

네 가재는 게편.

개인의 논평은 개인의 논평으로 끝내야지. 문지지자들 전체를 그런 식으로 매도하는건 아니라고 봅니다. 전 동의를 못하겠네요. 다만 이해는 할 수 있지만 논평을 하려면 그 기준을 들었을 때 정확한 수치를 들어서 말하는게 낫다고 봅니다. 그런 점에서 유작가가 분명 실수했죠

가끔식사람들이 착각하는게 유시민은 정의당원입니다.친노라고 무조건 민주당이 아닙니다.지금 정체성은 확실히 정의당쪽임. 유시민 천호선이 나가라나가라해도 계속 있는이유 인정해야됩니다 정의당도 유시민천호선도

유시민이 정의당에서 가지는 이미지 친노라는 이미지 그게 정의당의 진보와 더불어져서 확실히 긍정적인 효과를 나타내는건 절대 부인할수 없습니다.

이성적으로는 공감하지만, 정서적으로는 다소 섭섭하네요

[리플수정]유시민이 민주당 논객이 아닌것하고 허위사실(문통지지자들이 추대표 발언으로 당황해 한다)을 근거로 비평하는 것, 그리고 근거 없는 자의적인 판단(추미애가 서울시장 나서려고 하고 한다)으로 비평하는 것하고 무슨 관련이 있나요??
민주당 논객이 아니면 허위사실, 근거없는 자의적 비판해도 되나요??
본질과 아무 상관 없는 이야기인 것 같습니다.

유시민은 그냥 합리적 근거 가지고, 사실을 바탕으로 비평하면 됩니다.
거기에 대해서 대중들도 평가하고 비판할 수 있는 것이구요.

민주당원들이 추댚을 원망한다는 뇌피셜이 젤 문제였지.더군다나 정의당원이

조기숙 글에 추천하는 날이 다 오네요

사실 유시민 발언 자체보다는 유시민이 가지는 상징성을 어그로들이 이용해서 나대는게 더 싫은거죠.

좋은 글이네요...공감합니다

이글을 보고 느낀점은 조기숙이라는사람이 추미애보다 유시민한테 훨씬더 정이 있구나.. 그게 끝 ㅋ 논객에 대한 정의에는 매우 동의합니다 누가 똑부러지게 한소리 떠들면 그거 퍼나르고 반복하느라 불철주야 정신없는사람들 많으니 ㅋㅋ

노무현 탄핵한 추미애를 조기숙이 좋아하면 그게 더 이상한거지.
친노들은 추미애 싫어해요.
이번에 문재인 대통령 뒷통수 쳐 추경 파토낸 것도 얼마나 짜증나는데요.

유시민 가루가 될때까지 까여야 속이 후련할 몇 몇 댓글들 부들부들...ㅋ

똥같은 소리 길게도 썼네

.

저도 공감 유시민이 더민주당원은 아니죠
스탠스에 맞는 역할 나름 수행하고 있다고 생각되요

저는 공감되지 않습니다 그냥 물타기식 글쓰기인것 같아요

[리플수정]어처구니 없는게 문지지자들이 이번 추미애의 행동이 모두 옳다고 생각하시는분들이 계시는데 다르게 생각하시는분들도 불펜에서 많이 봤습니다.
오히려 왜이렇게 추미애를 찬양하는지 이해가 되지않음.....
유시민 과거 들춰서 정치감각 없다고 까고 있는데 그런식으로 따지면 추미애 노통탄핵등이나 환노위 시절 한나라당이랑 야합해서 노동법 통과시킨거 알면 뭐라고 할지 참 궁금하기도 하네요.

애초에 유시민이 추미애의 발언은 원칙적으로 당연한 말이다 라고 했죠.
다만 국정 이끌어 나가는 당대표로는 부적절 하다는것이고.
그거 틀렸다고 무작정 추미애 옹호하는 인간들은 뭔가 의도가 있는겁니다.

추천

제가 하고 싶은 말... ㅊㅊ

더민당까면 유시민도 짤없군요...