군대 가기 싫어서 국적 버리는 사람도 있으니까
거기서도 잘 살 자신 있으면 당연히 국적 버리겠지
자신의 1년 9개월 묶임
이게 되는 사람은 국적을 버릴거임
혹은 몸을 나쁘게 만든 사람도 있지만 걔네는 좀 특별한 멍청이라서 생략
근데 이게 4년이 되면 정말 무수히 떠날겁니다.
지금도 연구계열 대체복무 없앤다는데 가뜩이나 패망한 이공계 더 패망하게 생겼네요.
이 지경까지 왔는데 군대가 양성복무로 짧게 갔다와야지, 사람 있는데로 끌어들이고.
기간 연장도 생각한다고요?
한국 남자로 태어난 게 죄라는 말이 나오기 시작하고,
점점 한국 남자 비율은 없어질겁니다, 최소 고령화는 되겠죠.
젊은 사람은 죄다 빠져나갈테니까. 4년? 4년은 인생 80년이라 보면 20분의 1입니다.
전혀 짧지 않아요.
농담 빼고 우리 나라는 애국심에 많은 걸 기댈려고 하는거 같음.
근데 애국심을 가지면 돌아오는건 더 많은 의무와 그걸 당연시 하는 사람들이고.
거기에 따른 보상은 없죠. 미국 군인 보면 다들 나를 위해 싸워주는, 날 지켜주는 사람이란 말을 합니다.
우리는 그 시절, 집 지키는 개 취급을 받았구요.
그깟 푼돈도 안되는, 하루 이틀 알바하면 버는 돈을 한달 월급이랍시고 쥐여주고,
쓰레기같은 서버와 쓰레기같은 컴퓨터로 하는 허접한 인터넷에,
그나마 즐길거리인 철권 오락기는 그나마 있는 월급을 빨아먹는 수준의 즐거움이고,
노래방은 터져나가고 세탁기도 세제가 공짜가 아니고.
20대에게 군대는 이제 부담입니다. 거기서 돈을 모아 나올려면, 거의 거지꼴로 살아야 할겁니다.
제 조카는 이런 말을 남겼습니다.
" 군대는 1년 9개월간 아무것도 준 게 없고, 모두 혈안이 되어서 다른 사람 물건을 훔쳐서 조금이라도 돈 덜 쓸려고 하고,
나는 보급병이라서 냉동 먹을 돈 아낄려고 남는 부식으로 취사병이랑 요리해먹고 그랬어.
그리고 취사병은 세제를 행보관이 줘서 그걸로 세탁비 좀 아끼고... 근데 건조기 쓸려면 천원씩 내야하니까 이거도 아깝더라. "
제 조카는 군대 가서 50만원을 썼습니다.
월급으로는 비용을 견디지 못했고요.
그나마 조카 말로는 가장 덜 쓴 케이스랍니다. 아예 돈을 모으면 거지꼴을 면하지 못한다 그랬어요.
전화비로도 엄청 빠지는 사람 있다고, 싸지방도 비싸다고, 철권은 진짜 부자들의 오락이라고.
이게 사람사는 대우를 해주는건지, 아니면 애들 데려다가 헛된 돈만 쓰게 만드는건지 모르겠네요.
특히 20대에 4년은 다른 나이 대에 4년가 비교불가하죠.
네 현실은 문제인식도 못한다는점 ^^
무엇보다 중요한 거는 20대의 5분의 1이라는 거죠.
13년전에 군복무 했는데 이등병때 월급 13000원인가 받았었죠 ㅋㅋㅋ 그때 인터넷.오락기.노래방은 없었는데 세탁기는 있었습니다만 유료(1000원)라서 거의 안쓰고 손빨래 했습니다 ㅋㅋㅋ
5분의 1이 곧 5분의 2가 될지도 모르는 상황
지금도 20대 남성 인구가 10년 지나고 집계내면 10퍼센트가 줄어 있습니다. 사망이나 이민 등으로 사라지는거죠.
이런 흐름은 꽤 오래전부터 됬구요 80~90년대생 남아가 여아에 비해 많아서 결혼시장에 불리하다? 요즘 20~30대들에게 해당 사항 없습니다.
4년 만기 제대하고 졸업하면 29살이죠. 휴학이라도 1년 하면 바로 30살, 거기다가 재수 했으면 31살....
4년 동안 경력 단절에 나이는 속절 없이 먹고, 부모가 4년동안 군바라지 해야하고....
이건 뭐 정상적인 인식을 갖고 있는 남성이면 그리고 그 부모라면 당연히 들고 일어나야겠죠.
군필도 심각하게 이민을 고려합니다
제자식은 미군복무하게할겁니다 ㅋㅋ 3년이면 시민권도주는데요 ㅋㅋ
첫 문단 읽어보고 생각해보니 1년 9개월 다른 나라 가 있었으면 그 나라 적응 다 했었겟네요...ㄷㄷ
뭔가 뻘짓하고 온 것 같은 기분이 확 들어버리네...ㅠㅠ
근데 군대 4년 이야기가 왜나온거죠?
군대 때문에 이민가는 사람도 있겠지만 제가 생각하는 인구감소의 주된 원인은 교육비 때문인데요.
요즘은 옛날처럼 낳아 놓으면 알아서 크는 시대가 아니고 우리 자식들이 남들만큼 살아가려면 남들만큼은 가르쳐야 한다고 생각하기 때문에 경쟁하듯 교육을 시킵니다.
예전에는 그런 부모들을 보면 극성이라고 생각했는데 두 아이의 부모가 되어보니 나 자신도 어쩔 수 없이 그렇게 되고 있는 것을 느꼈습니다.
본문과는 상관없는 댓글이지만 인구감소라는 단어를 보니 갑자기 그런 생각이 들어 적어봤습니다.
스x붕: 그래 나는 틀리지 않았어....
유학생이 국적을 포기하는 가장 큰 동기가 병역일겁니다.
자꾸 애국페이로 청년들을 구워삶을 수 있다고 생각하는게 함정.지금 세대의 청년들이 애국페이로 입대한다?말같지도 않은 개소리죠.안가면 와서 강제로 끌고 가니까 어쩔 수 없이 입대하는거지.지금 꼬라지를 봐서는 만약 4년으로 늘리는 때가 와도 국방부는 존시나게 애국팔이할거라고 생각합니다.
명예도 없고
돈도 안주는
군대가 유지가 된다는게 제일 신기합니다
다들 이민갈거라고 쉽게 말하지만
한국보다 잘사는 나라에서 영어만 할줄아는(보통 어학전공자들) 무능력자를 그냥 막 받아줄련지?
잘사는 나라에서 이민자까지 복지를 챙겨주기엔 차라리 영어와 개인 전공업무 역량이 있는 자국민을 쓰지
한국문화에 길들어진(음식,유흥,놀이) 청춘이 해외에 이민가서 먹고사는데엔 문제없지만 즐기는데엔 문제가 있을거란 생각도 해야지
낯선 시선과 인종차별은 감수해야 하고,
잘사는 나라들은 나라를 떠나고 싶어할 뿐인 무능력자보단 김연아급 인재만 이민오기를 원함
10군번인데 세탁기 무료. 건조기능 가급적 자제. 부대비용으로 플스2 중고로 사와서 철권 무료 사용이었는데 그때보다 더 안좋아진거 같아요 ㅡㅡ; 보급품 안나오는대신 오르는 돈도 택도없고
??? : 이공계에 남자가 줄어들면 여자가 늘어나겠군요. 페미니즘 만세! 여자 인권 신장 만세!
체력 좋은 사람도 버티는게 힘든 이공계에서
본인들 말에 의하면 남성보다 평균적으로 육체적 능력이 떨어지는 여성이
잘 버틸 수 있을지에 대해서는 생각을 안해보신 것 아닐까요?
http://www.82cook.com/entiz/read.php?read.php?bn=15&num=2104808&page=1&searchType=&search1=&keys=%2A/download/
우선JTBC에서 보도한 기사를 한번 읽어 보시기 바랍니다.
현지에 유학중인 아이들이 미 육군에 지원입대하여 시민권을 취득하는 사례가
늘고 있다는 보도입니다.
http://media.daum.net/society/all/newsview?newsid=20160415211535549&RIGHT_HOT=R2
혹시 참고가 될까 싶어서
대략적인 내용을 알려 드리려고 이 글을 씁니다.
타국의 군복무에 대하여 많은 문제점들이 있는 것이 사실이고
한국정서상 말도 안되는 소리라고 분노하실 분들도 계시겠지만,
현지에서 귀국과 한국 군복무에 대하여 고민하는 젊은이들이 있는 한
일단 알려는 드려야 할 것 같아서요.
신체 건강하고 영어와 한국어에 능통한 젊은이들 중에,
합법적으로 미국에 입국하여 2 년이 경과한 아이들이 지원할 수 있습니다(주로 유학비자. 남여 구분 없이).
고졸 이상의 학력과 별도의 Armed Forces Qualification Test (AQFT)를 통과해야 합니다.
17~35 이내의 연령제한이 있네요.(39세까지라는 주장도 있음)
이 프로그램은 Military Accessions Vital to the National Interest (MAVNI) 라고 불리는데,
입대와 동시에 미국 시민권이 자동적으로 발급됩니다.
goarmy.com/benefits/additional-incentives/m에이브이ni.html
따라서...배우자와 자녀, 그리고 부모들에게는 영주권을 신청할 수 있는 최우선의 기회가 제공됩니다.
영주권 발급까지 짧게는 6 개월에서, 길게는 1 년 정도가 소요됩니다만,
저는 이민국 관리가 아니니 정확한 소요시간은 모릅니다.
이렇게 입대하면...
소정의 훈련을 받고 외국파병을 받게 되는데 (주로 분쟁지역이지만, 꼭 그렇지는 않다고 합니다)
제 질녀가 그런 케이스로 해군에 입대하여 복무중임에도, 미국내에서 계속 근무중이라
해당되지 않는 경우도 있는 것 같습니다.
그리고 2 년이 지나면 미국내 배치가 되고요.
월급은 초기 연봉 18.000 불에서, 시간이 지나 진급하며 24,000 불 내외를 받게 된다 합니다.
별도로 언어수당을 최대 월 1,000 불 정도 받는 경우가 있다고 합니다.
그냥 저의 짐작으로는 월 2,000 불 내외가 되지 않을까 싶군요.
주거와 관련된 모든 비용은 무료이고, 결혼한 병사에게는 2 베드룸 숙소가 배당 된다네요.
물론 의료비용과 모든 질병에 대한 지원이 있고요.
전역 후, 본인이 원하는 경우에는 10 년 까지 지급되는 전액 장학금으로
학업을 이어갈 수도 있습니다.
모든 공휴일과 국경일은 쉴 수 있고, 연 1 개월의 유급휴가가 제공됩니다.
간혹 직무특성상 휴일근무가 있을 경우, 별도의 수당이 있답니다.
워낙 합리적이고 상식적인 미국 애들이라, 있을 것은 다 있는 셈이네요.
좀 더 자세한 상황은 여기에.....
goarmy.com/benefits.html
일반적으로 3 년의 의무복무 기한이고, 본인의 의사에 따라 연장이 가능한 것으로 알고 있습니다.
본인의 가치관과 소신에 따라 결정할 일인지라,
더 이상의 언급은 필요 없을 것 같습니다.
---------------------
오유의 현직 메브니 글.
http://m.todayhumor.co.kr/list.php?kind=member&mn=77114
군대를 20대에 4년 갈레? 50대에 10년 갈레?
이게 선택가능하다고 하면 대부분 50대에 10년을 택할껄요..
남자 20대의 4년의 가치는 ...그냥 어마어마한겁니다.
전 06군번으로 군지사 영외중대 복무로 완전 2년간 노숙과 거지생활만 하다 왔는데...
막사가 산속에 있는 창고 개조 한 건물... 난방 안됨... 보일러 없음... 매트리스 한개당 두명씩 잠... 졸라 좁음...
아침에 일어나면 벽에는 습기 때문에 고드름이 얼어있음...ㅋㅋ
화장실... 플라스틱으로 된 간이 화장실 썻음... 여름만 되면 구더기가 드글드글 ㄷㄷㄷ
샤워실... 산에서 내려오는 물로 씀... 온수 당연히 안나옴... 겨울에 영하 20도... 산물로 샤워하면 온몸에서 흰 수중기가 펄펄펄 ㅋㅋㅋ
중대는 5~60명인데 초소는 3개임 ㅋㅋㅋ 하루에 야간근무 2번씩도 나감...ㅋㅋㅋ
제대로 씻지도 못하니 꾀죄죄 한데다 피곤하니 부대원들 몰골이 사람이 아님 ㅋㅋㅋ
부대에서 입고정비 업무를 했던지라 타 부대 간부나 병사들이 업무차 자주 오는데...
오면 꼭 듣는소리... 얘네 진짜 불쌍하다...
TV에 나오던 서울역 노숙자가 정말 진심으로 부러웠음...
ㅋㅋㅋ 진짜 서러워서 울고 싶었음
사람이 자살할 수 있을 정도로 스트레스 주면서 월급 20 미만.