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지난 군대 게시판 논란 한번에 보기.txt


편의상 줄임말을 썼습니다.
여러분을 존중하지 않아서 그런게 아니에요~♡




1.원래 인터넷 논쟁이란게 쿨타임마다 돌아가는 속성

2.군대 게시판엔 자연스럽게 징병에 대한 논의가 나옴

3.[평등이란 측면에서 보면 여성도 군대가야 하는게 맞지 않나?]라는 떡밥이 나옴

4.이건 PC통신시절부터 내려온 고전떡밥

5.여성으로 추정되는 인물(지난글보기에서 명백하게 여성임을 나타내는 게시판과 인증) '여러명'이 임신과 출산을 들며
여성을 징병해선 안된다는 논리를 펼침

6.여성이 임신과 출산으로 군역이 불가능하다면, 임금차별도 차별이 아닌 차이가 됨
일을 더 잘하는 사람에게 돈을 주는게 이치에 맞는 일이고,
체력과 경쟁력이 필요한 사회에서 남성호르몬은 명백히 유리한 지표니까

7.결국 임신과 출산에 대한 반론은 '그럼 사회적 차별은 차이니까 징징대지 마'로 귀결됨

8.이건 흔한 변증법임. [여성은 임신과 출산 때문에 징병이 안된다]라는 전제가 모순임을 나타내기 위해서
똑같은 논리체계에서 도출된 모순된 주장을 보여주는 방식
(대표적인 글로 여성이 장애인이냐 라는 제목이 있었음)

9.근데 이 변증법을 두고 '여성을 무시한다'라거나, '말이 심하다'라거나, 심지어 '여성혐오'라는 주장까지 나옴

10.심지어 여성이 임신과 출산으로 군역은 불가능하지만
업무에 있어서는 결과적 차이를 두면 안된다는 일관되지 않은 태도, 이중잣대가 나옴

11.이런 태도가 정말 메갈이나 꼴페미만의 주장인가?
논의 초기의 아카이브를 살펴보면 정말 평범하게 다른 게시판 활동을 하던 유저임이 확인

12.이게 반복되니 군게에선 '정말 여성 대부분이 이딴 생각을 하나?'라는 두려움과 절망이 만연

13.이런 인식과 태도는 도저히 안되겠다 싶은 군게인들이 하나하나 살펴보기 시작함

14.징병은 법적인 차별임. 이것에 대응하는 여성이 받는 차별을 찾았으나 없음
오히려 여성이라 특혜를 받는 법적 조치가 한가득(여성할당, 여성전용, 여성교육, 여성복지)

15.이 법적인 차별을 논의하는데 갑자기 끼어들어 여성이 받는 '사회적 차별'로 물타기 하는 사람들이 쉬지 않고 등장

16.이들의 주장은 여성이 받는 사회적 차별로 인해 징병은 남성에게만 부과된다는 논리

17.머리가 빠개지는 스트레스를 받는 와중에 군게인들은 다시 살펴봄
'여성이 받는 사회적 차별'이란 존재하지 않음.
왜냐하면 가부장제 아래에서 여성이 차별받으면 대응하는 남성차별이 있기 때문
(여자는 집에서 애나 보라는 차별을 받는 동안, 남성은 그 애나 보는 여성을 부양해야 하는 차별을 당함)

18.이건 여성이 실질적으로 받는 차별이 없다거나, 무시하는 주장이 아님.
'여성이'받는 사회적 차별을 살펴보니 '여성만'받는 차별이 아니라는 뜻임.
그러므로 초기에 나온 법적인 차별, 징집반대에 대한 근거로 들 수 없는 내용

19.여기까지가 약 한달정도 진행된 상태인데,
여전히 '여성이 받는 차별 있는데, 거기에 남자가 받는 차별을 말하면 불쌍함 대결 하자는거냐?'혹은
'성대결로 몰아가자는거냐?'라며 핀트를 잡지 못하고 오히려 성대결로 몰아감

20.명백하게 법적인 차별인 징병을 논의하는데 또 다시 결혼, 출산이란 권리와 선택을 들고 비교함

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21.이런 의견이 '상식적인 여성분'으로 포장되고, 추천을 받음
그리고 또 다시 군게는 싸잡혀서 메갈과 비교 됨
이걸 한달동안 보면 결코 일부 꼴페미나 페미나치의 문제가 아니라고 판단하게 됨

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22.분명 엄청나게 많이 설명하고 차분하게 쓴 내용이 많은데
그런 글에는 나타나지 않으면서 다시 꼬투리 잡을만한 글에 나타나 군게를 싸잡아 비하하고 낙인찍음

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23,당연히 그 아래 친절하게 달린 댓글에는 반응하지 않음.
당연히 이전에 예의바르고 논리적인 글에는 전-혀 나타나지 않음.
이러고 또 다른 글에서 같은 수작을 부림. 이게 오유에서 한달째 반복되는 현실이고, 현재 진행형임


- 추가 -
법적인 평등에 대해 논하고 있는데
모병제나 처우개선을 끌고오는 사람도 있음.

듣고보면 모병제나 처우개선이 맞는 말이긴 함.
다만 논의주제가 차별임을 생각하면 굉장한 문제점이 생기는데,

처우개선이 되거나 모병제가 되어도
여전히 남자만 간다면 차별이라는 사실은 변하지 않음
댓글
  • 돌아온빌런 2017/04/08 09:26

    스트레스는 발암물질입니다.
    이 논의를 이어가면서 많은 분들이 스트레스를 받으실텐데, 결코 포기하지 맙시다.
    나는 군역이 끝났지만 내 아랫세대가 이렇게 차별받으며 살기를 원하지 않습니다.

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  • Windows2000 2017/04/08 09:33

    여성이라서 임금으로 차별당한다길래 통계청지료 긁어오면 잠수타더라고요.

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  • 토마토시뻘건 2017/04/08 09:41

    저 또한 전역한 군인이고 제동생이 내일 모래 입대합니다. 그걸보고 있으면 화가납니다. 얼마나 힘들까 내가 겪은 거 만큼 힘들지 않을까 하는 생각이 듭니다. 저는 취준 하는 입장에사 참...주위에는 내나이 여자애들은 취업하거나 이직해서 직장을 다니는데, 아직 저는 취준인걸 보면 참...화가날때도 있구여

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  • 살맛나는세상 2017/04/08 09:51

    남자는 보통 장애가 있을 정도로 심각해야 군대를 안가는데 군대를 안가라는건 나라에서 대놓고 장애인 취급하는겁니다.
    그걸 단순히 편하다는 이유로 받아들이는게 정상입니까?
    라고 쓰면 여자를 장애인 취급한다고 승질냄
    글쓴이가 여자를 장애인 취급한건가 지들이 좋아하는 페미가 장애인 취급한건가

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  • 이름이뭐라고 2017/04/08 10:16

    http://todayhumor.com/?military_68918

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  • Windows2000 2017/04/08 10:23


    말로 때울 시기는 지났습니다.
    이제 대가를 치를 시간이 다가올거에요.

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  • 지랄옘병 2017/04/08 12:27

    이보쇼 나도 여성징병 찬성하는 사람이고
    출산과 병역을 비교하는거 개소리라고 생각하는 사람인데
    여성도 징집해야한다 가고싶다고 하는 여성한테 까지 개떼처럼 모여서 비아냥 조롱에 공격하는거 보고 군게에서 맘 접었수다.
    어떤사람은 그런말도 다 개소리라고 설득필요없다고 당당히 씨부리던데요?
    친절히 설명? 웃기지 마세요.
    공감하는 글은 읽고 추천정도 누르고 말지 꼭 댓글을 남겨야 하는법도 없는데
    내가 그런글은 보지도 않고 건너뛰고 꼬투리만 잡는다는 뇌내망상도 집어치우시고요.
    찬절히 설명하는 글도 많지만 그만큼 공격글들도 많았고 아주 추전 잘만 박히던데
    일부라고 포장도 하지 마시고요.
    그저 일방적인 분노표출을 변증법이라는 그럴싸한말로 포장도 하지 마쇼.
    내가 여성징병제를 찬성하는 사람인지 아닌지는
    내 지난글 뒤져봤을테니 알거 아닌가요?
    남의댓글 캡쳐해가며 조롱하기 전에
    댁들이 어떻게 했나 잘 생각해봐요.
    댁들 심기를 건드린 몰상식한 여성 유저가 있었다면 그사람 찝어 저격하라고요
    여자들여자들 거리지 말고.
    남성차별이든 여성차별이든 각각 존재하는거고 남성들이 병역에 있어서 희생하는점이 크다는거 인정합니다.
    근데 댁들중 남자들은 니네보다 이만큼 더 차별받고 희생하고 있으니 여성차별은 없는거로 퉁쳐라~하는 심보를 가진 사람들이 문제요.
    물론 아닌사람도 있겠지만 내가 군게 봤을때
    저런사람도 적지 않았고 그런사람들 추천도 많이 받던데 댁이 저격한 댓글의 본문도 그런내용이었다는거 모른척 하지 마십쇼.
    캡쳐에 친절히 설명하는 댓글 읽어봤는데도 납득이 안가던데요?
    여성차별에 대해 얘기했다간 개떼처럼 모여 물어뜯는 군게 분위긴데 이전 작성글에 나타나 댓글달 여성이 있었을까 싶던데요?
    거기다 또 조롱하고 비아냥댑디다.
    이런글에는 안나타난다~ '그분들'은 군게차단하고 부둥부둥 중이시다~
    누가 저 속에 댓글달 용기가 있을까요?
    그동안 군게분위기가 여성유저들에게 험악했던걸 인정하셔야죠.
    여기 또 몰려들어 비공박고 물어뜯겠죠.
    본인들이 어떤모습인지 잘 보십쇼.
    여성징집문제에 대해 관심가지고 군게 지켜봤지만
    난이제 진짜 군게 관련글은 아예 안보려고 합니다.

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  • 왜즐기지못해 2017/04/08 12:27


    곧 알게 될거야! 자유에는 대가가 있음을.

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  • 청명cm 2017/04/08 15:07

    더이상 저같이 아파서 입대하는 사람들이 고통받는일 없어졌으면 합니다
    양성징집을 하면 경력단절이나 차별소리하는 페미들에게 진짜 법적의무로 경력단절이 무엇인지 알아야하고
    아픈 사람들이 입대하면 남들 다 하는 훈련,업무에 따라가기 힘들어 선후임 대접받기 힘든경우가 많습니다
    이런 고통을 저같은 동생들이 받는거 싫습니다
    앞으로 10년도 안남았습니다 IMF이후 출생한 징집인구가 부족한날이 오겠네요

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  • 왕변태 2017/04/08 15:24

    유리천장이 깨지길 기대하면서
    유리 바닥은 어떻게 해서든 안고가려는
    이기주의의 표본..

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