80년대생~90년대초반생들이 어릴때 오락기로 멋모르고 했던게임이
태평양전쟁 배경으로 일본전투기(제로센) 을타고 미군전투기를 격추시키고, 미군 군함들을 어뢰로 격침시키고, 섬들을 폭격하는 게임이었음.
1980년대에 다른나라도아닌 일본이 이런게임이 만드는데 아무런 제제를안한 국제사회랑 미국이 레전드.
이렇게 시대를거치면서 문화적으로 자신들은 딱히 잘못한게아니라는 떳떳한 마인드와 과거세탁을 할수있던데 아닐까. 반대로 독일이 나치와 관련해서 저런게임을 만들었다면 지금쯤 독일이란 국가는 지도에서 존재하지않을듯
뭘 크게 착각하는 것 같은데.
전범이라는 건 전쟁을 한걸로 취급하는게 아니라
전쟁중에 국제법에 어긋나는 범죄 행위를 한경우를 전쟁범죄라고 하는거임.
너가 잘못알고 있음.
전쟁 자체가 전범취급이면 명장일수록 1급전범이겟네.
전쟁관련된 범죄행위가 전범의 기준이야
제로센을 타고 연합군 을 격추하는 게임은
무슨 메시지를 담고있나요?
게임 하나 나온다고 독일이 사라지는게 말이 되냐
이건 좀...삼국지에서 조조 플레이하는 사람은 서주 학살 옹호하는 제노사이드 사이코패스 급 논리비약 아닌가
독일(였던것)
그래서 난 1945를 했지
이런 게임도 있었냐 ㄷ
더웃긴건 이것도 일본 게임
이거 미군 전투기 타고 일본군 날려버리는 게임 아니었냐
할배요
게임 하나 나온다고 독일이 사라지는게 말이 되냐
나치때를 지금일본처럼 잘못없고 오히려 당당 떳떳하고 과거로돌아가고픈 강성한시절 제국주의시대때의 영광. 아시아를 보호해주고 해방시켜준 대일본제국시절
으로 여기면 독일 유럽및 서방국가한테 삭제당했던거 맞는데?
본문에는 게임 하나만 나오면 삭제당한다고 적혀있는데?
그런게임 나올수있는거 자체가 다른분야에서도 심히잘못된 역사관을 버리지않고있을테니 가루가되도록 까였겠지 일본은 그반대로 아무도신경안썼고
저 글만 보고 그걸 이해하는게 가능함?
쓴 본인이야 이해해도 나머지는 아무도 이해 못함
독일이나 일본이나 냉전 당시 미국의 최전선 역할을 했기 때문에 오히려 전략적 중요도가 더 높은 독일이 저런 마인드를 가졌다고 해서 비난은 받을지언정 나라의 존립이 위태로워지는 일은 없었을걸
우리가 몰라서 그렇지 독일 남부지방은 전쟁때나 지금이나 우익성향이 강하고 종전 이후에도 꾸준히 나치주의자들이 대놓고 활동하던 동네임. 현존하는 나치당 본부도 그 동네고.
전쟁 자체는 게임으로 만들수도 있다고 봄
담겨있는 메시지가 중요한거고
제로센을 타고 연합군 을 격추하는 게임은
무슨 메시지를 담고있나요?
게임일 뿐이지 뭐
담겨있는 메시지는 없나요?
게임일 뿐이라고? 왜 나치주인공으로 미군및 연합군을 혼쭐내주는 게임은 못나오는거지?
사일런트 헌터.
HOI 같은건 충분이 독일이 주인공인 게임인데
생각해보니 컴오히에도 독일군 시나리오가 있긴하군. 근데 그런 대답을 원한건 아닐테니 첨언하자면 독일은 게임자체를 그리 많이 안만듬. 독일군이 주인공으로 나오는 게임은 프랑스나 미국에서 주로 나왔고, 독일내에서는 나치시절독일군을 묘사하는건 1990년대이전까지는 거의 금기시 됬음. 그런데 일본애들은 2차대전때 시나리오를 가지고 게임으로 만드는거에 아무런 반감이 없었다는게 너님이 말하고 싶은거겠지.
80년대 게임에 스토리가 있어봐야...
저런 게임이 담고있는 메시지가 뭐겠냐
‘우리가 잘못한것은 전쟁에서 진것일뿐
전쟁중의 우리의 행위 자체는 잘못한것이 없다’
겠지?
씽크빅이 또...
전쟁 중의 행위 중에 타국 전투기 격추하는 게 어딜 봐서 잘못린지 설명 좀...
자기가 중요한건 메시지라고하고 나중에선 저당시 뭔 메세지가 담겼겠냐는식의 말을하네 ;;
그럼 걍 보이는그대로 판단하면되는거잔?
전쟁은 전범에 속하는 행위는 아님.
뭐 모던2인가 보니까
일본군 화염방사기로 태워 죽이는것도 나오드만
역사는 승자가 쓴다지만 꼭 승자가 정의인건 아니지
뭘 크게 착각하는 것 같은데.
전범이라는 건 전쟁을 한걸로 취급하는게 아니라
전쟁중에 국제법에 어긋나는 범죄 행위를 한경우를 전쟁범죄라고 하는거임.
얘는 인식자체가 심각하네
뭐가 심각함 ?
너가 잘못알고 있음.
전쟁 자체가 전범취급이면 명장일수록 1급전범이겟네.
전쟁관련된 범죄행위가 전범의 기준이야
니 인식 따르면 핵폭탄 떨어뜨린 사람들은 세계최악의 전범이겠지. 하지만 아니잖아?
그럼 일본은 왜 죄다 잡혀가 재판받거나 뒤졌냐고?
왜겠냐
왜 얘한테 비추가 많이박혀있냐? 전범 전쟁범죄라고해서 국제법에 어긋난 행위인거맞잖아
설마 전범이었던거야? 호애애!
법률 ‘전쟁 범죄(전시에 전투에 관한 국제 법규를 어기거나 비인도적 행위를 하거나 전시 반역을 함으로써 성립하는 범죄)’를 줄여 이르는 말.
저 아래글 보고 뭔가 인식이 다른거 같아서 첨언하면 전쟁 수행이 아닌 전쟁 시행은 범죄맞음.
국제적으로 인정받지 않을 이유로 전쟁을 벌리는건 중대한 범죄행위가 맞음.
물론 이긴다면 그 죄를 물을 사람이 없어서 국제적으로 인정받을 이유가 되겟지만.
얍얍. 학살, 인체실험, 생화학 무기 사용, 강제징용 등등 수도 없지. 전쟁한게 전범이면 지금 미국이랑 중동 국가들은 상습범이지..
그래서 통념적으로 쓰이는 전범기라는 단어가 국적 불명의 해괴한 단어인 이유와 같음. 그냥 제국주의 상징 욱일기라고 하면 되지 전범기는 잘 뜯어보면 의미불명인 단어임
그런데 본문의 게임은 딱히 그런 전쟁범죄를 묘사한거나 한건 아니라서 너무 과몰입같긴한데
... 님은 인식이 문제가 아니고 무식하네.
이 글의 뜻 > 나는 ㅄ이다. 쿨한척 하고싶다.
음 화이팅!!
애초에 전범의 의미를 '전쟁범죄'와 '전쟁범죄자'를 혼용해서 쓸정도로 혼란스러운 단어이긴 하지. 전쟁범죄의 개념부터가 생긴지 별로 안 됐으니까.. 전범기라는건 나치, 하켄크로이츠기랑 최대한 연관지으려고 한거 아닐까. 일본이 자꾸 자기네들을 나치와 분리하려고 시도하니까.
아니 캡콤은 1942로 일본 해군을 박살내는걸 내는데 비슷한 때에 이런것도 나오네
제로센이건 뭐건 상대가 군함이면 그건 전쟁이니까 상관없지.
그게 아니라 저 게임이 민간인을 폭격하는 그런내용이면 문제가 되었겠지.
그런것도 아닌데 저게 발매된게 레전드니 뭐니 이러고 있네.ㅋㅋㅋㅋ
일본 군국주의시절 태평양전쟁때 일본군을 주인공으로 하는게임이 문제없다고? 개심각하네 ㅋㅋ
나치 독일이
'민간인'은 안 건드리지만
미국 프랑스 영국 돌려가며 후드려패는 내용 나오면 빼박 군국주의 미화 소리 나옴
언제든 미국은 저런거 졷도관심없음
지들이 이겼기때문에 패배자놈들이 ja위질하고있네 ㅋㅋㅋㅋ 이딴 의견이 대세거든
독일한테는 져서 제재하는 거냐
역시 일빠웹답게 급식씹덕애들 일본에서 주장하는 논리 똑같이 펼치네 ㄷㄷ
말 같지도 않은 멍청한 소리나 하고있네.
전범은 전쟁을 한 행위를 칭하는게 아니라.
전쟁중에 민간인살해. 포로학살. 학대등의 국제법에 어긋나는 짓을 했을떄 발생하는거다.
일본이 욕먹는건 그런짓을 했으니까 그런거지.
처음에 진주만 뒤통수빼고 그 이후에 전쟁 그자체는 전범에 해당되는게 아니야.
그럼 일본이 전쟁을한행위에 대해서는 잘못이 없다고 보는주의겠네
혹시 일제강점기가아닌 조선의법적 동의를 얻은 병합이고 한국이 억지주장하는게 많다고 생각하니?
뉘른베르크재판이나 도쿄재판에서 전쟁을 모의한 죄, 전쟁을 계획하고 실행한 도 죄목에 포함됬음. 근데 저게임은 저 당시에 흔한 슈팅게임에 제로기 스킨을 입힌거에 불과한데. 전범체험이라고 확대해석할 필요가있냐.
개소리는 작작. 저게 일제강점기 배경이냐 ?
미국과 전쟁 배경이지.
전쟁 그 자체로 욕할려면
미국이 벌인 전쟁배경은 게임으로 나온게 하나도 없냐 ?
근대에서 미국이 침공이라는 글자가 새겨진 행위를
가장많이 한건 알수있을텐데 ?
앞서 말했듯이 일본이 욕먹는건 전쟁중에 행한 범죄행위 즉 전범때문이지.
전쟁중에 병력끼리의 전투는 전범행위에 속하지 않아.
전쟁중에 뭘 했느냐에 따라 전범으로 구분하고 안하는걸로 나뉘지.
개전자체는 흔하게 일어나는 전쟁이라는 행위중 하나임.
얘는 왜 제2차 세계 대전에서 독일, 이탈리아, 일본의 3대 추축국과 이들에 동조한 국가들과 단체들의 군대와 무장집단을 추축군이라 일컬으며 욕먹고
2차세계대전 태평양전쟁을 일으킨 주범및 패전국으로서 자신들이 과거에 조금이라도 합리화하려하거나 두둔하려는 모습에 거센비판이 이는지 모르는건가?
태평양전쟁시기에 한국은 일제강점기였는데? 그래서 인적물적 수탈당해사 태평양전쟁에동원된거 역사시간에 안배운거임? 아님 까먹은거임?
추추국이 욕먹는건 전쟁중에 전범행위를 했으니까 욕먹는거야.
이탈리아는 쩌리라 그렇다치고.
독일. 일본은 동일하게 민간인 살해. 생체실험. 포로학살도 자행했지.
물론 독일은 일본처럼 식인행위까지는 안했지만.
어쨋거나 전범이라는건 전쟁 그자체를 말하는게 아니라. 전쟁중에 자행한 범죄행위때문에 욕먹는거야.
그렇기 때문에 범죄와는 관계가 없는.
즉 교전권이 있는 군사병력끼리의 충돌은 범죄라고 할수없지.
아하 윗대가리들이 잘못이지
태평양전쟁때 시키는거만 하던 일본군인 병사들은 미군병사들처럼 그저 명령에 따랐을뿐 별잘못은 없군요 잘알겠습니다
자신들은 침략전쟁이아닌 미국을 상대로 맞서싸운 그냥전쟁을 했을뿐이라고 부르짖는 우익들이 생각나네요 ㅎㅎ
정말 노답이네 ㅋㅋㅋ
기껏 장문으로 설명을 해줘도 응 난 몰라. 내말만 할래 시전이네. 캬.
Kaether 님을 포함에 일본을 정말 아끼고 사랑하시는분들이 많다는건 배워갑니다 ㅎㅎ
얘는 자기가 다수에게 까이는게 멍청한 소리를 늘여놔서가 아니라
난 애국자고 바른말만 하는데. 토왜들이 몰려와서 욕하는거라고 믿는 모양 ㅋㅋㅋ
하도 못알먹어서 다시 적는건데.
전쟁범죄는 개전 그 자체나 전쟁을 말하는게 아니라.
전시에 국제법에 어긋나는 행위등을 자행했을경우 그것을 전범이라고 함.
즉 전시에 군대끼리의 충돌은 범죄행위에 속하지 않아.
일본이 민간인을 앞세워서 싸우는 모습 -> 범죄행위 O
순수 군사병력끼리의 충돌 -> 범죄행위 X
이래도 못알아듣고 반박도 제대로 못하면. 그냥 제대로 멍청인증인거고.
왠지 위에 Keather 란애 책상에 반일종족주의 책꽂혀잇을거같다
ㅈㄹ 염병을 떨어요. 별 같잖은 애국코스프레하면서 이러고있네
그럼 내 닉네임으로 검색해보던지 731이라던가 일본을 팩트로 까는글을
몇개나 올렸었는데 이딴 개소리를 하네 ㅋㅋㅋ
대놓고 닉언까지하고 정말로 추합니다
저건 전쟁겜이지 전범겜이 아니다
이게 이해가 안되면 그냥 댓글 접어.
니가 한국군으로 플레이를 해도 그 내용이 민간인을 학살하고 포로를 학대하고 있으면 전범겜이야.
그냥 니 지식이 딸리는 걸 왜 다른 사람 품격을 깎아내리면서 뒷담을 까니...
제로센 주제에 무슨 무쌍 ㅋㅋㅋㅋ
굳~이 진지하게 따지자면 헬캣 나오기 전엔 조건부로 가능하긴 했지
스트라이커1945는 아니네
이건 좀...삼국지에서 조조 플레이하는 사람은 서주 학살 옹호하는 제노사이드 사이코패스 급 논리비약 아닌가
근데 나름 고증이 맞는 부분도 하나 있네.
혼자서 저 많은 물량을 상대해야 한다는거.
이거 바다로 꼴아박으면 죽는거잖어 시작하자마자 자폭할수있는게 웃겨서 몇번 바다에 꼴아박곤 재미없어서 안했는데ㅋ
먼소리하는지 이해안되는건 아닌데 그냥 별 시덥잖은걸로 확대해석하는 느낌임. 애들이 저게임하면서 딱히 일본군 어쩌고 인식하는것도 아니고..
독일에서도 독일군 입장으로 그린 2차대전 드라마나 영화는 엄청 많은데.... 나치 찬양은 안 하긴 하지만
밀덕들이라면 한 번 쯤 들어봤을 스탈린그라드나 우리 아버지 우리 어머니도 독일 거
작성자 반박 나오니까 혼자 발광하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 배박겜은 여기서 왜 욕먹은거?
팬덤이 작아서
배박겜은 게임내 묘사는 좀 애매하다쳐도 관련된 회사들이 우익이랑 관련된게 다수여서 그런거아냐?
로리는 왜 욕을 먹는가 와 같은 철학적인 문제로군.
차라리 컴오히2를 들고와서 네오나치겜이라고 욕하면 할 말이 없는데 이걸 가지고 전범옹호라고 말하기에는 근거가 부족함. 논리 비약임.
차라리 홍콩97을 가져오기라도 하던지 무슨ㅋㅋ
병1신쉨ㅋㅋ 지혼자 불타다 욕먹으니까 욕하는 놈들 전부 일뽕 우익으로 몰죠 ㅋㅋ
위에서 빼액 우겨대는 ㅂㅅ 뭔가 했더니 작성자 본인이었네. 안쪽팔리나?
애국코인으로 자존심이라도 세울려고 했지만 무지함이 드러날 뿐이었다
8~90년대 일본이면 개쩔때 아님?? 태평양전쟁 참전용사에 일본한테 술안주 될 뻔한 아버지 부시도 일본 눈치봤는데...
이렇게 침투한 게임, 만화, 노래, 패션이 40년 넘게 유행했기에 더 이상 일장기 같은 전범의 아이콘을 범세계적으로 비난하기가 힘들어졌음