미국이 요구한 분담금 거부하고 그 돈으로 자주국방하면 되지 않을까요?

유럽이요

유로파이터 지금 처치곤란...;

유럽에서 사오는게 자주국방이에요?

꼭 국내생산무기로 대체 하는게 지주국방은 아니죠~!!
나혼자 방어하는게 자주국방~~ 무기는 사와도 됨.

명답 !

그거 얼마하는걸 왜저리 받으려고 할까요??

그게 말이되요?
자주국방 비용은 그보다 훨씬 든다는데
그걸 왜 받으려하냐니?

님은 빠지시고.윗분이 얼마하는데 소리에 이야기 한건데 왜나서요..

전 아까워요...내돈 내세금인데..최대한 협성해서 줄여야죠. 주한미군아 북한때문에 100% 있는 것도 아니고..

제일 답답한 사람들이
아파트 관리비 분담금 아낀다고
주차장 조명 줄여라 복도 조명 전기세 아깝다 줄여라
경비 인원수 줄여라 청소아줌마 한명 잘라라
이러는 양반들임
당장 눈앞에 돈아낀다고 좋을지 몰라도 그거 몇푼땜에 아파트 가치 떨어져서 결국 내 자산 가치손실이 생기는거임

와우 정확한 비유네요~~

추천하고갑니다

님이 낸 세금은 박근혜 식비로 쓰임 걱정 no no

아우 속시원한 비유!!

식비하면 문재인인데 예시가 안 맞군요.

웃기는 이야기네..내손으로 하기 싫의니 돈주고 쓰겠다 까지는 좋아요
. 미국에 여기있는게 100%북한때문인가요?

그 블록단위가 뒤통수 칠수도 있아요...

그런 조달비용 10년치 이상을 강바닥 파는데 쓴놈이 빨갱이아닐까요

논점을 흐리지 마시길..

일자리창출에 54조 쓴 문재인?

강파서 가뭄 없고 홍수 없고 경관 좋아진건 모르죠?
누구는 그돈 57년치 쓰고도 일자리 줄어들게 했다던데
그건 안 아까워요?

근거대봐요 54조 웃기지도 않은..

멀쩡한 위성 팔아먹은 kt 생각나네요.

볼튼이 5조로 올려 달라고 했다는 기사 떳습니다

결국은 해야 됩니다 자주국방 언제까지 미국 바지가랑이 잡고 있울순 없죠

참 현실 파악 안되는 분이시네요

어휴~ 할 말이 없네

말허지 마삼..

정확하네요.

미국도 영원한 우방은 아니애요. 결국은 해야되요..

자주국방이 어떻게 지금 형편으로 실현이 가능한지 설명 좀 해주세요. 그냥 막 내밷으면 사람들이 괜히 믿을까봐 정말 걱정되네요. 안그래도 대한민국 국민들 이런 말되 안되는 댓글 보고 사실인줄 받아들이려는 경향이 많아 걱정입니다.

난 입만 살은 인간들이 제일 실터라

걸산옹 간만이네
이문제 우리 십년도 넘게 피터지게 여기서 논쟁했던 문제니
다시 그 기억 잘 되살려보시기를
그리고 십년전에 미국의 정책이 어떻게 변할지 따라서 우리 스스로 국방력 키우고
작전해야하는건 거스를수 없는 대세가 될거라 했는데
지금 미국 어찌 하고 있는지 안보이심??

막 내뱉는다고 생각하시는 자체가 더 경악스럽네요.
그리고 우리나라 경제력에서 국방예산 정도면 자주국방을 못하는게 이상한겁니다.
이미 그럴수 있는 전력도 중간에 잠시 멈추긴 했어도 꾸준하게 만들어왔었고
앞으로도 빌드업 예정이죠.
문제는 의례 미국에 의존하는게 버릇이 되버린 똥별들의 DNA를 바꿔야 하는것일 뿐
미국과 우방이자 동맹으로서의 관계는 지속해야하지만
그것과 상관없이 북한보다 더 쎈 중러일 사이에서 버티려면 자주국방이라는게
말이 안된다는 사고방식 당연히 버려야 합니다.
일본이 저렇게 억지쓰고 중러가 간보고
미국이 우리에게 파병요청을 하는 의미가 뭔지 좀 생각해보시기를
지금 한반도 주변 상황은 우리가 자주국방 하기 싫어도 할 수 밖에 없는 흐름입니다.
마냥 미국의 핵우산아래 있다고 미국의 고급정보자산얻는다고
손놓고 있을 상황 아닙니다. 미국도 그런 우리를 부담스러워하구요.

아 혹시나 해서..
자주국방이라는 개념을 무슨 미군 철수시키고 뭐 그런걸로
이해해서 제말을 보신거라면 아주 잘못 이해하신겁니다.

추가로 이미 우리나라 자주국방 계속 실현하고 있어요.
님이 보시기엔 F-35나 공중급유기 조기경보기 글로벌호크 들여오고
해군 구축함 잠수함 계속 만들어내고 이지스함까지 만들고
현무시리즈 자체개발하고 F-X사업이나 한국형 AESA 개발하는건
자주국방으로 안보이시나봐요?

논지를 한참 벗어난 답변만 하시네요. 그래서 저렇게 하는거 다 좋은데. 지금 경제상황으로 도대체 얼마나 우리나라가 돈이 많아서 자주국방이 가능한지 숫자로 답변을 해주세요 그럼. 이론적인 얘기 그만하시구요. 지금 형편으로 충분히 할수 있다니까 하는 말이에요.

네 자주국방으로 안 보여요.
자주국방이란 건 남의 도움 없이 혼자서도 국방목표인 국민의 생명과 재산을 지킨다는 건데, 우리가 미국의 무기는 차치하고서라도 핵우산 없이 스텔스 전투기랑 이지스함만 좀 늘린다고 해서 중국과 러시아, 북한의 핵무기에 대해 전쟁억지력을 가질 수 있을까요?
자주국방 외치는 사람들의 가장 큰 문제가 재래전만 생각한다는 겁니다. 핵전을 생각을 안해요. 코앞에 핵을 가진 나라가 셋이나 있는데 말입니다. 자주국방의 내용에 핵무장을 포함시킨다면 모를까 그게 아니라 재래식 전력증강만 외칠 거라면 그런 자주국방은 하지 않는 게 더 낫습니다.

우리 정부도 액면상으로는 그렇게 얘기하지만
이미 북한과는 아이와 어른 싸움이라 겜도 안되구요
드러내지는 못하지만
실질적인 주적은 중국 러시아죠

일반적인 군사력에서 한국과 북한은 수준자체가 다르다는건 누구나 인정하죠
하지만 핵무기는 비대칭 전력이라고 하죠
일반적인 군사력을 무시하는 전력이죠 그래서 핵무기 보유국과 비보유국을 구분하는것이구요
말씀하신 중국과 러시아의 상황은 논란의 여지가 많아서 패스하겠습니다.

실제로는
전쟁용이 아니라 외교용이라고 봐야죠
쓰지 못하는 무기....썼다가는 자살용....알죠?

저도 핵은 미국에게 보여주기 위함이라고 판단합니다.
근데 북한이 핵무기를 가지고 있다는데...인간은 이성보단 심리 감정의 동물이죠
이상황에서 미군철수 혹은 감축을 선언한다...???? 지금 문통 지지율 52~4프로죠 아마도 20프로대로 주저앉을거라고 예상합니다.

그건 맞는 말씀입니다...

지금 외교는 제가 보기엔 대한민국 역사상 최고수준인데요?
병신외교는 이명박근혜때가.....ㅋㅋ

네 그렇게 생각하시는 건 본인 생각이니 인정합니다. 다만 이명박근때 어디가 어떻게 잘못했는지 그리고 비교해서 지금은 얼마나 잘하고 있는지 설명 해주시면 제가 납득하는데 도움이 될거 같군요.

굳이 얘기해야 아나요?
일본이 한국 기만하고 돈 몇푼 쥐어주고 위안부 합의한거만 봐도 그거 넙죽 받고 오키...한거만 봐도 얼마나 병신인지는
알터인데..
그걸 제가 얘기해야 안다면 님 좀 심각한거임요

굳이 이야기 하셔야 알죠. 모르는 사람이 얼마나 많은데.. 내가 심각하다면 뭐 심각하다고 받아 들일게요.
근데 일본이 한국 기만하고 돈 얼마나 쥐어준거 아시나요? 금액? 그리고 그게 이명박근혜 때 일인가요?

닉부터 바까라

일단 명박이근혜시절해 계속되던 핵실험을 멈추게 했고 한반도의 평화무드가 조성이 되었고 근혜가 좇망트리 타던 한중관계도 조금씩 회복시키고 있고 자국민의 가슴에 피멍들게하는 일본을 상대로하는 굴욕외교 절회 일본 후쿠시마 수산물을 다이렉트로 먹어야하는 상황을 wto에서 뒤집은 사례 등등....많죠^^

할말 없으신가요? 닉을 왜 바꿔야 하는지도 이해가 안되구요. 모르실까봐 말씀드리는데 5억불 받았죠? 무상 3억불 유상 2억불? 맞아요?

하나만 더 얘기할께요
김대중 노무현 10여년간 겨우겨우 공들여 만들어서 겨우 결실 맺은 개성공단
단지 본인의 지지율 정권유지 때문에 한방에 손바닥 뒤집듯 일방적으로 철수시켜버린게 그들이죠
이정도도 이해하지 못했다는건 님이 갱장히 심각하단 반증임

북과의 교류가 왜 중요한지도 모르실듯

핵실험 멈춘건지 아닌지 아직 확인 안했죠. 그리고 평화무드 조성되었다고 썰은 풀었다만 북한 지난주에 또 미사일 발사했죠? 지난주만 그랬나요 계속 쏘고 있죠 아주... 한중관계는 그걸 회복이라고 본다면 그렇게 생각하세요 (제가 볼땐 새로운 조선시대에 이은 또 다른 사대라고 보이네요). 후쿠시마 수산물 wto 판례요? 그걸 외교라고 보긴 좀 그렇지만 인정 할게요. 그럼 지금 일본과의 분쟁은 어떻게 보시나요?

일본과 위안부 문제 얘기 하는데 그 답변은 언제 하실건가요? 개성공단 얘기는 그 담에 해요.. 하나씩 토론을 해보시죠. 왜 말을 자꾸 바꾸냐는?

개성공단 얘기 하고 싶어 하니까 한가지만 말할게. 지지율 정권유지 그래 뭐 자세히 모르니 그런 이유도 있었다고 차치하고, 북한이 개지랄 떨고 있는데 개성공단에 국민들 남겨두는게 넌 말이 된다고 생각하니? 우리 국민들 볼모로 잡아 또 개지랄 떨면 누가 책임 질건데? 그런게 외교 잘하는 거야? 그렇게 외교 잘하고 있으면 지금이라도 개성공단 다시 열지 왜? 왜 못여는지 알아? 거기 있던 기계들 북괴례가 그대로 지내가 쓰고 있다고 하더라. 그런데 누가 또 가겠냐?

뭘 답을해?
걍 인정하고 넘어가지...남자가 되게 구질구질하네...
2015년 한일 일본군 위안부 협상 타결은 2015년 12월 28일, 박근혜 정부가 일본군 위안부 문제를 일본과 협상, 타결하여 최종적 종결을 약속한 사건을 말한다.[1] 아베 신조 내각총리대신은 고노 담화와 동일한 내용과[2] 서면으로 총리 대신의 자격으로 위안부 피해자들에게 사죄와 반성을 표한다고 밝혔다.
금액은 단돈 10억엔....107억 껌값
이걸 얘기하면 또 디테일로 딴지 걸겠죠? ㅋ

공식적으로 2017년 이후로 지금까지 한번도 핵실험이 없었죠^^
북한의 이번 미사일 발사 트럼프가 어느 국가나하는 통상적인것...트윗 날렷죠
일본 안보에 위협이 되지 않는것...발표했죠 한국정부만 특수한 상황이라 공식적으로 유감을 표명햇을뿐이죠
그리고 대체적인 평가도 앞으로 있을 협상을 위한 제스처라고 많이들 평가합니다.
한중관계의 느리지만 점진적인 진전을 부인한다면 편향성을 스스로 인정한다고 봅니다.
사대라고 생각한다면 그동안 한국에 중국한테서 벌어들인 외화를 한번 찾아보세요 이게 사대인지 아닌지...
근혜가 중국 전승절에가서 했던게 사대라고 하면 인정하겠습니다^^ 문정부는 별거 한것도 없이 관계를 정상적으로
돌리고 있는 수준이죠
일본과의 분쟁...이건 일방적인 일본의 무역전쟁 선포인데....미친놈이 죽자고 덤비는데.....ㅜㅜ

그 추가적 배상을 말씀하시는 건가? 1965년 한일기본조약에서 배상의 의무를 끝낸건 알아? 그게 그당시 5억불이고. 그건 알고 일본이 기만하고 돈 얼마 쥐어줬다고 하는건가요?

공식적으로라는 말이 거슬리네요. 그리고 아직 핵사찰도 안받았는데 실험만 안하면 끝나는건 아니죠?!
이번 미사일 발사에 대한 것만 거론하시네요? 지금까지 날린게 몇갠대요? 제스쳐요? 그럼 앞으로 미사일 막 날려도 그냥 협상을 위한 제스쳐? 그게 깡패집단이나 하는 양아치 짓인데 트럼프와 일본이 트윗 날렸다고 그냥 오케이 되는 사안일까요?!
근혜가 전승절 같건 희대의 개짓이라고 저도 보고 있습니다. 뭔가 생각을 아주 잘못한 일이라고 생각하죠.
일본과의 분쟁이요? 미친놈이 죽자고 덤빈다고 하셨죠? 이 일이 왜 일어났는지 아시리라 믿습니다. 그럼 누가 미친놈인지 아실텐데요....

핵실험하면 바로 확인 가능합니다. ㅎㅎㅎ
사찰검증은 북한이 핵폐기를 선언하고 종전선언 후에나 가능하리라고 보기에 지금 단계에선 이야기하기에
좀 그렇구요
그리고 나머지 내용들은 더이상은 의견을 나눠봐야 무의미하기에 저는 여기까지만 하겠습니다.
수고하세요^^

실례이지만 무의미 한건가요? 더이상 할말이 없는 건가요? 확실히 하셔야죠.

예전엔 핵개발 능력 없다고 했다가, 이제는 핵보유 선언국이 되었죠.
지금은 열심히 발사체 실험하고 있고요.
이제와서 핵실험 하고 안하고가 무슨 의미가 있는지 모르겠군요.

착각은 자유라지만 외국 가서 북한 제재 풀어 달라는 소리나 하고 다니면서 한나라도 호응 못받고 감비아같은 나라에가서 호응받는 외교가 잘한다고요?

정신승리하지 마시고 논리적인 반론을 하세요
수준 인증하는꼴임

반론은 자네가 내 댓글에 하셔야지 왜 말싸움 하다 다른데다 화풉니까?

생각의 출발부터가 다른데 뭔 더이상 얘길해?
북이 남한과 미국과 대립할려고 전쟁할려고 핵 들고 실험하는거 같지요?

생각의 출발은 무슨 말같지도 않은 소리야. 자네가 내밷은 말에 대한 최소한의 기본적인 지식은 있었어야지. 그냥 여기저기 게시판에서 읽은 선동글로 논리를 만들어 내자니 말이 막히는 겁니다. 당신이 대한민국을 사랑하는 국민이라는 전제하에 정말 생각해서 댓글 달았던 것입니다. 잘못된 생각이 있을수도 있단 마음 가짐을 가지고 토론에 임해야 진정 잘나가는 대한민국이 될거에요. 암튼 실례 많았습니다.

MB 4대강22조vs문재인54조로 일자리창출
문재인이 헛짓거리만 안했어도 이번 f35 몇십대는 더 수입했겠
네요 하하

4대강은 실체라도 있지 문재앙일자리는 어디갔죠

근거를 대요 54조

사이다 멘트시네요. 답답했던 체증이 확 내려가는..
정치나 외교등은 쉽지 않아 이해가 어렵워 선동당하기도 쉽습니다만, 이렇게 눈에 보이는 숫자도 못보고 그냥 휩쓸리시는 선량한 회원님들/대한민국 국민들이 참 안타깝습니다. 일부러 한국을 망하게 하려고 하는 국민은 없을텐데요....