ㄷㄷ
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교사가 한 충격적인 말
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그렇다고 재능도 없는데 노력도 안하면 ㅈ됨
근데 맞는말 같음 안하는 애들은 때려죽일 정도 되어야 겨우 함
재능 없이 노력만 하면 걍 평범하게 가는거지....
유전자가 좌우한다는 것 자체가 재능이라는 의미여..
교사가 저런말을 하네
그렇다고 재능도 없는데 노력도 안하면 ㅈ됨
노게인노페인(포기하면 편함)
집중과 노력도 뇌의 성능 중에 하나이니, 조던 피터슨 교수가 말한 IQ 평가가 매우 절망적이라는 사실이 너무 슬퍼옴.
그런데 남이 노력할 시간에
다른 재미있는걸 하는 시점에서 그런말 하긴 좀 그렇긴 함
교사가 저런말을 하네
현실이니까
저말한 교사가 교사에 적합하지 않다는것도 현실인듯
노력할 수 있다는 것이 재능이라는 근거가 있나?
노력도 유전자가 일정 부분을 좌우한다는 얘기는 들어봤어도 아예 노력도 재능이라는 말의 근거가 있는 거 확실함?
난 딱히;; 자기 천성에 맞는 인생을 살아야지. 노력을 하기 어렵게 태어났는데 노력안하는 너가 잘못된거다라는 식의 교육은 잘못됬다고 생각함.
음..뭐.. 그렇게 생각할수도 있는거겠지. 나는 저런 말은 교사로써 너무 냉정하다 생각하지만.
문제는 노력을 안 하고 살 수 있는 삶은 없다는 거임. 그리고 노력에 재능이 어느 정도까지 개입하느냐면 100퍼센트는 확실히 아니고, 대부분 학생들은 그저 게으른 경우가 상당함.
유전자가 좌우한다는 것 자체가 재능이라는 의미여..
노력 안하곤 살수 없지. 노력하는 것도 재능이지만. 저 짤에서 교사는 노력할 필요없다곤 말안했음
그러니까 그 좌우한다는게 환경, 인격형성, 개인의 시도 그런 걸 깡그리 무시하고 백프로 유전자=재능 빨이냐고.
내가 알기로는 절대 아닌데
노력할 필요 없다고 하는게 아니라 노력 할 수 없다고 했지.
모든 재능이 100% 재능빨은 아니여
다른 요소가 섞이지만 재능이 좌우한다는거지
노력도 마찬가지로 재능의 일종이니까 그 재능이 없는 사람은 못하는게 맞어
대부분의 사람이 어느정도 노력하는 재능을 가지고 있긴 함.
그런 말도 안했는데;
그건 맞는 말이지. 결국 재능의 요소가 들어가긴 해. 유전자가 그렇고.
문제는 그걸 거두절미하고 노력도 재능이다 라고 단정짓는건 극단적인 거라는 거지. 특히 교사의 입에서 저 소리가 나오는 건 '이 중에서 재능있는 놈만 잘 살고 재능없는 놈은 발버둥쳐봤자 사회 밑바닥이다' 소리하고 다를게 없잖아.
맥락상 그거잖아.
재능이 없다면 노력하라고? 노력 자체가 재능인데 ㄴㄴ 이게 그 교사라는 사람이 한 말인데.
난 저 말은 "노력도 재능이니까 노력하는 재능 없는 사람은 의미없는 노력 하지 말고 빨리 자기 재능 찾아서 다른거 해라" 라고 들리는데...
나는 " 노력도 재능인데 재능 없는 놈들은 시도조차 못 한다." 소리로 들리거든... 왜냐면 어떤 분야의 인생도 개인의 노력 없이는 제대로 살아갈 수 없으니까. 설령 노력 없이 사회에서 성공할 수 있다고 쳐도 그건 이미 재능이 없는게 아니고.
그건 음..니가 너무 세상을 꼬아서 보고 있는게 아닐까.......
적어도 미성년자 가르치는 교사가 할 말은 아니라고 봄...
만약 저 소리를 한다고 해도 글에 나온대로 극단적으로 할 소리는 아니었음.
저기에서 끝났으면 교사로서 좀 문제가 있다고 생각함.
노력을 할 수 있는 분야가 공부 한가지는 아니라, 요리, 예술, 창의력 등등 다양한 분야가 있으니 자신이 노력할 수 있는 분야를 찾아서 최선을 다하라는 말로 이어졌다면 인정함.
그렇다고 애들에게 재능도 없는데 헛된 시간을 보내라고 할수는 없잖아
빠르게 자기 재능 찾아가도록 하는게 교사가 할 일 아님?
ㅇㅇ
아니면 집중력이 떨어지는 학생은 1시간 빡공하고 좀 쉬다가 1시간 빡공하라는 식으로 공부법을 알려준다던가.
위에서 말한 거 같은데... 노력 없이 성공할 수 있는 분야가 어디 있다고? 저 교사는 '공부의 노력' 이렇게 한정지은게 아니라 그냥 노력도 재능이라고 통틀어 말했잖아.
노력충은 대단한 재능충임.
노력만 해도 어느정도 이뤄진다는 의미니까...
허나, 아무리 노력해도 안되는 노답충과,
노력 자체를 할수없는 막장충비중이 실제로는 더 높음...
재능이 뭐 별건줄 아냐
나도 손목 한바퀴 돌리는 재주 있는데 그것도 재능은 재능임
넌 대체 뭘 상상하고 뭘 상정하고 뭘 전제하고 있는거냐
대충 노력의 천재 록리 우는 짤
쓰닌공인 천재잖아 걔두
근데 맞는말 같음 안하는 애들은 때려죽일 정도 되어야 겨우 함
어떤 분야에 관심을 가지고 몰두하는 것 자체가 타고난 것일 수도 있다는 측면에서는 틀린말은 아니지만
교사가 해서 좋을 말은 아니지..
노력도 재능이라는건 진짜 재능+노력이 더해져야 성취를 이룰수 있는 빠요엔들 모인 집합에서 그런거 아님?? 일반적으로 학교다니고 그 안에서 성실히 공부해서 성적 유지하고 착실히 취업준비해서 회사다니고 그런건 노력도 재능이란 말이 성립하지않는듯
재능 없이 노력만 하면 걍 평범하게 가는거지....
저게 ㄹㅇ이지 하고싶은걸 참고 해야하는걸 하는게 쉬운게 아니니까
노력은 나랑 비슷한 놈 이기려고 하는거임.
근데 노력도 재능이니까 내가못한다는 말은 너무 치트키인거같음
나는죄가없고 사회랑 유전자가 다 문제다라는거니까
ㅇㅇ
적어도 교사가 할 말은 아님. 게으르지만 가망이 있을지도 모르는 학생을 그냥 재능 없고 가망 없는 놈으로 만드는 소리니까.
사회도 개인한테 그동안 아무튼 니 노오력이 문제라고 치트키 썼는데 개인이 사회에 치트키좀 써도 되잖아
사회는 개인한테 써도 별로 손해보는게 앖지만
개인이 사회한테 써봤자 손래보는건 자기뿐이지만 말야
개인이 치트키 써봤자 낙오자 이상의 뭐가 되냐...
노력하려고 해도 의욕이 존나 안 생기드라
교사라면 저기서 끝나면 안 될텐데...
저거 노력도 유전적 요인이 있다는 얘기를 듣고 말한 거 아니려나?
난 저 왈왈소리 좀 안했으면 좋겠음. "노력도 재능이다"라는 말 맞는 말임. 근데 거의 90%의 사람들은 가지고 있는 재능이 거의 차이 없음. 평범한 사람이 조금이라도 더 잘 살려고하면 노력이 필수임. 하다 못해 교사라는 사람이 노력이 재능이라고 노력하지 말라고 하면 자기 존재 의미가 있냐? 가르쳐도 의미 없을건데?
이건 그냥 그렇게 믿고 싶은거야.
최상위권 아니다라도 나머지 90%의 삶에서도 재능의 차이는 언제나 경험한다.
애써 외면하거나 그 사람보다 더 많은 시간과 돈을 들여서 같아질 수 있을 뿐이지.
애초에 노력도 재능이다라는 말도 틀린게 끈기와 인내심은 훈련으로 늘리는게 가능함 그 누가 10시간 동안 엉덩이 붙이고 공부하기위해 노력한건 신경안쓰고 유사과학 몇개 붙여와서 변명으로 쓸려고 하는 모습이 기가 막힘
"노력 할 수 있는 거 자체가 재능이기 때문이다"
이말이 노력하는 그 행위 자체도 재능이라고 말하는 거 아님?
저 글에서 노력하는 행위에 대해 개인차가 있다는 의미가 있음?
끈기와 인내심 늘려봤자 정작 내가 해야하는거에 대한 실력이 상대적으로 안늘어나는게 보이는데
어쩌라는거지 그냥 되는대로 살다가 안되면 죽으란건가
결국 주어진 재능 안에서 최선을 다하는건데 그것까지 재능취급하면서 평생 패배자로 남아있는거지
교사가 할말이 아닌데
그럼 대체 지는 왜있는거임
학생을 이끌어줘야할 위치에 있는놈이 저딴소릴 하네
접을건 접고 시작해야한다는거겠지
이끌어도 어차피 인서울 자리는 정해져있잖음
노력은 나랑 비슷한놈 이기려고하는거지 재능있는사람은 노력안하나
재능을 논하는건 후하게 쳐서 상위10%부터임 수능으로 예를 들자면 인서울 이하는 재능 타령 하면 안 된다는 거임. 지적 장애를 앓고 있는 수준이 아니라면 인서울도 못해놓고 공부도 재능이다 노력도 재능이다 이딴 소리하지마라 그냥 니가 공부를 안한거니까
전두엽 능력이 떨어질수록 노력하기가 힘들어짐
집중력, 동기부여, 인내력, 자기통제등을 다루는 부위라서
재미없는것을
부모나 학교의 폭력, 돈을 준다던가 하는 보상 같은 외부 요인 없이
본인의 필요에 의해서 견디고 한다는게 그게 재능이지 뭐냐 ㅋ
국가대표 운동선수가 노력한 만큼 한다고 똑같이 될수가 없는건데 그렇게 되야한다고 노력하라고 하니까 문제인거
노력하면 최대값까지 올라가는건 가능한데 그 최대값 달성하면 결국 거기서 끝나는거지
그 분야 최고인 사람만큼 노력한 사람이 과연 없을까? 더 노력해도 결국 타고난 한계값때문에 어쩔 수 없는거임
결국 노력할 수 있을만한 재능이 있어야 한다는거지.
재능 한계값이 낮으면 노력해도 한계값 찍고 끝남
개인적으로 사람마다 재능의 한계값이 높은게 있을게 분명하다고 생각하는데 그걸 알 수가 없으니 문제지...
그래서 젊을때 그걸 찾기위해 이것저것 해봐야 하는거인듯... 고생하기 위해 하는게 아니라 자기 길을 찾기 위해서 말이지
공부도 재능이지
아주 맞는 말이라고 봄.
노력도 재능임
노력의 천재를 보고싶다면
다운증후군 환자들을 보면 된다
정말 뚝심있게 열심히 한다
정말정말 개소린데 끈기와 인내심은 훈련으로 길러지는게 가능함 노력도 재능이다라는 말만큼 개 병1 신같은 변명은 없음
문제는 그 끈기와 인내심마저도 타고나는 초기값이 사람마다 다르니까 재능이라고 표현한 것 아닐까
애초에 높은 끈기와 인내심을 타고나서 노력이 어렵지 않은 사람과 훈련 과정을 견디고 나서야 같은 정도의 노력을 하는 사람을 비교하면 누가 더 인생 쉽게 살겠음...
그 훈련 시간동안 이미 갖추고 있는 사람은 앞으로 나가는데요
루리웹 교사 혐오 게시판
진짜 공부가 세상에서 너무 어려웠어 다른것도 마찬가지겠지만
근데, 우리나라 학생들은 공부가 전부자너 다시 돌아가서 하라고 해도 99.9% 양가집이다..
어차피 부모 피 받았으면 대충 살아갈 만큼 재능은 있는거임. 더 잘살기가 어려울뿐
충격적이고 냉정하지만 저게 맞는말이지
그래서 농사짓고 사는게 제일 좋다...
저 명제를 부정하고 싶다면
부모가 하는 노력의 정도와
자식이 하는 노력의 정도가
정말 랜덤 수준으로 나타나야한다
근데 아니거든
노력해야만 하는 이유는 천재나 재능있는 금수저들 이기라고 하는게 아니라
너 나 우리처럼 걍 아무것도 없는 애들 밟고 올라가려고 하는거야
노력 안하고 걍 뒤질수는 없잖아
라고 게으른 애들이 합리화하는거지
저게 맞는말인데 교사가 말하면 안되지
내 중3때 담임이 용꼬리보다 뱀머리가 좋다면서 적극적으로 실업계 추천하더라
그때 나보다 공부 잘하는 놈이 실업계가서 인생 조지는거 실시간으로 봤음
선천적으로 집중력 좋고 한번 앉으면 남들보다 오래 앉는 인간들이 있음
노력도 재능이긴 한데 그렇다고 노력을 하지 말란건 아니지
노력할수 있는것 자체가 재능인것도 있지만
일단 재능이 있다면 본인의 노력이라는게 더 좋은결과로 다가오고 성취감을 느낄수 있으니까, 노력할맛이 나서 그런거아닐까
노력이 재능이라는 말 좀 이상하지 않냐?
사람마다 좋아하는게 있고 적성이라는게 있는데
'OO에 하는 노력'이라면 모를까 애초에 장르? 주제? 하여튼 그런거 안 정해놓고 '노력'이라고만 하면 뭐여 그게.
일단 대부분 노력이라하면 국영수사과 풀이능력을 뜻합니다
노력한 사람을 엿맥이는 방법이 재능이라는 단어지
확실히 저건 맞는말이야.
노력의 한계치가 사람마다 천차만별이라
어떤 사람이 노력하지 않는 것처럼 보인다고 해서 실제로 최선을 다하지 않은 것은 아님
그저 노력의 최대치를 다 써버렸을 뿐.
이런 이야기 나올때 늘 들먹이는 소리가 재능은 상위 몇퍼센트에서나 중요하다는건데 다 말같잖은 소리고 일상생활에서도 재능의 영역은 언제나 인간의 삶을 좌지우지한다.
남들보다 더 많은 노력을 해서 따라갈 수 있다는 소리도 하는데 다른 사람들은 그 사람이 노력하는 동안 놀고 먹고 있는게 아니란 말이지.
결국 남들보다 더 많은 노력이 필요한 사람은 살면서 더 많은 것을 잃으면서 혹은 포기하면서 살 수 밖에 없음. 물론 그 노력이라도 안하면 그보다도 더 못한 삶을 살겠지만 말이야.
아직도 열혈만화 주인공 같은 마인드를 가진 애들이 많네
링컨이 교사였다네요
재능은 재능. 그렇다고 가만 있으면 뭐가 되는 것도 아니니 나는 유게를 꺼야겠다.
그리고 노력이라는 것은 정신적인 지구력을 뜻하는거야.
육체적인 지구력에 사람마다 한계치가 천차만별이라는 것은 인정하면서
정신적인 지구력에 대해서는 그렇지 않다고 말하는건 어불성설이지.
물론 육체적인 지구력과 똑같이 성장시킬수야 있겠지만 사람마다 한계는 다르고
남들의 한계치가 자신보다 낮다고해서 그 사람한테 문제가 있는건 아니라는거지.
그렇다고 아무것도 안할거면 걍 ㅈ망생 확정으로 받아들이면 됨. 괜하 남보고 질투하지나 말고