당시 중국과 우리나라의 기술 격차를 생각한다면 맞는 논리야
어쨌든 증거는 없지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ok베어2019/07/22 21:40
지금 사천성에서 밭갈고있어
미노노2019/07/22 21:40
있었는데요
미노노2019/07/22 21:40
있었는데요
냥냥펀치(아프다)2019/07/22 21:40
홍위병에게 물어봐
프로시2019/07/22 21:40
모택동 별장 땔감이 되었겠지
카넬라2019/07/22 21:40
지들이 다 태워버렸지
ok베어2019/07/22 21:40
지금 사천성에서 밭갈고있어
루리웹-43796845732019/07/22 22:08
토법고로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
푸른고등어2019/07/22 21:40
차이니즈 레드아미 나와주세요
미하엘 세턴2019/07/22 21:40
증거 있으면 가져와봐.
홍위병에게서 살아남았따면 말이지
방콕의 은둔자2019/07/22 21:40
물증를 가지고와
엘카인드2019/07/22 21:41
물질적으로 존재하는 증거 가져와 봐
헤치카2019/07/22 21:41
증거도 없이 구라치면 뭐다?
루리웹-68170596612019/07/22 21:58
손모가지 날아가는거다~
맙풍2019/07/22 21:41
중국에서 먼저 나왔겠지
근데 사라지기도 먼저 사라져버렸네
BakerStreet221B2019/07/22 21:49
당시 중국과 우리나라의 기술 격차를 생각한다면 맞는 논리야
어쨌든 증거는 없지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
루리웹-66722811562019/07/22 21:49
그걸증명못하면 지금 증명된게 먼저지
꼬우면 타임머신돌리던가
파오후오르무2019/07/22 21:49
문명4대발상지 중 하나인 황하가 중국에 있고 중국이 한반도에 지대한 영향을 끼쳤었으니까 당연히 일단 중국이 먼저 아닐까? 생각이 드는거지.
Arnase2019/07/22 21:50
뭐 그 당시 중국이라면 그랬을 법도 하지
하지만 그 중국은 홍위병이 해치워버렸다구
옷키2019/07/22 21:52
증명된게 먼저긴한데
분명히 있긴 있었을거임 증명이 안되서 그렇지 ㅎㅎ
우린개꿀
루리웹-66722811562019/07/22 21:55
글로 증명된게 우선이다란 느낌인데...
그게 꼭 진실일거란것도 없잖아?
그것도 거짓이 살짝섞였을지 진실이 살짝섞였을지
루리웹-66722811562019/07/22 21:56
그리고 사람들이 글로만 써있는걸 믿겠음?
실물도 있는걸 믿겠음?
루리웹-66722811562019/07/22 21:57
증거있으면 그때 넘기면 되는거지뭐
루리웹-66722811562019/07/22 21:57
아 착각했나?
루리웹-66722811562019/07/22 21:58
실수로 딜넣은거 같네...
미안
不知火舞2019/07/22 21:59
아녀 절대 원탑이었을껄
그때 기술력으로 보면 분명 있긴 있었을꺼야
홍위병이 해치웠으니 없을 뿐이지
뒷북폭탄ㆁ2019/07/22 22:03
기록이 있으니깐
뒷북폭탄ㆁ2019/07/22 22:04
중국은 기록은있지만 실물이 없는상황 그러니 입증도못하지
잡담인간12019/07/22 22:04
중국 기술력이 높았고 송나라때 산업혁명 직정이었다는 평가도 받았지만
절대 원탑이라고 할 것까지는 안됩니다.
간단한 예를 들어서 몽골제국이 양양성을 합락시켰을대 이슬람식 트레뷔셋을 초대형으로 만들어서 그걸로 성벽을 무너트려 남송을 정복했고.
그 트레술력이 높았고 송나라때 산업혁명 직정이었다는 평가도 받았지만
절대 원탑이라고 할 것까지는 안됩니다.
간단한 예를 들어서 몽골제국이 양양성을 합락시켰을대 이슬람식 트레뷰셋을 초대형으로 만들어서 그걸로 성벽을 무너트려 남송을 정복했고.
그게 인력이 아닌 무게추를 이용한 동아시아 최초의 트레뷰셋입니다.
이런 공성무기등의 여러가지 부분에서 중국이 다른나라만 못한 것들이 꽤나 있습니다.
그러니 중국이 절대 원탑이라던가 궁극의 최고 같은 말을 할 수준은 아니죠.
루리웹-25214200792019/07/22 22:09
기술격차생각해도 산업혁명을 순수 인력으로 이기던나라라 그냥 목판깍았을거같음
루리웹-33020894882019/07/22 22:12
양양성 경우는 단순 아랍 기술때문만이라고 하기 뭔한게 그 성 하나에 십수년 막혔지만 동시에 남송의 양양성 보급 지원도 다 차단시켰잖아.보급 다 차단된 성에 막타 넣은게 그거지. 트레뷰 셋 하나에 막았다고 하는 건 좀 아닌데. 물론 절대 원탑이라는 건 나도 이견이 있다만
태양별왕자2019/07/22 21:48
중국이 모든게 시초지..
근데 증거 있냐? ㅋㅋㅋ
지나가던프로토스문돌이2019/07/22 21:49
증거가 있었는데 없었습니다
Holy Days2019/07/22 21:49
홍위병 진짜 대단하네. 어떻게 흔적 하나 없이 깔끔하게 없애버렸나?
간장계란마요네즈2019/07/22 21:50
있었는데요. 없었습니다
telezombie2019/07/22 21:50
.
루리웹-61231609802019/07/22 21:50
우리도 중국이 아마 먼저였을거라고 생각은 해
'아마'말이지
페도빠는리얼2019/07/22 21:51
분명 웬만한건 무조건 중국이 먼저라고 생각해도 된다.
근데 그 증거를 알아서 묻어줬으니까ㅎㅎ
왜사나2019/07/22 21:53
근데 내가 생각해도 당시 중국에 금속활자 있었을 거 같음. 그 당시 중국이 과학력 원탑 국가기도 했고.... 만약 고려가 금속활자를 먼저 만들었을지라도 교류를 통해 중국에서도 금속활자에 대해 알고 만들어낼 정도는 됐겠지.
물론 현존하는 증거는 없지만ㅋㅋㅋ
참은똥을싸는쾌감2019/07/22 21:53
고대 중국의 기술력 생각하면
저기가 최초의 금속활자 발명지라는게 마냥 허황된 말은 아님
다만 활자는 토법고로에 처박혔고, 인쇄물은 토법고로 땔감으로 쳐박혀서 그렇지
항상 홍위병에게 감사하십시오 작은 중국인들아
루리웹-65065369482019/07/22 21:53
중국인의 문화를 없애버린 짱1개 새끼들
mUltiUseR2019/07/22 21:53
중국에서 있었을지도 모르는 금속활자는 모두 토법고로가 해치웠다
불만있습니까? Chinese?
환상의구루텐2019/07/22 21:58
이 멘트 영역해서 쟤들한테 달아주고 싶다.ㅋㅋㅋㅋ
POMF=32019/07/22 21:55
문화혁명기 재로 승화해 미세먼지로 한국에 날아왔습니다
루리웹-08108539752019/07/22 21:56
그래 뭐 그렇게 생각할 수는 있지 그런데 설득력도 이제 설득할 수도 없네ㅋ
길리어스 오스본2019/07/22 21:56
세계 최초가 중국이 많았지
그래 많았다
많았어
루리웹-03874350612019/07/22 21:58
그 증거를 가지고 와
짱1개야 ㅋㅋㅋㅋ
증거 없지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 니네 할매 할배 탓 하도록
광삼2019/07/22 21:59
있기야 있었겠지 ㅋㅋㅋㅋ 지금은 농기구고
루리웹-01135104662019/07/22 21:59
그런 증거는 이 홍위병이 모두 불태워버렸으니 안심하라구!
루리웹-6586343722019/07/22 22:02
중국은 금속활자 만들 동기가 없었을 수도 있음.
그 당시 최대 인구 노동력으로 사람 갈아서 만드는게 더 싸고 효율적일 수도 있는 거 아니겠음??
그 전 세대부터 존재했던 나무나 도자기 활자를 매번 인구빨로 만들어내도 경제성에서 더 뛰어났으면 금속활자 만들 이유가 없는 거지..
반면 고려는 인구는 적고 팔만대장경 등으로 나무활자 노가다 뛰어보니까
가동형 금속활자 만드는게 더 좋겠다 싶어서 먼저 발명할 수도 있는거 아님?
어떤지는 모두 역사적 상상이지만, 한국이 최초로 금속활자 만들고 그 당시 성경과도 같은 불경을 생산했다는 거는 고고학적 증거로 존재하니까
현재 나와있는 증거를 기준으로 해석해야된다고 봄.
배틀범버2019/07/22 22:02
다들 중국이라 생각하지만 정작 그 증거물을 지들이 과거에 다 없애버림
레비테이론2019/07/22 22:03
진짜 어딘가...한권정도는 남아있지않을까싶은데말이지...그 넓은 땅덩이에..
gyrdl2019/07/22 22:05
싹~!다 뽀갰어
피그리티아2019/07/22 22:03
예전에는 증거가 있었었겠지
골든리치2019/07/22 22:04
아니 일단 논의 자체가 의미 없는게 고대의 중국이랑 공산당의 현 중국은 완전히 다른 중국임
왜냐하면 홍위병으로 과거 문화유산 다 부수고 태우면서 과거를 부정했거든
gyrdl2019/07/22 22:04
증거 없으니까 조선이 가장 오래된거지.
꼬우면 증거 갖고와보던가
루리웹-77079643312019/07/22 22:04
오죽하면 이제 중국 전통문화는 중국이 아니라
한국에서 비슷하게나마 경험할 수 있다고 하겠냐
시공이부른다2019/07/22 22:05
그리고 과거일수록 국력이 인력이었기에, 우리가 과학기술이 더 발전했을 가능성도 충분해.
끝까지달려2019/07/22 22:05
직지심체요절도 대단하지만 무구정광대다라니경도 대단하지. 현존하는 최고의 목판인쇄물인데 석가탑 안에 보관되어있었지. 단순히 목판인쇄 뿐만이 아니라 천년이 넘게 보관될수 있었던건 제지 기술이 넘사벽이어서.. 일본에서는 자기들이 만든 종이가 천년은 갈 종이라고 홍보하는데 우리나라는 "응 우린 천년 넘는거 갖고 있어."라고 하면 됨.
득템만세2019/07/22 22:10
우리나라 금속활자 인쇄물이 현존하는 것 중 가장 오래된 것은 직지여도 기록상으로는 상정고금예문 이라는 책이 하나 더 있음. 그런데 이건 기록만 남아있고 실물은 없어져서 직지가 제일 오래된 금속활자 인쇄물이 된 거고
루리웹-11919658112019/07/22 22:15
현존하는 가장 오래된 활자(movable type) 인쇄물은 1991년 중국 닝샤에서 출토된 길상편지구화본속(吉祥遍至口和本續)이라는 불경임. 12세기 쯤 서하 왕국에서 목활자로 편찬된 것으로 추정되는 물건. 뭐 얘도 송나라꺼는 아님
직지는 현존하는 가장 오래된 금속활자(metal movable type) 인쇄물임. 그냥 활자(목활자)랑 금속활자의 차이.
증거 있으면 가져와봐.
홍위병에게서 살아남았따면 말이지
홍위병에게 물어봐
당시 중국과 우리나라의 기술 격차를 생각한다면 맞는 논리야
어쨌든 증거는 없지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 사천성에서 밭갈고있어
있었는데요
있었는데요
홍위병에게 물어봐
모택동 별장 땔감이 되었겠지
지들이 다 태워버렸지
지금 사천성에서 밭갈고있어
토법고로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
차이니즈 레드아미 나와주세요
증거 있으면 가져와봐.
홍위병에게서 살아남았따면 말이지
물증를 가지고와
물질적으로 존재하는 증거 가져와 봐
증거도 없이 구라치면 뭐다?
손모가지 날아가는거다~
중국에서 먼저 나왔겠지
근데 사라지기도 먼저 사라져버렸네
당시 중국과 우리나라의 기술 격차를 생각한다면 맞는 논리야
어쨌든 증거는 없지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그걸증명못하면 지금 증명된게 먼저지
꼬우면 타임머신돌리던가
문명4대발상지 중 하나인 황하가 중국에 있고 중국이 한반도에 지대한 영향을 끼쳤었으니까 당연히 일단 중국이 먼저 아닐까? 생각이 드는거지.
뭐 그 당시 중국이라면 그랬을 법도 하지
하지만 그 중국은 홍위병이 해치워버렸다구
증명된게 먼저긴한데
분명히 있긴 있었을거임 증명이 안되서 그렇지 ㅎㅎ
우린개꿀
글로 증명된게 우선이다란 느낌인데...
그게 꼭 진실일거란것도 없잖아?
그것도 거짓이 살짝섞였을지 진실이 살짝섞였을지
그리고 사람들이 글로만 써있는걸 믿겠음?
실물도 있는걸 믿겠음?
증거있으면 그때 넘기면 되는거지뭐
아 착각했나?
실수로 딜넣은거 같네...
미안
아녀 절대 원탑이었을껄
그때 기술력으로 보면 분명 있긴 있었을꺼야
홍위병이 해치웠으니 없을 뿐이지
기록이 있으니깐
중국은 기록은있지만 실물이 없는상황 그러니 입증도못하지
중국 기술력이 높았고 송나라때 산업혁명 직정이었다는 평가도 받았지만
절대 원탑이라고 할 것까지는 안됩니다.
간단한 예를 들어서 몽골제국이 양양성을 합락시켰을대 이슬람식 트레뷔셋을 초대형으로 만들어서 그걸로 성벽을 무너트려 남송을 정복했고.
그 트레술력이 높았고 송나라때 산업혁명 직정이었다는 평가도 받았지만
절대 원탑이라고 할 것까지는 안됩니다.
간단한 예를 들어서 몽골제국이 양양성을 합락시켰을대 이슬람식 트레뷰셋을 초대형으로 만들어서 그걸로 성벽을 무너트려 남송을 정복했고.
그게 인력이 아닌 무게추를 이용한 동아시아 최초의 트레뷰셋입니다.
이런 공성무기등의 여러가지 부분에서 중국이 다른나라만 못한 것들이 꽤나 있습니다.
그러니 중국이 절대 원탑이라던가 궁극의 최고 같은 말을 할 수준은 아니죠.
기술격차생각해도 산업혁명을 순수 인력으로 이기던나라라 그냥 목판깍았을거같음
양양성 경우는 단순 아랍 기술때문만이라고 하기 뭔한게 그 성 하나에 십수년 막혔지만 동시에 남송의 양양성 보급 지원도 다 차단시켰잖아.보급 다 차단된 성에 막타 넣은게 그거지. 트레뷰 셋 하나에 막았다고 하는 건 좀 아닌데. 물론 절대 원탑이라는 건 나도 이견이 있다만
중국이 모든게 시초지..
근데 증거 있냐? ㅋㅋㅋ
증거가 있었는데 없었습니다
홍위병 진짜 대단하네. 어떻게 흔적 하나 없이 깔끔하게 없애버렸나?
있었는데요. 없었습니다
.
우리도 중국이 아마 먼저였을거라고 생각은 해
'아마'말이지
분명 웬만한건 무조건 중국이 먼저라고 생각해도 된다.
근데 그 증거를 알아서 묻어줬으니까ㅎㅎ
근데 내가 생각해도 당시 중국에 금속활자 있었을 거 같음. 그 당시 중국이 과학력 원탑 국가기도 했고.... 만약 고려가 금속활자를 먼저 만들었을지라도 교류를 통해 중국에서도 금속활자에 대해 알고 만들어낼 정도는 됐겠지.
물론 현존하는 증거는 없지만ㅋㅋㅋ
고대 중국의 기술력 생각하면
저기가 최초의 금속활자 발명지라는게 마냥 허황된 말은 아님
다만 활자는 토법고로에 처박혔고, 인쇄물은 토법고로 땔감으로 쳐박혀서 그렇지
항상 홍위병에게 감사하십시오 작은 중국인들아
중국인의 문화를 없애버린 짱1개 새끼들
중국에서 있었을지도 모르는 금속활자는 모두 토법고로가 해치웠다
불만있습니까? Chinese?
이 멘트 영역해서 쟤들한테 달아주고 싶다.ㅋㅋㅋㅋ
문화혁명기 재로 승화해 미세먼지로 한국에 날아왔습니다
그래 뭐 그렇게 생각할 수는 있지 그런데 설득력도 이제 설득할 수도 없네ㅋ
세계 최초가 중국이 많았지
그래 많았다
많았어
그 증거를 가지고 와
짱1개야 ㅋㅋㅋㅋ
증거 없지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 니네 할매 할배 탓 하도록
있기야 있었겠지 ㅋㅋㅋㅋ 지금은 농기구고
그런 증거는 이 홍위병이 모두 불태워버렸으니 안심하라구!
중국은 금속활자 만들 동기가 없었을 수도 있음.
그 당시 최대 인구 노동력으로 사람 갈아서 만드는게 더 싸고 효율적일 수도 있는 거 아니겠음??
그 전 세대부터 존재했던 나무나 도자기 활자를 매번 인구빨로 만들어내도 경제성에서 더 뛰어났으면 금속활자 만들 이유가 없는 거지..
반면 고려는 인구는 적고 팔만대장경 등으로 나무활자 노가다 뛰어보니까
가동형 금속활자 만드는게 더 좋겠다 싶어서 먼저 발명할 수도 있는거 아님?
어떤지는 모두 역사적 상상이지만, 한국이 최초로 금속활자 만들고 그 당시 성경과도 같은 불경을 생산했다는 거는 고고학적 증거로 존재하니까
현재 나와있는 증거를 기준으로 해석해야된다고 봄.
다들 중국이라 생각하지만 정작 그 증거물을 지들이 과거에 다 없애버림
진짜 어딘가...한권정도는 남아있지않을까싶은데말이지...그 넓은 땅덩이에..
싹~!다 뽀갰어
예전에는 증거가 있었었겠지
아니 일단 논의 자체가 의미 없는게 고대의 중국이랑 공산당의 현 중국은 완전히 다른 중국임
왜냐하면 홍위병으로 과거 문화유산 다 부수고 태우면서 과거를 부정했거든
증거 없으니까 조선이 가장 오래된거지.
꼬우면 증거 갖고와보던가
오죽하면 이제 중국 전통문화는 중국이 아니라
한국에서 비슷하게나마 경험할 수 있다고 하겠냐
그리고 과거일수록 국력이 인력이었기에, 우리가 과학기술이 더 발전했을 가능성도 충분해.
직지심체요절도 대단하지만 무구정광대다라니경도 대단하지. 현존하는 최고의 목판인쇄물인데 석가탑 안에 보관되어있었지. 단순히 목판인쇄 뿐만이 아니라 천년이 넘게 보관될수 있었던건 제지 기술이 넘사벽이어서.. 일본에서는 자기들이 만든 종이가 천년은 갈 종이라고 홍보하는데 우리나라는 "응 우린 천년 넘는거 갖고 있어."라고 하면 됨.
우리나라 금속활자 인쇄물이 현존하는 것 중 가장 오래된 것은 직지여도 기록상으로는 상정고금예문 이라는 책이 하나 더 있음. 그런데 이건 기록만 남아있고 실물은 없어져서 직지가 제일 오래된 금속활자 인쇄물이 된 거고
현존하는 가장 오래된 활자(movable type) 인쇄물은 1991년 중국 닝샤에서 출토된 길상편지구화본속(吉祥遍至口和本續)이라는 불경임. 12세기 쯤 서하 왕국에서 목활자로 편찬된 것으로 추정되는 물건. 뭐 얘도 송나라꺼는 아님
직지는 현존하는 가장 오래된 금속활자(metal movable type) 인쇄물임. 그냥 활자(목활자)랑 금속활자의 차이.