https://cohabe.com/sisa/1096799
한국과 일본을 건 캐삭빵
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오... 맞다고 봄
일본은 지금 성장 동력을 잃고 있다고 봄
기술 기업들은 갈라파고스 속에서 안주하다가 세계 시장이라는 물결을 못 버티고 망해가고
인구는 절벽, 젋은 층의 소비력 감소
자원은 없음 등
미래 성장 동력으로 삼을게 2000년도에 비하면 정말 많이 없어졌음
그렇게 자랑하는 우수한 중견기업들은 아직 건재하지만, 중국, 러시아, 독일 등 대체제가 있기에 안심할수 없고
그런 상황에서 미국돈 먹어보자는 전략은 매우 맞다고 본다
돋보기점
오죽하면 혐한팔이로 버티고있겟냐ㅋㅋ
이제 진짜 팝콘잼ㅋㅋ
으음... 되긴하는데 역시 모바일로 PC스샷은 불편하네
이거 맞을듯
돋보기점
이정도면 ㄱㅊ지 않아? 컨트롤 + 혹은 -로 확대 가능해
으음... 되긴하는데 역시 모바일로 PC스샷은 불편하네
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/33159572
아 -는 축소야 오해할까봐 추가해본다
아 모바일 모바일은 내가 잘 모르겠다 미안
아이폰이시면 세손가락으로 화면을 톡톡하고 두번 터치하시면 돋보기 나옴. 게임중에도 쓸 수 있음.(배그 하드웨어 스코프 개꿀)
하드웨어(아이폰)에서 지원하는 스코프라는 뜻(이런걸로 딴지 걸려봐서 예민)
안드로이드 크롬이면 이미지 치면 새탭으로 열리지 않나? 그렇게 확대해서 보면 읽히긴 하네
이거 맞을듯
오... 맞다고 봄
일본은 지금 성장 동력을 잃고 있다고 봄
기술 기업들은 갈라파고스 속에서 안주하다가 세계 시장이라는 물결을 못 버티고 망해가고
인구는 절벽, 젋은 층의 소비력 감소
자원은 없음 등
미래 성장 동력으로 삼을게 2000년도에 비하면 정말 많이 없어졌음
그렇게 자랑하는 우수한 중견기업들은 아직 건재하지만, 중국, 러시아, 독일 등 대체제가 있기에 안심할수 없고
그런 상황에서 미국돈 먹어보자는 전략은 매우 맞다고 본다
최신 자료가 없어서 못 찾긴한데 일본이 성장동력 없다 이 소리들을 나라는 아님 우리나라가 반도체 때문에 높게 평가 받는거지 그거 없었으면;;
저기서 말하는 성장동력은
버블경제를 가져다 준 그정도의 성장동력 소재가 없다는거
지금 기술로 일본이 먹고는 사는데
동아시아에서 치고올라오는 베트남,필리핀,대만에다가 우리나라가 미친듯이 4차산업종목에 투자하고
빛을 보는 마당에
이것들을 이길만한 소재가 없다는거
경제를 보려면 미래를 계산해야지
현재 잘 운영 된다고 히히 거리면 아무짝에 쓸모없어.
https://www.mk.co.kr/news/economy/view/2017/03/204476/
이거 보면 글쎄라고 생각이듬 뭐 2년전 자료긴 하지만
ㅇㅇ 일본이 성장동력이 없어졌다는게
90년대, 00년대 비교 많이 없어졌다는거임
여전히 소니, 도요타 등 잘 나가는 회사들은 많이 있고
기초산업 분야는 우수함
아무리 그래도 성장동력 잃고있다는건 말이안됨.
설령 잃고 있다치면 한국은 더 빨리 잃고있음.
그리고 일본은 되고 한국은 안되는게
일본은 제조 수출업이 고갈되면 영국처럼 금융국가로 바꿀수가 있음.
심지어 엔화는 달라 다음가는 기축인데 영국보다 훨씬 나은상황임.
한국은 그게 안되고
손정의포함 일본 대다수 재벌급 부자들이 자국기업 알짜배기만 빼고 정리해서 현금확보하는 이유가 다있음.
여차하면 투자회사로 전환해버리면 그만이기때문에.
물론 서민들은 죄다 죽어나가겠지만
그거야 뭐 선진국들 다 마찬가지로 빈부격차 벌어지는게 추세고.
경제력이 계속 판이 흔들리지 않았으면
우리나라는 6.25이후 가발이나 신발만 만들면서 살았겠지.
특이점이 왔을때 누가 치고나가느냐의 싸움이야.
그걸 최근들어서 말아먹은게 일본이고
게다가 일본은 ㄱ국가부채는 매년 엄청나게 증가하지
그 자료는 안보이네?
일본무너지는 방식하고 우리나라 무너지는 방식 다를거다.
일본은 조금만 주춤거려도 고령화, 국내분위기, 부채증가 때문에
우리나라보다 더 흔들리는거고
그걸 이겨낼 성장동력이 없다고.
자료를 볼거면 자료만보지말고
전체를 봐
기초과학분야에서 노벨상을 타는 과학자들이 계속 나오는 나라인데? 니 말은 좀 납득이 안 가 ㅎㅎ
가치라는건
오늘 측정할때랑 내일 측정할때랑 달라진다.
요새 일본뉴스보면
일본을 성장시킬 가치가 본인들 생각보다 더 빠르게 하락한다고 판단했나보네.
방사능때문에 사실상 많은 토지와 자원, 이미지도 조졌고 그건 지들도 알걸?
어떻게든 살려보려고 노력은 하는거지.
젊은이들 지지받기도 힘들고 노인들 지지받기도 힘들어.
이미 고령화에 적자는 예정되어있는데 그걸 엎을만한 이윤을 뽑는 기업은 줄어들거든.
튼실한 중견기업? 말이 좋지 망하기도 쉽다는 소리지.
그리고 그 특실한 중견기업마저도 일본만 가지고 있는건 아니라서 대체제도 있는 상황
과거의 영광을 되살려줄 일본의 성장가치는
지금 없다.
미래에 기똥찬게 나올지도 모르지만 현재는 먹구름만 보이는거지.
물론 따지고 보면 우리나라도 언제든 ㅈ될지도 모르는건데
최소한 느려터지게라도 앞으로 가는중인 나라랑
내부에서 문제터지면서 흔들리고 혼란스러워하는 나라랑은 다르지
글타고 우리나라가 전부 잘하고 있다는건아니고.
일본 부채는 우리나라 imf 다른 개념일텐데?
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/859471.html 고령화는 일본 보다 우리가 7년 빨리 진입함
■■률 2위 안그래도 내수 시장 작은은데 세계 첫 0% 출산률 진입함 https://news.joins.com/article/23397288
이래도 우리나라보다 더 흔들린다고? 솔까 반도체 빼면 성장동력 전무해;; 그 반도체가 개쩌는거지만ㅋㅋ
기초과학 노벨상 그리 많이 타는 나라인데 그게뭐?
그래서 반도체시장 치킨게임에서 우리나라한테 졌나?
아무상관없어.
우리나라는 반도체 산업 뒤늦게시작했고 고생기간도 길었는데
그리 노벨상 많이 받는 일본하고 맞장떠서 어케이겼냐?
기술은 사면된다 라는 말이 웃긴게 아니라 무서운거야.
그래서 중국을 못 막는거고.
엔화 빠는것도 이제는 끝이라...
유로 미만 기축통화도 아님
파운드 이번사건으로 뿅뿅되고
엔화도 요세는 영 아니올시다
그거 80년대 돈 넘처나서 아무거나 부을때 이야기고
정말 멀쩡한 나라면
주작이야기도 안나온다.
주작 나오는건 예전만큼 아웃풋이 안나오니
한탕 해먹으려고 하는거라
? 우리나라에 대해 너가 반도체말고 아는게 없어서 그런거겠지.
일본의 중견기업은 고평가하면서 왜 우리나라는 반도체말고는 없다고 무시하냐.
그리고 반도체시장이 사실상 세계를 흔드는 주력시장이 되어버렸고
파생 알짜배기, 4차산업근간이 되는 기술, 전기차, 상호통신하는 가전제품, 나아가 미래기술까지
전부다 반도체를 중심으로 먹고사는 시장인데
이걸 왜 무시하냐.
사실상 반도체 시장 지배하면서
반도체가 들어가는 모든 것들을 쥐고 흔드는건데
이걸 왜 별거아닌걸로 치부하지?
너의 가치평가가 상당히 아이러니하네.
일본지금 먹여살리는 기술들도
사실상 독일과 비등하게 가는 구도였고
요새는 독일에 뒤지는 추센데
뭘 그렇게 긍정적으로 평가하는지 이해가 안되네.
회사내 주요 머신들만 봐도 오래된 것들은 일제가 많고
최신것들은 중국산이나 독일산이 늘어나는데.
내가 반도체 무시 했다고? 너 진짜 못 알아듣는거 같은데 만약 그 반도체가 밀려나가면 우리나라 성장동력 잃는다는 소리인데 대체 뭐라고 알아들은거냐?
http://www.newsian.co.kr/news/articleView.html?idxno=31221
아까 국채 얘기 나와서 하는 얘기인데 일본 국채가 엄청 부담 되긴도 하지만 일본이 최대 순채권국이기도 함
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0923819622
니가 말한 4차 산업도 우리나라가 많이 뒤쳐졌는데;;
뭐 얘기 할때 제발 자료라도 갖고와;;
2012년, 2014년 자료가져와서
미래 추측하는게 가능한 친구구나.
세계 손가락 꼽히는 학자들도 미래예측을 조지는데
대단하네. 너가 노벨상 타라.
그리고 난 우리라라 경제안정성을 좋게 보진않아서
잘될거라고 생각하진않아.
적어도 일본이 성장동력을 잃어간다는 원게시글과 댓글에 동의하는거지.
그리고 저자료들 뭐에대한 기간으로 조사한건지
알기는 하니?
물증이 있는 자료와
수치를 평가하는 자료는 다르고
특히 통계자료는 방식에따라, 접근법에따라,
해석법에 따라 왜곡되기 쉽다는걸 모르는 친구는 아니겠지?
너가 동아시에서 치고 올라온다 하는데 삼성도 만년 1위가 어디 있겠음 끽 잘못하면 1위 자리도 금방 내주는게 요즘 시장인데
자료 라면서 가져온게 통계 수치자료고
그걸 설명하기는 커녕 숫자보여주고
봐라 더낫지 않느냐? 라고 한다면
나도 시간투자해서 너의 자료를 엎을 통계를 보여주는 자료 쉽게 찾을수 있어.
학교에서 한번쯤 들어봤을텐데.
기관마다 국가마다 통계수치는 다른 경우가 매우 많아서
통계자료만 보면 오류를 범할 가능성이 매우높다고
그거 한국으로 대입하면
그건 당연한거 아닌가?
반도체 시장 전쟁은 이제 시작이나 마찬가지인데.
내가 뭐 우리나라가 절대왕좌에 앉았다고 말했나?
일본이 성장동력을 반도체시장에서 밀리면서 잃어간다고 생각한다는거지.
ㅇㅇ 매년 바뀌는게 세계 경제고 엄연히 예측이지 사실이 아니니깐 니 말도 일리가 있네 ㅇㅇ
왜이리 눈치가 없냐;; 유게는 그냥 무조건 혐일해야해 여기 걍 넷우익 정발판이야; 말이 통할상대한테 해;
1번은 토왜가 해주고 있고..
3번은 거의 비핵화가 불가능한 느낌이고..
1번 토왜 지원 및 2번에 총력을 기울이겠네요
오죽하면 혐한팔이로 버티고있겟냐ㅋㅋ
이제 진짜 팝콘잼ㅋㅋ
팝콘이라기엔 우리도 너무 많이 엮여있어서;
토왜놈들 갈아버리기 전엔 팝콘 씹을 여유 없음
근데 저 글 전제가 북한 비핵화잖아?
그게 쉬울거 같진 않은데. 부시가 이라크에서 깽판친 이래로 독재정권이 핵 포기한 일이 없는걸로 알고있는데.
우크라이나가 핵포기하고 지금 어떤 취급받는지 보면 ㄹㅇ 병1신아니면 핵포기안함
엄청난 거래가 있어야 될듯
시리아가 핵 포기했다가 카다피 뿅뿅 파열로 살해당하고
우크라이나 핵 포기하니 러시아한테 쳐 맞을때 유럽과 미국이 침묵했으니
북한 입장에서는 핵 포기는 그냥 죽음임
뭐 김정은이 인민들 고생하는거 못 보겠다 핵포기하고 정상국가로 가자!
라는 시나리오도 있기는 한데 그럴 가능성은 0.000000000000000000001% 정도고
그냥 북한은 핵보유국으로 인정하고 핵무기와 핵시설만 동결 수준에서
북미가 합의할 가능성이 높다고 봄 그럼 북미 갈등은 어느정도 봉합 되겠지만
민주당이나 진보계열은 향후 수십년간은 정권 못잡을수도 있음 ㅠㅠ
우크라이나가 핵을 계속 가지고 있었다면?
진짜로 나라가 통째로 찢겼을걸
지금은 핵을 가졌던것에대한 보복당하는거고
고건 모를일이죠... 우크라이나는 소련에서 찟어지면서 당시 핵보유국 3위였음
그건 모를일이지 라고 이야기하면
다른 이야기들도 아무 의미가 읎지요.
핵 계속 가지고 나라가 찢기고 몇십년간 유린당하든가
핵포기하고 죽빵 몇대맞고 정신차리고 엎드려서
나라꼴 그나마 만들든가
둘중 하나임
설치는 국가가 핵가지는건 더이상 어느국가도 용납안함.
미국아니라 다른 모든국가가 나서서 조질거다
북한은 좀 다름
바로 아래에 남한이 붙어있고
미국의 실질적 경쟁상대로 급부상한 중국과 닿아있어서
장기적으론 북한은 그 둘을 등에 업고 은근슬쩍 미국의 태평양전선의 축으로 끼어들어가는게 목표임
남한이 북한 상대하라고 미국 등에 업고 큰것처럼
자기들은 중국상대할테니 키워줘라 이건데
그전에 애비가 척을 져둔게 있으니 그 과정이 고달퍼서 글치
지정학적으로 동아시아 화약고 한가운데 서있는 북한은
핵 포기한다고 그렇게 누구한테 쳐맞거나 아쉬운 소리 들을 고지에 서있는게 아님
1. 가망없음
2. 민주당이 맛탱이 감
3. 지들 능력밖임
개헌해서 판 뒤집어보려고 정치적 생명 걸고 올인했다가
아베 기둥뿌리 뽑힘
일본이 살아남는 길은 남한에 대한 식민지배 시즌 2 밖에 없거든. 모든 움직임이 그것을 목적으로 하고 있지.
너무나도 그리운 경제호황기를 우리나라만 뜯어먹으면 다시 찾고 오래도록 유지할 수 있을테니.
한국 언론, 교육계 등의 발언을 보면 이미 잽머니 가동하고 있죠.
남한만 잡아 먹으면 살아난다는 생각은 아마도 백년, 이백년 후에도 계속 할거다. 절대로 믿으면 안 되는 족속들임.
이얘기 박지원이 하던데... 신빙성은 있다고봄
저게 딱 핵심이지. 전쟁특수로 한탕 좀 해본 새끼들이라
성장하는 방법을 전쟁특수로만 알고있음.
기술력의 갈라파고스를 깨고, 세계로 나아가서 경쟁력을 갖추고 경제 성장을 도모할 생각을 해야하는데.
허구한 날 버블시절 시대만 주구장창 생각하니 저 꼴이지.
부채비중이 높아도 현재는 아베식 양적완화 먹히고 있다고 보는게 중론아님?
그것도 말이 다르더라;; 노벨경제학 수상자들끼리도 말이 다를 정도니 뭐
걔다가 일본이 10년 이상 지표 조작한 사건까지 드러나 믿는건 진짜 개인마다 달라져버림
진짜 요즘들어 느끼는건데 경제적 변화속도가 엄청나게 빨라져서 단 1~2년만지나도 새로운 국면으로 돌입함 아베가 펼쳤던 방법도 다 일시적인거고 장기적으로 봤을때는 또 다르고 계속 변화함
근데 개헌 왜 하려는거지? 전쟁가능한 나라 만들려고 안달인게 어디 치려고 벼르는 나라 있나? 설마 한국?ㅋㅋ
전쟁은 직접 할 리가없고
전쟁 직전 위기상황 유지시키면서 그 경계에서 미국 지원받는다는거
정권유지는 덤
신 냉전이라는 기류를 유지하며 미국으로부터 동북아시아 미군의 후방기지라는 지정학적 어드벤티지를 유지하려는 게 최우선이거든-
오바마 땐 중국을 견제하는 한미일 삼각동맹을 주창하며 더 강력한 군사력으로 미군의 부담을 덜어줄 수 있다는 어필을 강하게 했었음
대외적인 부분이야 외교랍시고 잽머니 먹인다쳐도 일단 자국 여론 조성엔 그만이거든
근데 갑자기 예상못한 외부적요인(혜성폭발같은거?)라도 일어나서 저새끼들 코푸는 상황은 안왔으면 좋겠다
1번과 3번은 뜻대로 될 것 같은데. 멍청이들이 친일정권 뽑아주고, 친일당에 힘 실어주고. 언론과 기업과 공직자들이 몰아가고.
한반도 비핵화는 사실상 불가능하고. 하는 척만 하고 트럼프 임기 후에는 들통나든 말든 일 것 같고.
트럼프도 재선을 위해서 북한을 이용하는 것일뿐 결국 미국의 최우방국은 일본이겠지. 우리나라도 정신 바짝 차려야 하는데 일뿅뿅 같은 거나 있고 참...
스플린터 셀: 혼돈 이론이 실제로 일어날 지도 모름.
에혀
흠.. 전쟁을 위한 거같기도 함. 일본 빚 많잖아. 그런 시기에 이런거면 좀 의심할만 하네.
적대국으론 러시아가 있을텐데 애들 감당하려나
우리나라는 출산율이 넘사벽이라...ㅠㅠ
미래가 어떻게 될지..
너무 1차원적 비교 아닌가?
일본이 국운 어쩌고하지만 그래도 일단은 기초과학분야 인프라에서 넘사벽이라서..
일본이 싫은건 맞고 정치적 후진국은 맞다만
그래도 교육 인프라나 연구 인프라에 대해서는 한국보다 아직까지 앞선다는게 사실이고,
결국 성장동력이라함은 R&D인데..
저 말이 안보팔이로 정권 유지하는 자민당 입장에서 얘기고
정권 바뀌면 해당 안되지 않음?