나무위키 보니까 닥돌 지휘관이라고 되있네.
이 닥돌 전략을 지지해주는 막대한 보급으로 프랑스 왕실 재정이 파탄...났다고...
조탄다 에휴2019/07/20 02:54
닥돌지휘관이란것도 비판적 의견이고, 공세지향적이라 적혀있음. 근데 당시 프랑스 정황상 그래야 맞지 않나 싶기도 하고... 그리고 본인은 전략 등 큰그림만 그리고 나머지는 휘하 장수들 의견을 묻고 존중했다는 말도 있음
어찌됐든 재능이 없었던건 아니고 그게 당시 전황에 잘 들어맞았다 생각해야지
타임트랙2019/07/20 03:03
프랑스는 닥돌지휘관이 필요한 상황이었음. 힘이 있는데 쫄아있던 상태였으니까. 필요에 따른 장수가 나타난거였지.
루리웹-91430216982019/07/20 03:28
확실한 근거는 아니고, 어딘가에서 주워들은 이야기인데, 잔다르크가 평민 출신이라 기존 영,프 전쟁 사이에 있던 암묵적 합의에 대한 이해가 부족하였고, 필요에 대해 부정적이어서 그러한 암묵적 합의를 다 무시하고 전쟁을 벌여서 큰 이득을 봤다는 말도 있긴함. 뭐 그거 감안해도 능력자였던건 맞는데
민머리피앙새뾱2019/07/20 03:55
암묵적 합의 빌런 생각나
때밀이2019/07/20 02:33
정사가 그 정사가 아닌가봐
라이넥2019/07/20 02:34
뭐야 잔 다르크는 여자의 몸으로 직접 군대를 지휘했기에 역사에 이름이 남은거 아닌가?
brengun2019/07/20 02:37
지휘만 한정도가 아니라 그냥 영국이 무난하게 이기는 상황 자체를 뒤엎어서 이름을 남김
요히라2019/07/20 02:44
괜히 구국의 성녀가 아니지 ㄹㅇ루
싸바.2019/07/20 02:48
선두 지휘하다가 활 맞아서 죽을 고비도 넘기고 그랬는데 도대체 깃발 들고 아이돌 노릇했다는 소리를 어디서 주워들은 건지...
pizzahot2019/07/20 03:02
잔 다르크 아니었으면 프랑스가 사라졌을 수도 있었기에 이름이 남은거.
pizzahot2019/07/20 03:06
이순신과도 여러모로 비슷한 점이 많아서 비교되기도 함.
희대의 구국의 영웅이라는 점.
이게 정말 될까? 싶은 상황을 정말 진두지휘해서 이겨버렸다는 점.
지금 시점에서 보면 정말 어떻게 이겼는지 설명이 쉽지 않다는 점. 그래서 한쪽은 번숨 썼다는 말마저 들리고 한 쪽은 마녀라는 말 마저 들음.
나라의 윗대가리한테 버림받았다는 점.
Lord Commissar2019/07/20 02:42
잔다르크가 저랬다는거 프랑스인이 보면 뭐라 할지....
Ruinos2019/07/20 03:25
나 지금 오를레앙인데 저거 프랑스 애들한테 말하면 우리나라 이미지 개판되는거 확정일듯
Lord Commissar2019/07/20 03:27
하지마라 진짜..... 큰일난다 프랑스 애들 잔다르크를 거의 영웅 대우 하는 나라인데....
Ruinos2019/07/20 03:29
당연히 안함 ㅋㅋㅋ 미쳤다고 하겠냐 ㅋㅋㅋㅋ 그것도 잔다르크 상징이다시피한 오를레앙인데 ㅋㅋㅋㅋ
Lord Commissar2019/07/20 03:30
오를레앙의 처녀 잔다르크가 첫 전투에서 영국에게 뺏은 동네 맞지?
Ruinos2019/07/20 03:32
오를레앙 대성당에 스태인드 글라스가 잔다르크 일대기로 되어있는 동네임. 잔다르크가 일궈낸 전공의 시작이 오를레앙이고 여길 수복한뒤 프랑스왕 즉위식도 여기서 했을걸 이후 치고 올라가서 영국놈들 박살내고 정확하게는 기억이 안난다 ㅋㅋㅋ
Ruinos2019/07/20 03:34
여툰 도시 중심에 잔다르크 동상 엄청 크게 하나있을고 잠시 머물던 집 보존등 잔다르크의 도시 같은 느낌임
프리오라이트2019/07/20 02:42
결과값으로 나라를 구해버렸는데 무능하단 평가는 좀 신기하네. 그럼 끝장나게 운이 좋았단 소리아냐.
park.kid2019/07/20 02:43
헌데 기록 보면 그냥 응원만 한게 아니라 직접 대가리 깨고 싸워댐
조탄다 에휴2019/07/20 02:54
응원(물리)
키미앨2019/07/20 03:52
성녀의 기도(물리)
딸기어묵2019/07/20 02:42
딱가챠겜소잰데
역사의 유명인물들의 유전정볼 모아서 부활시켜 아이돌 데뷔시키는걸로
삼도천 뱃사공2019/07/20 02:47
페그...읍읍
딸기어묵2019/07/20 03:05
겜 이름은 아이돌페이트M으로
주인님의카티2019/07/20 02:42
잔다르크는 진짜 신들린것마냥 지휘해서 다이겨버렸는대
어디 블로그에서 골빈놈이 하는 음모론이라도 보고 왔나
레파2019/07/20 02:42
나무위키에서도 비판은 하지만 그래도 휼륭하다고 써져있던데ㅋㅋㅋㅋ
park.kid2019/07/20 02:43
꺼무위키에서도 훌륭한 군사적 지휘관이라 평가내리지 않았던가? 다른건 몰라도 그 상식을 박살낸 말도 안 되는 진격로를 생각하면
캉각스2019/07/20 02:44
꺼무마저도 보고싶은대로 봤나보네
짚으로만든개2019/07/20 02:44
잔 다르크가 단순 아이돌만은 아니었다는 증거는 옆나라 영국이 있지 않나
달착륙 터치 안한 소련처럼 영국도 잔 다르크 지휘의 결과는 터치 안 했는데
Fluttershy♡四月一日2019/07/20 02:44
개소리 재밌네 ㅋㅋㅋ
착한우익2019/07/20 02:45
암묵적인 룰을 어겨서 별로라던 그거맞나
애플프리터2019/07/20 02:45
나 옛날에 본책에서는 전장에 아이돌이다 식으로 까는건 봤는게 그건 잔다르크 까는 애들 공통아니냐?
조탄다 에휴2019/07/20 02:56
까는 애들은 그러는데, 직접 당해본 사람이거나 프랑스 혐오하는 사람이 아닌 이상에야 그냥 모두까기인형이지
ϟƘƦƖןןΣX2019/07/20 02:45
나무위키 켰어요
라훔2019/07/20 02:47
갸아악!
싸바.2019/07/20 02:46
잔 다르크를 어떻게 저런 식으로 볼 수가 있지. 재판 기록 보면 엄청 머리 좋은 사람이었음. 궁금하면 1차 공판 기록이 아직도 온전히 남아 있으니 한 번 읽어보시길. 아니면 이걸 그대로 영화화한 잔다르크의 수난을 봐도 됨.
플포입문자2019/07/20 02:47
일단 그 암묵적룰이 도대체 뭔데
Mr.dogdog2019/07/20 02:48
나무위키에서도 잔다르크는 개쩐다고나올텐데?
낚시하는 고양이2019/07/20 02:48
잔다르크가 저런 인간이었으면
프랑스는 전쟁에서 졌음
천파협란2019/07/20 02:50
잔다르크의 전략이 굉장히 파격적이었던건 사실이긴 하지. 제대로 된 지휘관이면 생각만 해보고 "될까? 에이, 이게 될리가 있냐"하고 채택하지 않을 만한.
하지만 잔다르크는 그걸 해냈고 결과적으로 본인이 최전선에서 한 지휘로 프랑스를 위기에서 구해냈는데 잔다르크의 지휘능력이 허구임?
역사에 정말 "와 상식적으로 이걸 하냐"싶은 전략을 세우고 그걸 해내서 승리한 지휘관들은 꽤 있고 그들을 "천재적인 전략가"라고 하지 않음?
잔다르크가 거기에 못 꼽힐 이유가 뭔데
천파협란2019/07/20 02:56
깃발들고 응원질 했다는건 대체 어디서 나온 '정사'인지 궁금한데
잔다르크는 항상 선두에서 싸웠고 그래서 뒤질뻔 한적도 있는데
PandemicZero2019/07/20 04:46
근데 또 살생을 하면 안된다고 칼은 뽑지도 않았다카던데요...최선두 돌격조장인 것도 사실이고 깃발응원만 한 것도 사실이고?
루리웹-94242183362019/07/20 02:58
잔다르크도 대단하지만 그밑에 질드레같은 휘하에 뛰어난장교들이 있었으니 된거지 그당시 전략,전술 하나 모르는 촌동내 사람이 전략전술 다 짜냈다 그건 상식적으로 힘들지 그밑에 휘하 장수들이 대단 했다고 보는게 맞는거지 잔다르크는 거기서 확실한 구심점 역할을 한거고 우회기동도 잔이 성공해서 다행이지 사실 영국측에서 조금만 정상적인 생각을하는 장군이나 척후병 운영할줄아는 장군이 있었으면 양쪽에서 쌈싸먹히기 딱좋은거였음 물론 잔다르크가 희대의 빠요엔인건 맞지만 그건 영국측에서 맞수가 없는것도 크게 작용함 저작전이 좀만 수틀리면 ㄹㅇ 전멸각 나오는 작전임
천파협란2019/07/20 03:00
한두번만 성공하고 말았으면 운이지만 그게 계속되서 연전연승하면 엄연히 실력이지
잔다르크 혼자 유능해서 될일은 아니었겠지만 그렇다고 "깃발들고 응원만한 아이돌"소리 들을 이유는 없음
February022019/07/20 04:18
휘하에 그런 장수를 모이게 하는 것도 능력이고
그걸 성공 시키는것도 결국 지휘관이 뛰어나기 때문에.가능한건데
지휘관이 구심점만 되고
휘하 장수가 다 해먹었다는 논리로는 군대는 제대로 움직이지도 않음.
진화타겁2019/07/20 04:37
ㅇㅇ 황개 정보 한당이 제아무리 잘나도 손견 밑에 있어야 손견군이고 원술 밑에 있으면 원술군이듯
pizzahot2019/07/20 03:15
프랑스가서 저 소리 하면 욕 엄청 먹을 것 같은데.
루리웹-91430216982019/07/20 03:31
아이돌, 정확히는 종교적 우상존재로써 사기 진작을 했던것도 큰 일이긴 한데, 그것만은 아니었지,
무능한데 종교적 상징성을 가진채로 지휘해서 대차게 말아먹은 위인들이 꽤 되니까, 은자 피에르 라던가
단순한 성녀의 지위로써만 싸웠다기엔 그 성과가 설명할 수 없음
잔다르크가 아이돌이란건 대체 어디서 배워쳐먹은 헛소리냐?
애니메이션?
지휘만 한정도가 아니라 그냥 영국이 무난하게 이기는 상황 자체를 뒤엎어서 이름을 남김
프랑스 왕실에서 바란건 아마 아니돌+치어리더였을것 같긴 함
그 이상을 해버려서 프랑스 왕실로도 처치곤란이 되어버려서 그렇지
나무위키에도 잔다르크의 군사적 재능은 의심할 수 없다는 식으로 되어 있을건데?
꺼라위키조차 해독할 능력이 안된다는거지
젤다
https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/37578089
아직도 싸우냐 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋ
잔다르크가 아이돌이란건 대체 어디서 배워쳐먹은 헛소리냐?
애니메이션?
프랑스 왕실에서 바란건 아마 아니돌+치어리더였을것 같긴 함
그 이상을 해버려서 프랑스 왕실로도 처치곤란이 되어버려서 그렇지
전장의 아이돌이라
폭풍전야...
7월 6일...
영국 : 잔 다르크는 마녀입니다. 우상입니다. 섬기지 마십쇼.
잔다르크 실제로는 프랑스 왕의 사생아라는 썰도 있던데...
나무위키에서 잔다르크 천재 지휘관이라고 써져 있는데....? 세계선이 다른가?
지 근거랍시고 내세운걸로 지 말이 부정되는 놀라운 산황
상황
극거 뭐 아무나 내용 바꿀수 있는건데 뭐
고쳐서 들고오는 노력도 안했다는거지
산황..산화..산와...
으윽... 걱정마세요...
나무위키에서도 개쩐다고 써있고
어디서나 개쩐다고 써있음..
쟨 뭘보고 잔다르크가 무능하다고 하는건지 모르겠다 ..
진짜 나무위키들고 반박하는데
문제는 진짜 나무위키에도 잔다르크 개쩜 이렇게 써있음
뭐라는거야 시발
나무위키에도 잔다르크의 군사적 재능은 의심할 수 없다는 식으로 되어 있을건데?
꺼라위키조차 해독할 능력이 안된다는거지
나무위키 보니까 닥돌 지휘관이라고 되있네.
이 닥돌 전략을 지지해주는 막대한 보급으로 프랑스 왕실 재정이 파탄...났다고...
닥돌지휘관이란것도 비판적 의견이고, 공세지향적이라 적혀있음. 근데 당시 프랑스 정황상 그래야 맞지 않나 싶기도 하고... 그리고 본인은 전략 등 큰그림만 그리고 나머지는 휘하 장수들 의견을 묻고 존중했다는 말도 있음
어찌됐든 재능이 없었던건 아니고 그게 당시 전황에 잘 들어맞았다 생각해야지
프랑스는 닥돌지휘관이 필요한 상황이었음. 힘이 있는데 쫄아있던 상태였으니까. 필요에 따른 장수가 나타난거였지.
확실한 근거는 아니고, 어딘가에서 주워들은 이야기인데, 잔다르크가 평민 출신이라 기존 영,프 전쟁 사이에 있던 암묵적 합의에 대한 이해가 부족하였고, 필요에 대해 부정적이어서 그러한 암묵적 합의를 다 무시하고 전쟁을 벌여서 큰 이득을 봤다는 말도 있긴함. 뭐 그거 감안해도 능력자였던건 맞는데
암묵적 합의 빌런 생각나
정사가 그 정사가 아닌가봐
뭐야 잔 다르크는 여자의 몸으로 직접 군대를 지휘했기에 역사에 이름이 남은거 아닌가?
지휘만 한정도가 아니라 그냥 영국이 무난하게 이기는 상황 자체를 뒤엎어서 이름을 남김
괜히 구국의 성녀가 아니지 ㄹㅇ루
선두 지휘하다가 활 맞아서 죽을 고비도 넘기고 그랬는데 도대체 깃발 들고 아이돌 노릇했다는 소리를 어디서 주워들은 건지...
잔 다르크 아니었으면 프랑스가 사라졌을 수도 있었기에 이름이 남은거.
이순신과도 여러모로 비슷한 점이 많아서 비교되기도 함.
희대의 구국의 영웅이라는 점.
이게 정말 될까? 싶은 상황을 정말 진두지휘해서 이겨버렸다는 점.
지금 시점에서 보면 정말 어떻게 이겼는지 설명이 쉽지 않다는 점. 그래서 한쪽은 번숨 썼다는 말마저 들리고 한 쪽은 마녀라는 말 마저 들음.
나라의 윗대가리한테 버림받았다는 점.
잔다르크가 저랬다는거 프랑스인이 보면 뭐라 할지....
나 지금 오를레앙인데 저거 프랑스 애들한테 말하면 우리나라 이미지 개판되는거 확정일듯
하지마라 진짜..... 큰일난다 프랑스 애들 잔다르크를 거의 영웅 대우 하는 나라인데....
당연히 안함 ㅋㅋㅋ 미쳤다고 하겠냐 ㅋㅋㅋㅋ 그것도 잔다르크 상징이다시피한 오를레앙인데 ㅋㅋㅋㅋ
오를레앙의 처녀 잔다르크가 첫 전투에서 영국에게 뺏은 동네 맞지?
오를레앙 대성당에 스태인드 글라스가 잔다르크 일대기로 되어있는 동네임. 잔다르크가 일궈낸 전공의 시작이 오를레앙이고 여길 수복한뒤 프랑스왕 즉위식도 여기서 했을걸 이후 치고 올라가서 영국놈들 박살내고 정확하게는 기억이 안난다 ㅋㅋㅋ
여툰 도시 중심에 잔다르크 동상 엄청 크게 하나있을고 잠시 머물던 집 보존등 잔다르크의 도시 같은 느낌임
결과값으로 나라를 구해버렸는데 무능하단 평가는 좀 신기하네. 그럼 끝장나게 운이 좋았단 소리아냐.
헌데 기록 보면 그냥 응원만 한게 아니라 직접 대가리 깨고 싸워댐
응원(물리)
성녀의 기도(물리)
딱가챠겜소잰데
역사의 유명인물들의 유전정볼 모아서 부활시켜 아이돌 데뷔시키는걸로
페그...읍읍
겜 이름은 아이돌페이트M으로
잔다르크는 진짜 신들린것마냥 지휘해서 다이겨버렸는대
어디 블로그에서 골빈놈이 하는 음모론이라도 보고 왔나
나무위키에서도 비판은 하지만 그래도 휼륭하다고 써져있던데ㅋㅋㅋㅋ
꺼무위키에서도 훌륭한 군사적 지휘관이라 평가내리지 않았던가? 다른건 몰라도 그 상식을 박살낸 말도 안 되는 진격로를 생각하면
꺼무마저도 보고싶은대로 봤나보네
잔 다르크가 단순 아이돌만은 아니었다는 증거는 옆나라 영국이 있지 않나
달착륙 터치 안한 소련처럼 영국도 잔 다르크 지휘의 결과는 터치 안 했는데
개소리 재밌네 ㅋㅋㅋ
암묵적인 룰을 어겨서 별로라던 그거맞나
나 옛날에 본책에서는 전장에 아이돌이다 식으로 까는건 봤는게 그건 잔다르크 까는 애들 공통아니냐?
까는 애들은 그러는데, 직접 당해본 사람이거나 프랑스 혐오하는 사람이 아닌 이상에야 그냥 모두까기인형이지
나무위키 켰어요
갸아악!
잔 다르크를 어떻게 저런 식으로 볼 수가 있지. 재판 기록 보면 엄청 머리 좋은 사람이었음. 궁금하면 1차 공판 기록이 아직도 온전히 남아 있으니 한 번 읽어보시길. 아니면 이걸 그대로 영화화한 잔다르크의 수난을 봐도 됨.
일단 그 암묵적룰이 도대체 뭔데
나무위키에서도 잔다르크는 개쩐다고나올텐데?
잔다르크가 저런 인간이었으면
프랑스는 전쟁에서 졌음
잔다르크의 전략이 굉장히 파격적이었던건 사실이긴 하지. 제대로 된 지휘관이면 생각만 해보고 "될까? 에이, 이게 될리가 있냐"하고 채택하지 않을 만한.
하지만 잔다르크는 그걸 해냈고 결과적으로 본인이 최전선에서 한 지휘로 프랑스를 위기에서 구해냈는데 잔다르크의 지휘능력이 허구임?
역사에 정말 "와 상식적으로 이걸 하냐"싶은 전략을 세우고 그걸 해내서 승리한 지휘관들은 꽤 있고 그들을 "천재적인 전략가"라고 하지 않음?
잔다르크가 거기에 못 꼽힐 이유가 뭔데
깃발들고 응원질 했다는건 대체 어디서 나온 '정사'인지 궁금한데
잔다르크는 항상 선두에서 싸웠고 그래서 뒤질뻔 한적도 있는데
근데 또 살생을 하면 안된다고 칼은 뽑지도 않았다카던데요...최선두 돌격조장인 것도 사실이고 깃발응원만 한 것도 사실이고?
잔다르크도 대단하지만 그밑에 질드레같은 휘하에 뛰어난장교들이 있었으니 된거지 그당시 전략,전술 하나 모르는 촌동내 사람이 전략전술 다 짜냈다 그건 상식적으로 힘들지 그밑에 휘하 장수들이 대단 했다고 보는게 맞는거지 잔다르크는 거기서 확실한 구심점 역할을 한거고 우회기동도 잔이 성공해서 다행이지 사실 영국측에서 조금만 정상적인 생각을하는 장군이나 척후병 운영할줄아는 장군이 있었으면 양쪽에서 쌈싸먹히기 딱좋은거였음 물론 잔다르크가 희대의 빠요엔인건 맞지만 그건 영국측에서 맞수가 없는것도 크게 작용함 저작전이 좀만 수틀리면 ㄹㅇ 전멸각 나오는 작전임
한두번만 성공하고 말았으면 운이지만 그게 계속되서 연전연승하면 엄연히 실력이지
잔다르크 혼자 유능해서 될일은 아니었겠지만 그렇다고 "깃발들고 응원만한 아이돌"소리 들을 이유는 없음
휘하에 그런 장수를 모이게 하는 것도 능력이고
그걸 성공 시키는것도 결국 지휘관이 뛰어나기 때문에.가능한건데
지휘관이 구심점만 되고
휘하 장수가 다 해먹었다는 논리로는 군대는 제대로 움직이지도 않음.
ㅇㅇ 황개 정보 한당이 제아무리 잘나도 손견 밑에 있어야 손견군이고 원술 밑에 있으면 원술군이듯
프랑스가서 저 소리 하면 욕 엄청 먹을 것 같은데.
아이돌, 정확히는 종교적 우상존재로써 사기 진작을 했던것도 큰 일이긴 한데, 그것만은 아니었지,
무능한데 종교적 상징성을 가진채로 지휘해서 대차게 말아먹은 위인들이 꽤 되니까, 은자 피에르 라던가
단순한 성녀의 지위로써만 싸웠다기엔 그 성과가 설명할 수 없음
현실로 치면 황호, 잠혼 급도 안되는 찌찔이 새끼들이 제갈량 보고 거품 이라고 하는격
정사를 봤다는게
그 정을 통하는걸 본거 아닐까
통한의 1 비추. 아직 루리웹 하나보네 ㅋㅋㅋ 한번 멍청한게 평생 가는듯
잔다르크 깃발들고 무적보구쓰면서 돌진했자너
지가 애니를 쳐본거 아냐?
정사를 봤다길래 들어왔더니 잔다르크가 나오길래 뭔 동인지라도 올렸나 기대했는데.....
동인지가 아니라 똥이었어....
어디서보니 잔다르크는 당시 안쓰는 대포를 이용해서 쓸고다녔다는데
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뿅뿅발리던 나라 버티는 정도가 아니라 숨구멍 틔워준게 쉬운 일인가