현직 포토레지스트 제조회사 직원입니다.
국내업체는 아니고요, 삼성 하이닉스가 주요 고객사입니다.
사실상 일본이 수출 제한 조치를 취했는데요, 저희 회사도 직격탄으로 영향받고 있습니다. 일본인 직원은 크게 연연하지 않고요, 어제도 신나게 술마셨습니다. 행여라도 고용이 불안하질 한국인만 마음이 심숭샘숭하죠.
언론에서는 겉핡기으로만 나옵니다만, 이게 뭐 바로 타사업체로 단시간내에 대체가 가능한 품목은 아닙니다.
국내업체 몇몇 소개되었는데요, 막말로 90년대 자동차랑 최신형 독일차 정도의 차이가 납니다. 국내업체에서 이직한 직원도 많습니다. 거꾸로는 이직 안합니다. 일본 메이져 PR제조업체 업력이 100년입니다. 산전수전 다 겪고, 한국 반도체 태동기의 모자란 기술을 전수해준 회사입니다. 외계인이 기술을 떨궈줬겠습니까?
현재 반도체 산업의 주력은 ArF와 KrF 이고, 차세대는 Euv 입니다. 현재의 방식의 미세공정 기술은 거의 한계에 왔습니다. 그중의 막차가 Euv 라고 생각하시면 됩니다.
문제는 일본이 수출제한을 내린것이 Euv용 원재료 라는 것 입니다.
즉, 차세대 성장 동력에 제한을 걸어버린 것입니다.
초미세공정이 어느 기계와 케미컬류 소재가 함께 레벨업과 조율이 이루어져야 하는데, PR류및 기타 소재의 수입이 안된다면 화성 삼성라인의 AMSL의 초고가 반도체 장비은 무용지물입니다.
또한 Euv 공정은 아직 셋업중에 있습니다.
KrF나 ArF 처럼 이미 농익은 기술이 아닙니다.
이거 하려고 전세계 회사가 혈안이 되어있는 판국에 소재를 안팔겠다는 것은 엿먹으라는 겁니다.
ArF 원재료에 대한 금수 조치를 내린다면 그냥 죽으라는 겁니다. 어찌어찌해서 국내 업체로 전환은 하겠죠. 수율 저하가 뻔합니다.
보통 재고를 3개월분 확보하는데 실상 3개월 안갑니다. 중간에 디팩 많이나는 lot도 있는데 이건 반품 폐기처분 입니다. 그런식으로 계산하면 최대가 3개월입니다. 90일 심사기간은 그래서 나온거라고 생각합니다. 죽을만큼 목 조르려고.
국내 업체가 왜 못만드냐?
각각 업체 상황은 모르겠지만, 일단 PR을 만들고 평가할수있는 장비가 너무 후집니다. 심하게 말하면 최신 독일차 만들어야 하는데, 제조 설비는 80년대 포니, 스텔라 정도만 만들수있는 수준...이랄까요?
문제은 돈이고, 기술적 노하우도 부족하고요, 일단 삼성에서 아직 별로 안씁니다. 안쓰는 이유는 수율이 안나와서겠죠.
뭐 삼성이 공급 못하면 전세계 수급 불균형을 가져올꺼고 결국은 제한조치 풀꺼라고 합니다만, 글쎄요...막말로 수급 불안은 오겠지만, 과거처럼 수요가 폭등하는 초호황기는 아닙니다. 그리고 대만의 TSMC같은 강력은 파운드리 업체들도 존재 합니다.
반도체는 한국 경제의 급소 입니다.
불매 운동으로 일본 공산품및 여행소비 줄인다고해서 그들은 망하지 않습니다. 하나 우리는 치명상입니다.
이런 업종에 근무하는 일원으로써 예상했던 일입니다. 포토레지스트는 그중 하나일뿐입니다. 기타 핵심소재도 여럿있습니다.
기초 소재에 대한 기술 뒷받침 없는 산업은 높이가 높더라도 모래성일뿐입니다.
공부 잘하는 학생들이 치대에만 진학하고, 이공대생들도 9급 행정 공무원이 되고, 실력이 아닌 학벌로 출신을 가르고,,,결론은 아파트 장만에 평생을 쏟아붓고, 꼴같지않게 수입차에 해외여행에 본인을 과시하는 작금의 현실에선 밉지만 강한 일본은 절대 대적하지 못합니다.
화가나고 답답해서 몇자 적습니다.
https://cohabe.com/sisa/1076513
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여기에서 이런소리 하면 일베라는 말 들어요..
아....토착왜구 라는 소리 들어요..
님들은 토착왜구랑 일베 맞고요. 지금 일본이 양아치짓을 하는데 그들을 욕하지는 못할망정 현 정부를 비판하는 듯한 뉘앙스는 뭔가요? 참고로 일본의 양아치같은 본성이 빨리 잘 나온것 같네요. 삼성이 어떤기업인가요? 전 세계 반도체 시장에서 비웃던 기업에서 이제는 넘사벽 기업으로 탈바꿈했습니다. 이번 기회에 기술 계발로 탈일본하고 무역적자도 해결할 기회입니다
아닌가요? 며칠전에 이곳에서 대체할 소재가 없다고 하면...저런 소리 안했어요?
삼성이 대단하니까 이겨낼거라는 근거에 구체적인 근거와 정황을 제시해주셨으면 좋겠네요. 제시못한다면 다시한번 나의 생각에 무엇이 현실과 맞지않은지 한번 비교해보시는 것도 좋은 시간이 될 것입니다.
막상 구체적으로 찾아보니 진짜 본문중 말씀 와닿는게 있네요
저도 알아보고나서 느낀게 아 이거는 죽으라는 이야기구나 싶었네요 일본 이악물었는듯
우리 죽지 않아요. 그 삼성도 타격은 있지만 그 정도는 아니라고 하고 있고요.
실제로 그 정도로 위험하면, 증시도 반영합니다. 현재 증시는 오히려 일본이 좋지도 않고.
일본 국내언론도 아베를 탓할 정도입니다.
일본은 우리나라 조중동 보다 더 아베를 밀어주고 있는데, 이렇게 아베 탓을 하는 경우는 매우 드물어요.
그리고 일본이 우리를 죽인다?
일본은 우리나라에서 흑자 경제인데, 우리나라를 제외하면 경상수지가 마이너스 입니다.
우리나라도 피해를 입지만, 일본이 더 큰 피해를 입어요.
그러니까 일본 주식이 떨어지고, 일본 신문이나 경제인들이 아베에게 뭐라고 하는거죠.
일본은 큰 피해가 아니고, 우리나라가 죽을 정도의 피해라면 아베를 지지할겁니다.
또한, 지금 행정부에 뭐라고 하는 건 대법원 결정을 행정부가 바꾸라는 건가요?
이번 일본 통상 문제는 자기 입으로 밝히듯이 전범기업의 배상 결정 때문입니다.
대법원 조차 전범기업이 배상해야 한다고 했는데, 행정부가 배상하지 말라고 할까요?
아니면 피해자 분들에게 배상 받는 것을 포기하라고 강요할까요?
저는 이번 상황이 국내에서 이리 논란되는 것 조차 이해가 안되네요.
이번 건은 그냥 일본의 잘못 입니다.
공부잘하는 애들이 아니라..그냥 시험잘치는 애들일뿐
단순히 삼성이 반도체 못만드니까 우리나라만 치명적인게 아닙니다.
반대로 그걸 수입하는 일본에도 치명적일 수 밖에 없습니다.
미국 마이크론이 있습니다..
아뇨 그건 잘못 알고 계신 거에요.
D램이랑 낸드는 삼성이 잘 만들 뿐이지 대체재가 없는 건 아니잖아요. 당장 마이크론도 있고 이번에 정전사고로 2D NAND가 피해를 좀 보긴 했지만 주력은 건재한 도시바도 있고.
OLED까지 사태가 번지면 그때는 좀 얘기가 달라지겠지만, 이번에 이슈가 된 품목들은 디스플레이보다는 파운드리쪽이라서.
굳이 디스플레이까지 가지 않더라도...
좀 극단적으로 비교해서 삼성이 일본 물량 전부 줄여버린다면
그걸 모두 다 마이크론에서 대체할 수 있는게 아니죠.
잘 알겠지만 반도체 공정 자체가 공장에서 빵 찍어내는것처럼
인풋을 늘린다고 바로 아웃풋이 나오는 단계도 아니구요.
단순히 반도체적인 부분뿐 아니라 경제 전반적으로 아주 어리석은 버튼을 눌러버린거에요.
장기화 된다면 피해는 입겠지만 일부에서 떠드는것처럼
당장 삼전이 망하거나 국가 단위의 경제가 휘청거리는 일은 아니라는거죠.
보통 때라면 해인아범 형님 말씀이 맞았을텐데 지금은 마이크론 포함한 경쟁업체들이 감산을 해놓은 때라... 필요시 신규라인 증설 없이 단기간에 물량 대체가 가능합니다.
당장은 안망하는데 1년앞은 어찌될지 모르는 절망적인 상황이 될수도 있습니다.
도시마 마이크론으로 삼성 sk 물량 대체 불가입니다.
마이크론 주식이 왜 힘을 못 쓰는지 미국 경제지들 분석 기사만 봐도 상황이 바로 파악되실듯 합니다.
그리고 일반낸드로 멀티레벨낸드를 대체한다는 컨셉은 아마도 시스템 설계 수준에서 생각하면 그렇게 생각돨수 있겠지만
패키지 크기나 두께 라던가 하다못해 소비전류부분에서 대체가 불가합니다. 쉽게 얘기해서 낸드 좀 바꿨다고 시스템의 io랑 pmic부분을 다시 설계하는 상황이라는 얘기에요.
그리고 공부 잘하는 아이가 의대,치대만 지원하는 이유는 말 안해도 알겠죠?
님의 아들이 전국에서 100등안에 드는 천재라면 공대 보내겠어요? 의대를 보내 겠어요?
저는 MIT공대로 보내고 싶네요 ㅎ 갈수만 있다면요.
삼성이 돈 버는 동안 같이 키워갔어야 하는데..
혼자 돈버는데만 몰두
중소기업을 삼성이 만들고 싶어도 못 만들어요..
그리고 삼성이 그 많은 소재업체를 다 설립해서 다 만들면..또 독점이라고 욕할거면서...
몇몇 예를 보면 중소기업이랑 납품받다가 기술 꿀꺽 한 사례가 있죠. 한두개가 아닌걸로
제일모직에서도 PR 했었습니다.
그러나 막말로 현장에 거미줄 나오는 수준에서 쓰레기 PR을 만들었습니다.
중졸수준의 자게에서 이런말 하면 욕먹습니다
돈이 없쟤 가오가 없씀니꽈??
어뜨케든 문통님께서 헤쳐나가주신다고 하지 않습니꽈??
일깐 문통님께서 선택하신거이니 잔말말고 아무쏘리 하지 마쉽시오
신고를 많이 한다고 벌점 주지 않는단다 중졸들아 ㅋㅋㅋ
오..제가 다른 글에 댓글단 의견과 아주 비슷하네요 ㅎ
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개인적으로는 아직 일본하고 싸움을 붙기엔 우리가 다소 어렵지 않나 싶은데..제 기우이길 바랄뿐입니다.
근본적으로 우리나라는 제조업으로 먹고사는 나라인데..이공계 우수인력에 대한 대우가 너무 약합니다. 똘똘한 애들은 죄다 의사,변호사로 몰리거나..그나마 조금 있는 똘똘한 전공 애들은 유학가서 미국에서 살죠.. 이런 근본적인 부분이 수정되길 바랍니다.
제가 아는 상황이랑 가장 가깝게 적으셨네요.
TSMC도 ArFi로만 7nm 찍어내던 기조에서 벗어나 EUV 도입에 박차를 가하고 있기에... 이대로라면 7nm에서 선두를 달리겠다는 삼전의 전략에 차질이 빚어지지 않을까 걱정입니다.
맞습니다.
결국 그것이 핵심입니다.
현 시장에 대한 수급은 불안하지 않게 숨통은 틔워주고, 대신 2등 업체로 전락시키려는 전락입니다. 대만 TSMC가 최대 수혜자입니다. 또한 정서적으로 대민을 아주 선호합니다.
시황이 참 불안한 것 같습니다.
게다가 현시점같은 경우 NVIDIA나 AMD같은 거대 고객들이 7nm로 이주하고 있는 시기라 파운드리 수주를 위해서는 더욱 공정 안정화에 박차를 가해야 할 때인데 악재가 가장 중요한 때에 터져버렸어요. 이번 일로 삼성도 하이닉스도 수주나 파트너십에 문제가 생기지 않았으면 하는 바람입니다. 저같은 영상파트의 경우는 렌더링 때문에라도 HBM2가 들어간 GPU들이 굉장히 많이 또 필수적으로 쓰이는 파트인데 가뜩이나 비싼 녀석들이 공급차질까지 걸려버리면 정말 끔찍할 것 같네요.
포토레제스트 통관리스트 나왔을떄 그런기사가 올라왔었죠. 차기 반도체 연구용까지 볼모로잡고 있다고 결국 장기전으로 보고 있다는 이야기겠지요. 아니면 상황봐서 대량생산용은 잠시 장난치거나 풀어줘서 물량 자체는 맞추면서도 차세대를 위해 삼성이 엄청난 자본과 인력을 투자 해서 별려놓은 격차를 줄이겠다는 이야기라고 봅니다.
경제제제로 중국에 기업들이 외국으로 이탈하듯이
일본에서 외국으로 이탈할 가능성도 있을듯하구요
일부업체는 외국에 생산기지가 있으니
기업.정부에서도 연구투자 증액하겠죠
중국과 일본은 비교가 불가능합니다
증국은 미국이 죽이는것이고 일본은 누가 죽이고 있나요?
일본기업들이 왜 일본에서 탈출해요?
추가로 한개의 산업으로만 볼 수 있는게 아닙니다.
이런 경제 조치는 실행을 하지 않고 협박용으로 가지고 있을때 가장 큰 효력을 발휘하는겁니다.
일종의 핵 미사일 같은거죠.
그런데 그걸 협상은 커녕 자국내 기업들과도 제대로 된 이야기가 없었습니다.
일본과의 교역을 하는 다른 산업이나 나라와도 연관이 있는겁니다.
그들 기업이나 국가에서는 이미 일본이라는 나라는 미사일 버튼을 누른걸로 각인이 된거죠.
선택의 여지가 없다면 그걸 줄일테고 다른 방향을 더욱 모색할 수 밖에 없는거죠.
중국이 한때 지구의 생산기지였지만 지금은 베트남으로 빠져나가는것처럼요.
근데 현재 euv공정 포토 레지스트 삼성이나 tsmc 말고 사용하는곳이 있나요?
일본에서 삼성한테 안팔면 일본회사가 손실이 더 클것 같은데요 ㄷ ㄷ ㄷ
오일머니 이야기 하려다가 글이 길어질듯해서 안했는데요...
팔곳을 만들어서 파는게 걔네들입니다.
아니... 하 상식적으로 좀 생각해보세요. 삼성은 우리나라 시가총액 1위에 반도체로만 몇십조원을 수출하는 회사고 그 소재만드는 일본기업은 일본의 수많은 기업중에 하나일뿐인데 둘이 손해가 나면 어느나라가 더 손해일까요.. 일본 저건 정부에서 보조금 형식으로 채워도 되지만 삼성이 시장점유율 떨어지고 매출 떨어지면 세금으로 매꿀거에요? 몇조원을요?
자게에선 이런 현실적인 이야기 해봐야 친일파 매국노로 몰릴뿐입니다.
그냥 일본욕하며 우리가 이긴다고 ja위뽕에 취해서 같이 키보드 쳐야 애국자 되는곳입니다
이런글 쓰면 친일파 매국노로 안몰려요~ 님처럼 좋은 글에 붙어먹으면서 이런 댓글 쓰는 사람을 그렇게 부르지
친일파 매국노 몰이 해야하는데 ㅂㄷㅂㄷ 하면서 댓글에 화풀이 하는 님같은 분들 말하는거임
기초 과학이 약하고, 중소기업들 발전도 안되고... 흠...
한국이 처음 반도체한다고 했을때 국내에서도 비아냥거렸죠.지금은 힘들어도 결국 해낼겁니다
이거보면 일본이 완전 양아치구만
남의 약점잡아서 공격이나하고
앞으로 상종 못할 국가임이 확실히 확인됐네
앞으로 일본기업들은 여러나라에서 거래끊기겠네요. 자국 정치를 이유로 중요부품을 판매금지하는 나라가 되었으니..
공감은 갑니다. 하지만 나무만 보고 숲을 보지 못하는 이야기이기도 합니다.
한국과 일본은 서로 공존관계이고 어느 한 항목에 국한해서 이야기하면 치명적인게 많을겁니다.
이것이 치명적이라면 또 반대로 일본에게 치명적이 될 카드들도 있을겁니다.
결론은 다 같이 소모전이고 좋아질리가 없는 무역전쟁입니다.
중요한건 기싸움이죠. 이것 때문에 백기를 들면 당장은 해결되지만 일본에 종속됩니다.
서로 치명타를 줄 상황을 만들고 서로가 원해 협상이 되야 대등한 관계가 지속되는겁니다.
우리가 일본에 치명타를 줄 수 있는 것이 없어요..
일단 가보죠 뭐!
반도체도 업력은 모두 일본이 우위였습니다.
조금 후퇴하더라도 이걸로 휘청거릴정도면 국가자원 총 띵원해 전력을 다해 개발해내겠죠!
언제까지 질질 끌려다닙니까! 그것도 일본에???
삼성이 비메모리 사업에 초강수를 둔만큼 TSMC도 불안한건 사실이고 말씀대로 업계 순위를 낮추기만해도 일본쪽에선 반은 성공한거니깐요
3개월 치 재고도 불안정하다고 알고 있었는데 실상은 더 좋지 않군요.
역시나네요..
제대로 아는 것 보니 현직 맞네...
트럼프가 어떻게 나올지 궁금하네요
EUV들서보니깐 이번에 ASML하고 칼자이쯔형들이 개발하는 공정맞나욤?
공정의 소재 문제죠...
독일이 엔진을 졸라 잘 만들어 봐야 기름이 없으면 안돌아감.
ASML과 자이스가 담당하는 분야는 극자외선을 웨이퍼에 쏘는 노광장비구요.
일본 기업들이 담당하는 분야는 웨이퍼와 전처리/후처리에 쓰이는 화학물질 및 재료입니다.
이런걸 기회 삼았으면 합니다.
어려운 시기입니다. 그래서 어떻게 해야할까요..
반드시 다음에는 이런 일이 없도록 해야할 것입니다.
아스멀에 계시는군요.. 아비가 같은 옆동네 다니고 있습니다.. 좋은 글 잘 봤습니다.. 그렇게 가벼운 싸움이 아니었네요.. 뉴스 보고 쪼매 걱정하긴 했는데..
전쟁시작이군요....아직 힘이 많이 밀린다에 동의하지만
그런데 계속 호구가 될수도 없고....
이번에 고개숙여 풀어진다 하더라도 언젠가 다시 이런날이 올거라는걸 안다면
이제부터 힘들더라도 뭐라도 해야 하지 않나 싶네요.
밥이야 굶겠습니까..
격렬하 공감합니다 여기서는 이참에 일본 조지자하는데 웃음만 나오네요
아이고 삼촌. 그러다 적폐로 낙인찍혀요.
문통 이하 문과나온 민주당 운동권들이 다 해결해줄겁니다.
어차피 수 틀리면 이명박근혜탓 하면 되니까요.
사이다 ㄷㄷ.. 뼈 살살 때리세요..
한가지 말씀 드릴깨요. IMF 를 불러온 신한국당 - 한나라당 - 새누리당 - 자유한국당 같은핏줄입니다.
즉 한나라당 - 자유한국당 시대가 우리에게는 잃어버린 시대인것입니다.
반도체 소재 이야기에 한국당이 왜나옵니까... 박그네가 위안부협정 지 ㅈ대로 한게 이 사건의 도화선은 맞다고 볼수있지만 지금 논하고 있는 주제에 해당하진 않는것같습니다.
북 핵개발을 불러온 DJ, 노무현 정권은요? 아 이런 말씀드리면 일제 아니면 토착왜구겠죠?
실제 매우 전문적인 분야로 들어가면 자게 전문가들의 지식수준은 인터넷 조금 뒤적거리는 수준 밖에 안되죠.
누가 더 많이 뒤적거렸고 조금 더 논리적인 사고를 하느냐에 따라 더 전문가 처럼 보일 뿐이죠.
대부분 비전문가인 기자들이나 블로거들이 갈겨놓은 기사를 마치 정설인것처럼 여기는데 인터넷에 많이 떠돌고 인용이 많이 된 내용일수록 더 그런면이 있습니다.
실제 현직이 종사하는(그렇다고 연구원은 아니시겠지만) 분이 적을 글을 보니 현 사태의 심각성이 더 느껴집니다.
좋은 글 감사합니다.
결론:이ㅆㅂㄹ드라 내밥줄끊긴다
100프로 맞는 이야기라도 이 글의 문제는...
마치.. 우리가 대비하지 못해서 잘 당했다는 느낌을 주는거죠.
솔까.. 정치적으로 몰린 아베의 미친짓이 가장 큰 문제인데....
상황의 원인을 탓하는건 지금 시점에 너무나 뒷북치는 일입니다. 앞으로 어떻게 해결하고 수습할것인가가 아주 중요한 부분입니다.
그렇죠.
그런데 일 벌어졌다고 마치 우리가 대비 안했고
이공계가 어쩌고 공무원이 어쩌고 하는건 그냥 x소리죠.
결국 글의 신뢰를 떨어트리는 사족이 되는거죠.
싸워 얻어 터질거면 안싸우는게 프로들의 싸움입니다
괜히 쎈척하다가 얻어 터지면...
때린놈 잘못인가유?
맞은놈 실수인가유?
세계사는 도덕과 정의로 만들어 지는게 아니라
힘의 논리로 만들어 지쥬
자꾸 독립운동가를 위한답시고 치켜세워줘봤자
독립운동가가 광복을 만들어 준게 아니라 미국이
핵두방에 만들어 줬쥬
이렇게 쓰면 왜곡이고 왜놈인가유?? ㅋ
댓글 쭈욱 보니
항상 민주당 문재인 정부 싫어하는 글 댓글 찌끄리던 아이디들... 많이 보이는데..
아주 신이 난것같네요..
이게 우리나라 국민인지 일본 국민인지...
에혀 ㅁㅊㄴ들
정상적인 사람이라면 일본 욕해야 할것을..
우리나라를 까고 있네
나경원이 일본에서 우리한테 경제 보복이 있을 수 있다고 경고를 줬음에도 그쪽들은 나베, 토착왜구 라며 비아냥 거리다 이꼴났는데 당연히 욕처먹어야죠. 대응을 못했는데
우리보다 못사는 동남아 후진국들도 자존심은 있어서 절대 안굽히는데...
님 누나나 여동생이 강제로 끌려가서 창녀되도
님은 그냥 먹고살기 힘드니 굽신굽신?
에라이
실제 업종에 일하는거 맞는지?
보면 실무가 아니라 영업이나 지원쪽 인력처럼 느껴지는 부분이
일본이 수출 제한을 걸은 pr을 메모리인지 파운드리인지 두루뭉실하게 묶어서 서술하니 심각한것 처럼 얘기를 하는데,
파운드리용 pr하고 메모리용 pr하고 님이 얘기한 특수 성능용 pr은 서로 다른건 알고 계시죠?
그래서 결론만 말하면 님이 수혜자로 얘기하는 tsmc랑 국내 업체랑 직접 경쟁하는 구도도 아니고 시장점유율 따먹기 수준 즉 수주경쟁 자체가 성립이 안되고 그냥 저냥 나눠먹기 상황인데 뭘 2등전략을 구사한다고..
현업에서 일하신다고 하시니 그럼 꺼꾸로 되물어보면
중국은 어떻게 하나요? 아니면 중국계 자본이 들어간 대만이나 싱가폴 파운드리는요? 거기는 진즉에 일본제 안 쓰거나 수출입제한 걸린채로 운영하는걸로 아는데 거기도 만년 2등체제인가요?
댓글의 댓글 ▼
노벨상 수상자를 몇개월 내에 만들어지는게 아닐텐데,
이번 문제를 해결하는 과정에서, 가장 많은 타격을 입는 사람들이 서민들일거라 불안한건 사실입니다.
저런 물품 몇가지 손 댄다고 나라가 망하니 마니 한다면 도대체 이 나라는 뭔지 묻고 싶네요. 이게 기회일 수 있습니다. 부족함은 체우면 되는겁니다. 이제라도 일부 분야에서 기술속국을 벗어날 시도를 해야합니다.하지만 지금이 아니면 안되는 문제가 있습니다. 지금 살아계신 피해자들은 일본의 진심어린 사과 한마디 못들으시고 오늘도 한분한분 돌아가십니다.